» »

Ali koran res poziva k terorizmu/nasilju do nevernikov?

strani: « 1 2 3

sinsinjega ::

Vem da poznavalci korana trdijo, da ne poziva k nasilju. Zato me zanima kako se na miroljuben nacin interpretira naprimer tale verz?

Kada je Gospodar tvoj nadahnuo meleke: “Ja sam s vama, pa učvrstite one koji vjeruju!” U srca nevjernika Ja ću strah uliti, pa ih vi po šijama udarite, i udarite ih po prstima



ali anglesko:

When your Lord revealed to the angels: I am with you, therefore make firm those who believe. I will cast terror into the hearts of those who disbelieve. Therefore strike off their heads and strike off every fingertip of them.


Slavni imam iz USA ki je to bleknil kar pred TV kamero



Primerjava angleskih prevodov tega verza


Vem! Ta verz JE vzet iz konteksta. Tega se zavedam. Zato bi rad da mi nekdo to postavi v kontekst. Je kdo tu tak ki se dovolj spozna?

Pegaz ::

Predlagam, da si prebereš tale blog od bivše muslimanke. Koran opisuje po poglavjih od odstavka do odstavka in kmalu vidiš, pri čem stvar stoji.

Mja, po kakšnem sočnem citatu iz korana vsi levičarji vpijejo "vzeto je iz konteksta!", ampak to so žal le natolcevanja. Tudi če bi bilo vzeto iz konteksta, kar največkrat ni, to ne opraviči dejanskega stavka, ki je citiran.
"Live as if you were to die tomorrow. Learn as if you were to live forever."
- Mahatma Gandhi

AmokRun ::

Koran ni problem. Problem so ljudje, ki si pravljice razlagajo kot resnico, pa naj bodo to katerekoli pravljice.

oldguy ::

Koran je čudna zgodbica, njegova običajna razlaga pa bunch of bullshit. Nič nenavadnega za "svete" knjige. Iz njih se da vzeti točno tisto, kar v danem trenutku potrebuješ. Da to uspešno počneš, pa je ponavadi predpogoj, da se delaš skrajneža: bolj fundamentalističen deluješ, večja je verjetnost, da ciljni publiki deluješ kot navdahnjen sveti dečko.

Posledice so, jasno, večinoma slabe. V koš s svetimi knjigami!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: oldguy ()

Okapi ::

Kdor udari svojega očeta ali mater, naj bo kaznovan s smrtjo.

Kdor preklinja svojega očeta ali mater, naj bo kaznovan s smrtjo.

Če kdo prešuštvuje z ženo svojega bližnjega, naj bosta oba usmrčena, prešuštnik in prešuštnica.

Kdor koli preklinja svojega Boga, si nakoplje greh in kdor sramoti GOSPODOVO ime, naj bo usmrčen. Vsa skupnost naj ga posuje s kamenjem. Naj bo tujec ali domačin: ker je sramotil Ime, mora umreti.

Ko se približaš mestu, da bi ga napadel, mu najprej ponudi mir! Če ti odgovori miroljubno in se ti odpre, naj ti bo vse ljudstvo, ki se najde v njem, dolžno opravljati tlako in ti služiti. Če pa ne sklene miru s teboj, ampak se hoče bojevati, ga oblegaj! Ko ti ga GOSPOD, tvoj Bog, da v roke, pobij vse moške v njem z ostrino meča! Le ženske, otroke, živino in vse, kar je v mestu, ves plen v njem zapleni zase in uživaj plen svojih sovražnikov, ki ti ga da GOSPOD, tvoj Bog!

Rippy ::

Sicer grem malo off topic tukaj. Ampak si lahko predstavljam, da v času ko je bilo to napisano je veljalo za nekakšen "bonton" civilizacije tistega časa, tudi v Evropi in cerkvi tistega časa.

Recimo "Kdor koli preklinja svojega Boga..." v Evropi so ubijal nevernike in kurili "čarovnice". Razlikuje se v tem, da je cerkev skozi stoletja potiskala določene "resnice" v ozadje, ki niso več bile primerne za pozitivno luč vere v novejših časih.

Malo pred črno kugo v Evropi se je tedanji papež spomnil, da so mačke orodje satana in čarovnic in je ljudstvo skoraj iztrebilo največjega naravnega sovražnika črne podgane, katera je bila vektor za to bakterijo.

Meni zelo zanimov citat s wikipedije.

The persecution of cats in Europe is often overlooked as a contributing factor in the spread of plague. In years prior to the outbreak, cats had been vilified and slain en masse, due to their growing popular association with Satan and witches. The mass slaughter of cats preceding the arrival of infected rats greatly reduced a potential predator of the rat, allowing rat populations to flourish unnaturally.

harmony ::

sinsinjega je izjavil:

Vem da poznavalci korana trdijo, da ne poziva k nasilju. Zato me zanima kako se na miroljuben nacin interpretira naprimer tale verz?

Kada je Gospodar tvoj nadahnuo meleke: “Ja sam s vama, pa učvrstite one koji vjeruju!” U srca nevjernika Ja ću strah uliti, pa ih vi po šijama udarite, i udarite ih po prstima

ali anglesko:

When your Lord revealed to the angels: I am with you, therefore make firm those who believe. I will cast terror into the hearts of those who disbelieve. Therefore strike off their heads and strike off every fingertip of them.


Slavni imam iz USA ki je to bleknil kar pred TV kamero



Primerjava angleskih prevodov tega verza


Vem! Ta verz JE vzet iz konteksta. Tega se zavedam. Zato bi rad da mi nekdo to postavi v kontekst. Je kdo tu tak ki se dovolj spozna?


Torej temu verzu-harfu sledi takšna razlaga.
V času ko se je širil Islam so muslimani ponudili 3 opcije: da sprejmeš vero Islam, da obdržiš svojo vero in plačuješ davek - s to opcijo so ostali ljudje zaščiteni in tudi če so bili kristjani so jim muslimani pomagali, tretja opcija vojna. Muslimani niso nikoli prvi napadali, saj Kur'an veleva da vernik musliman nesme nikogar prvi napasti, ima se pa pravico braniti do smrti.

To je samo za uvodni del, da veš da Kur'an ne vodi k nasilju. Naprej glede tega verza-harfa pa je to, da je bil obvjaljen v času velikih bitk med muslimani in mnogobožci oz. ognje častilci in idolo častilci (tukaj ne pašejo kristjani, saj so vseeno imeli neko svojo vero).
Glavni trn so bili mnogobožci, ki so se bali za svoj profit-denar. Iz vsega sveta so v Meko prihajali ljudje se molit kipom in to je bil takrat veliki biznis. V času, objave vere je seveda ta biznis začel propadati oz. mu je predstavljala grožnjo.
Torej ajet se točno nanaša na bitko med muslimani in temi idolo častilci. Večina bitk je potekala 1:15 oz. zabeležene so tudi bitke 1:30, kar pomeni 1 človek musliman na 30 nevernikov. Seveda je bilo v takih bitkah zelo težko zmagati, zato je Bog poslal meleke-angele na pomoč, in v srca muslimanov vliv še večje verovanje, v srca nevernikov pa še večji strah in trepet. Zapovedal je muslimanom, da jih popolnoma uničijo. V takih bitkah so jim angeli-meleki dajali takšne bolečine (tolkli jih vsepovsod), da so ostali celo muslimani začudni, kaj šele neverniki. Vendar vseeno muslimani so vedeli, da je to božja volja.

Islam je vera, ki jo sprejmeš ali ne. Da pa bi razumel celoten kontekst vsega je pa treba Kur'an prebrati vsaj 2x, ter prebrati tolmačenje, ki pa je dolgo okoli 2000 strani.

guest #44 ::

Torej to, da je pač verz nastal v takratnem času za takratne namene nekako ga opravičuje za uporabo v sedanjosti? I think not.

Osnovni problem kot je že nekdo omenu je ta, da ljudje bi počeli neumnosti zaradi nekih starodavnih pravljic.

Avenger ::

Težava religij (razen budizma in verjetno še katere) je v tem, da so zelo prikladni vzvodi moči za manipuliranje množic. Cerkev je bila včasih precej bolj žleht od Islama, zdaj je pa skoraj obratno.

Pa poglejte Hitlerja - uporabil je vse kar sicer uporabljajo religije - simbole, rituale, retoriko, itd. Nemce je s tem združil, jim dal nek edinstven narodni duh, potem pa jih je usmeril v totalno napačno smer.
It is better to be hated for what you are than to be loved for something you are not.

Double_J ::

Da.
Dve šivanki...

Okapi ::

razen budizma
Budizem ni prav nobena izjema, samo ljudje pri nas zmotno mislijo, da je ves budizem kot zdajšnji hipi-dalajlama, ki hodi okoli in razlaga o miru in sožitju. V resnici budizem prav tako manipulira z množicami, spodbuja vojne in nasilje ...

O.

sinsinjega ::

harmony hvala. Torej se verz nanaša na neko konkretno situacijo. Zdaj malo bolj štekam.

Bi pa morda pripomnil tole, da se mi zdita malo kontradiktorni izjavi:

V času ko se je širil Islam so muslimani ponudili 3 opcije: da sprejmeš vero Islam, da obdržiš svojo vero in plačuješ davek - s to opcijo so ostali ljudje zaščiteni in tudi če so bili kristjani so jim muslimani pomagali, tretja opcija vojna.


in pa

Muslimani niso nikoli prvi napadali, saj Kur'an veleva da vernik musliman nesme nikogar prvi napasti, ima se pa pravico braniti do smrti.

harmony ::

sinsinjega je izjavil:

harmony hvala. Torej se verz nanaša na neko konkretno situacijo. Zdaj malo bolj štekam.

Bi pa morda pripomnil tole, da se mi zdita malo kontradiktorni izjavi:

V času ko se je širil Islam so muslimani ponudili 3 opcije: da sprejmeš vero Islam, da obdržiš svojo vero in plačuješ davek - s to opcijo so ostali ljudje zaščiteni in tudi če so bili kristjani so jim muslimani pomagali, tretja opcija vojna.


in pa

Muslimani niso nikoli prvi napadali, saj Kur'an veleva da vernik musliman nesme nikogar prvi napasti, ima se pa pravico braniti do smrti.


Veš kako je s tem. V knjigi Halid ibn Velid, ki sem jo prebral, so navedene vse bitke, v kateri so se bojevali muslimani. Ta knjiga je pisana dolgo let, ker je pisatelj potoval po celem arabskem polotoku, da je sploh šel do muzeja do muzeja in vse prebral preštudiral, ker za vsako bitko so bili ustvarjeni zapisi.

No in v tej knjigi je zapisano, da niti eno bitko niso muslimani prvi začeli. Vedno je prevladal ponos sovražnikov. Enim se je šlo za slavo, enim se je šlo za denar, eni so imeli željo po bojevanju. Npr. Perzijci in Bizantinci od njih nebi niti slučajno pričakoval, da bi sprejeli Islam ali plačevanje davkov, zato so se bojevali. Zanimivo je pa to, da so vsako bitko zmagali muslimani, razmerja so pa vedno varirala 1:15 pa vse do 1:30.

Vedno so potekali najprej diplomatski odnosi šele potem, če ni šlo drugače vojna. Čakalo se je tudi do 25 dni, preden se je bitka začela, vendar je muslimani niso nikoli prvi začeli. Ko so prišli sovražniki na rob lakote in hudega nočnega mraza, so jih napadli.

Kot sem že rekel, Kor'an je treba prebrati v celoti vsaj 2x, da sploh razumeš ves koncept. Na tem se nebi šel tega, kaj pomeni biti veren in kaj pomeni verjeti v Boga, ampak, ko prebereš Kor'an in tefsir, ti je vse jasno, da se niso stvari zgodile kar same od sebe in ko veš da obstaja eden Bog je to nekaj kar je težko opisati.

Poglej si tale verz-harf:
...osim onih koji se sklone kod nekog plemena s kojim vi imate ugovor o nenapadanju, ili vam dođu, a teško im je da se bore protiv vas ili plemena svog. A da Allah hoće, okrenuo bi ih protiv vas i oni bi se, uistinu, protiv vas borili. Ako vas takvi ostave na miru i ne napadaju vas, i ako vam ponude mir, onda vam Allah ne daje nikakva prava protiv njih...[En-Nisa 90]

Mipe ::

Koran, Biblija in vse drugo versko čtivo je bilo pisano v kontekstu svojega časa. Zakaj jih sploh še presno jemljemo v sedanjosti, sploh ne vem. Zavreči bi morali tako Koran, Biblijo in vse drugo "obsolete" besedilo in končno v popolnosti sprejeti splošno deklaracijo o človekovih pravicah OZN. Ta deklaracija bi morala biti naša sveta knjiga, ker je edina primerna za našo dobo.

Harmony:
Ko so prišli sovražniki na rob lakote in hudega nočnega mraza, so jih napadli.


To smrdi po obleganju. Ali ni obleganje sovražno vojno dejanje? Potem so muslimani PRVI napadli s tem, da so vdrli na ozemlje in oblegali mesta. Kdo piše zgodovino? Tako je, zmagovalci. "Prišli smo k njim in jim ponudili mir" = vdrli so na suvereno ozemlje in oblegali prebivalce, dokler niso ti zaradi lakote in žeje tvegali napad, potem pa klanje in posiljevanje devetletnih deklic.

Okapi ::

Preberi si malo više v temi, kaj o tem pravi Sveto pismo. Dejstvo je, da je sveta knjiga kristjanov bolj nasilna od islamske.

O.

Mipe ::

In kaj sem takega rekel o Bibliji? Raje preberi spet, kaj sem napisal. Splošna deklaracija človekovih pravic OZN bi morala biti naša sveta knjiga, ne pa tiste zaprašene knjige, polne nasilja in perverzij.

Okapi ::

Da,j umiri se, saj ti nič nočem. Napisal sem samo, da je Biblija še hujša kot Koran, jasno pa je, da je oboje mimo.

O.

Matako ::

Mah vse se začne z liki zgodnjega islama, ki so celo za tiste čase imeli kar resne težave z nasiljem. Mohamedove "prepričevalne" akcije splošne populacije Meke in Medine so več kot zgovorne. Koran da čez to precej PR pudra - rezultat so potem razne nejasnosti in nesporazumi ;)
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

oldguy ::

Da,j umiri se, saj ti nič nočem. Napisal sem samo, da je Biblija še hujša kot Koran, jasno pa je, da je oboje mimo.


Hujša, ne hujša, irelevantno. Krščanstvo je pač sčasoma postalo bolj benevolentno, kar pa ne pomeni, da ni velika večina za odmet. Ravno tako kot islam, le da se ta pač v zadnjem času kaže kot nasilnejši. Vendar ima s tem več trenutno stanje arabskih držav, kot pa zapisi v neki sveti knjigi. Pričkanja v stilu boljši/slabši so povsem brezpredmetna.

Manu ::

En karikaturist je bil umorjen zaradi islama.

Animatorjema South Parka pa so grozili oz. kakor so se izrazili (se lepše sliši): opozorili, da naj se pazita pred fanatiki. Verjetno je prišlo opozorilo s strani samih fanatikov.

Mislim, da se ne bom motil, če bom rekel, da tudi "miroljubni" muslimani ne bodo in ne mislijo zagovarjati svobodo govora in ustvarjanja, kadar gre za njihovo religijo.

Po mojem mnenju je islam najbolj fanatična religija (govorim o muslimanih in ne religiji sami, če se jo pravilno interpretira), takoj druga za njo je krščanstvo, potem pa ostale.
Kristjani vsaj ne ubijajo (govorim za današnji čas), ampak uporabljajo bolj prefinjene metode (medije, sodišča itd...).

Muslimani bi se morali malo bolj kultivirati in s tem pokazati, da je islam kultivirana religija. Torej pritisniti na svoje najbolj fanatične predstavnike in jim ostro nasprotovati.

Ubijanje zaradi religije ali grožnja s smrtjo je skrajno primitivno vedenje (ne glede za kakšno "razžalitev" gre).

Okapi ::

Kristjani vsaj ne ubijajo
Ne, kje pa, kristjani sadijo rožice. Poglej raje malo po svetu, boš videl, da kristjani pobijejo precej več ljudi kot muslimani.

O.

Manu ::

Okapi je izjavil:

Kristjani vsaj ne ubijajo
Ne, kje pa, kristjani sadijo rožice. Poglej raje malo po svetu, boš videl, da kristjani pobijejo precej več ljudi kot muslimani.

O.

O čem to govoriš?

Mipe ::

Križarske vojne.

Manu ::

Mipe je izjavil:

Križarske vojne.

Jaz govorim za današnji čas.

Saladin ::

O čem to govoriš?

Poglej statistiko "sovražnih zločinov" (hate crimes) po svetu.
Dobro je kar nosi največ svobodne koristi/najmanj bolečine čim več sentientom
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"

DeusVult ::

Saladin je izjavil:

O čem to govoriš?

Poglej statistiko "sovražnih zločinov" (hate crimes) po svetu.


Take "zločine" (ki to niso) priznavajo in preganjajo v glavnem Krščanske (zahodne, civilizirane države). Po muslimanskem svetu je tega veliko več, a oblast taka dejanja dopušča (ali spodbuja), zato ni statistike. Krščanska civilizacija si koplje lasten grob, ker svojim državljanom ne dopušča sodelovanja v naravnem boju civilizacij, medtem, ko ga ostale civilizacije spodbujajo.
http://www.rtvslo.si/blog/deusvult
Iz 26:2 "Naj vstopi zaslužen Narod, Narod, ki varuje Vero."

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: DeusVult ()

Dejan_007 ::

=> Boga se znanstveno ne da dokazat !!!
=> Vera spodkopava znanost !!!
=> Iracionalna vera spodbuja smrtonosno nestrpnost !!!
=> Problem verske indoktrinacije otrok !!!
=> Vera se vede kot virus, ki napada mlade in okuži vsak naslednji rod !!!
=> Zloraba otroške nedolžnosti s praznovernimi predstavami o peklu in pogubi !!!
=> svetopisemske korenine judovsko krščanske morale so krute in brutalne;
=> Kako lahko v 21 stoletju častimo knjigo, ki ima takšno vsebino:
- Božji nasvet kaj storiti prijatelju ali članu družine, ki vam predlaga da bi verjeli v drugega boga. Neizprosno ga ubij. Tvoja roka naj se ob usmrtitvi prva vzdigne proti njemu. Pobij ga s kamenjem, da bo umrl, ker te je skušal odvrniti od gospoda, tvojega Boga....Starozavezni Bog je najbolj neprijeten lik v leposlovju. Ljubosumen in ponosen na to. Je ozek, maščevalen, krivičen, neizprosen, rasističen. Pobijalec etničnih manjšin, ki svoje ljudstvo spodbuja k genocidnim početjenm.
- "Ne ,bratje moji, ne počnite hudega, prosim! Glejte tukaj sta moja hči devica in njena priležnica; ti naj vam pripeljem ven; posilite ju in jima storite, kar bo dobro v vaših očeh. Temu možu pa ne storite grde reči." Torj uživajte, posilite in ponižajte mojo hčer, a do gosta bodite spoštljivi, saj je moški.UAUUUU POLOŽAJ ŽENSK V TEJ DRUŽBI
=> Kako lahko otroke označujemo kot krščanske, muslimanske, judovske, itd !!!
=> Otroci so ločeni glede na vero staršev, različnost jim stalno vbijajo v glavo !!!
=> Verska delitev zato pripelje do skrajnosti !!!
=> Otroci so žrtve tradicije v kateri so se rodil !!!
=> Otroci odraščajo v zelo popačenem svetu !!!
=> Živimo v senci terorja, ki ga navdihuje religija v dobi kjer je znanost pokazala, da so verske vraže napačne !!!
=> Vrivanje verskih vraž k pouku znanosti !!!
=> Psihološko zlorabljenje otrok !!!
=> Kdo je napisal sveto pismo ?
=> Kazen za prešuštvo ? Smrt !!!
=> Sveti teksti so negotovega izvora in verodostojnosti, pa še protislovni so !!!
=> Zgodba o Adamu in Evi je simbolna, kajne. Jezus je torej za simboličen greh dal mučiti in ubiti neobstoječi posameznik.
=> Čudna teologija in vprašljivi teksti ne bi bili problem, če ne bi bili ljudje, ki temu resnično verjamejo in oporekajo progresivnim vrednotam ter vladavini zakona.
=> "Religija je žalitev za človekovo dostojanstvo, brez nje bi dobri ljudje delali dobro, slabi ljudje pa slabo. Da bi pa dobri ljudje delali slabo pa potrebuješ religijo. " Izrekel Nobelov nagrajenec - ameriški fizik Steven Weinberg
=> Menim, da je religija parazit na čutu za moralo.
=> Popolna zavračanje darvinistične teorije o evoluciji, ki je znanstveno dokazano.
=> Ena od napak religij je ,da nas uči, da smo zadovolni z odgovori, ki v resnici niso odgovori.
=> Religija ne bo nikoli tako potrjevala življenja kot ateizem.
=> Religija ponuja le površne in nezadovoljive odgovore.
=> Znanost z nenehnim iskanjem pravih razlag razkriva pravo veličastje našega sveta in njegove kompleksnosti.

RKC je dovoljena, nacizem pa ne...

Avtor gregac on četrtek, 20. avgust 2009 / Oznake: razmišljanja Zadnjič se je na FB-ju vnela debata glede krstitve otroka in seveda sem ob vseh pametnih odgovorih zasledil tudi takšnega, ki mi je dvignil pritisk. Zakaj? Ker je oseba v odgovoru napisala, da so kristjani večvredni kot ostali ljudje. Pfijuuu. To mi je dvignal pritisk. Potem pa sem malce razmišljal, kdo je imel še takšen večvrednostni kompleks. Malce sem pomislil in ugotovil - ja nacisti. Potem sem še malce pomislil, da bi morda lahko naredil primerjavo med nacizmom (ideologija, gibanje) in RKC (ustanovo). Pa gremo lepo po vrsti.

1. nacisti so imeli Ein Folk, Ein Reich, Ein Führer (nezmotljiv), RKC pa ima isto eni kristjani, ena ustanova, en papež (nezmotljiv).
2. RKC ima na Biblijo, nacisti Hitlerjev Mein Kampf.
3. RKC in nacisti so nove privržence pridobivali z besedičenjem, če ni šlo drugače pa z nasilnim pokristjanjevanjem oz. nasilno služenje v nacistični vojski. Žalostno je to, da je RKC zasužnjila celotno Evropo, Ameriko in še sedaj nasilno pokristjanjuje ljudi v Afriki in Aziji, aja ne to se reče misjon.
4. RKC je več stoletji sežigala nedolžne ljudi na grmadah, nacisti so to delali v taboriščih deset let. Nacisti so bili obtoženi za požige ljudi, cerkvi se je oprostilo.
5. RKC je hodila na križarske vojne za večje ozemlje in prevlado, nacisti so to storilil z drugo svetovno vojno
6. RKC je imela posebne specialne vojake viteze templarje, nacisti so imeli SS, z razliko od RKC nacisti niso nato preganjali in pobijali svoje elitne vojske.
7. RKC govori toliko o strpnosti do drugih, medtem ko pa bi ateiste, muslimane itd. naraje nabila na kol in jih iztrebila, nacistom so šli v nos židi in slovani.

Recimo, da je tole zaenkrat dovolj. Elaborat (morda tudi diplomsko nalogo) pa lahko nadaljuje nekdo na FDV-ju, ker vem da na teologiji takšnega elaborata ne bi sprejeli. Aja, če bo kdo res delal to se odpovedujem honorarju :)

No še zaključek. Če na hitro preletim zgoraj napisano potem bi lahko rekel, da bi morali vsi v RKC-ju pred sodišče za človekove pravice in po hitrem postopku na grmado z njimi, da okusijo malce svoje medicine. Ampak ne, ne to je sedaj že dolgo časa nazaj in najbolj važno je, da se pri mašah bere iz avangelijev, pa da župnik pridiga o grehu in pokori drugim, pizde proklete RKC-jeve z dvojno moralo. Če bi imel kdo od politikov v državi jajca bi RKC ločil od države, jim nabil davke, pobral pokojnine in najpomembnejše, pobrati bi jim bilo potrebno vso premoženje in posestva. Svinje pokvarjene. Ljudje so z desetino devali denar za RKC pa ob neeljah jim nosijo denar (bogi tisti, ki so bolani na umu!) in še in še. Ampak ne, svinje pokvarjene bi želele imeti še več. Pfuj. In potem je RKC dovoljena, ob vsem tem sranju, ki ga dela in ga je naredila? Pobila in zasužnjila več ljudi od nacistov in še vedno legalna organizacija? WTF? Kakšen je ta svet v katerem živim?
Samo naj mi kdo od RKC ali njegovih podanikov pride na vrata, mu pokažem nebesa, pekel in vice.


Večvrednost v ljudeh ni zrasla v nijhovih glavah ampak jih je v to nekdo prepričal, v tem primeru RKC in RKC je ustanova, ki govori in sili ljudi delati eno (ubogljivi, ponižni, preprosti, skromni...) medtem ko pa sama dela ravno obratno. A kje v biblji piše, da se more nadškof voziti v Mercedesu CL55 AMG, ali pa da mora stanovati v na novo obnovljenem dvorcu?

Glede nestrpnosti, lahko iz mojih izkušenj rečem, da so verne osebe bolj nestrpne do drugih kot pa neverne in ne nikogar ne diskriminiram, ampak ko pa mi kdo začne vsiljevati svojo vero potem je konec prijaznosti. Bolj je oseba verna bolj je nestrpna do drugačno mislečih ljudi.
glede muslimanov? ali ti v isti koš mečeš muslimane, ki dopuščajo ženskam se gibati po svetu brez spremstva moškega in rute na glavi ter ekstremne muslimane v npr. Saudski Arabiji?
Ljudi se ne sme obravnavati in ločevati po verski usmerjenosti saj to je njihova izbira (kjer je to možno) a ne?

ShowDown ::

Moja osebna izkušnja z islamom je bila zelo pozitivna, in popolno nasprotje nekaterih teorij, ki jih tukaj izumljate. Ljudje so prijazni, nenasilni in mnogo bolj pripravljeni pomagat kot Evropejci. Verjamem, da se tukaj marsikateremu oprancu podre svet, ki so mu ga ustvarili mediji, ampak takšen je povprečen musliman. ;)
Life's not a bitch, life is a beautiful woman
You only call her a bitch because she won't let you get that pussy.

Manu ::

ShowDown je izjavil:

Moja osebna izkušnja z islamom je bila zelo pozitivna, in popolno nasprotje nekaterih teorij, ki jih tukaj izumljate. Ljudje so prijazni, nenasilni in mnogo bolj pripravljeni pomagat kot Evropejci. Verjamem, da se tukaj marsikateremu oprancu podre svet, ki so mu ga ustvarili mediji, ampak takšen je povprečen musliman. ;)

To že, ampak poglej samo primer s South Parkom. V tej risanki so že mnogokrat upodabljali krščanske simbole in ljudi, pa ni še nihče niti grozil s smrtjo niti to udejanjil. So mogoče protestirali, ampak umrl pa zaradi tega ni nihče. Celo niso prepovedali predvajanje teh risank s tako vsebino.

Dejansko pa je nizozemski producent bil ubit s strani muslimanskega skrajneža. In to v Evropi.

To mi pa res ni všeč. Enostavno čutim odpor do islama zaradi njenih najprimitivnejših predstavnikov v sodobnem svetu.

Je treba grozit s smrtjo? Je treba dejansko ubit nekoga zaradi verskega prepričanja?

Dejan_007 ::

Manu je izjavil:

ShowDown je izjavil:

Moja osebna izkušnja z islamom je bila zelo pozitivna, in popolno nasprotje nekaterih teorij, ki jih tukaj izumljate. Ljudje so prijazni, nenasilni in mnogo bolj pripravljeni pomagat kot Evropejci. Verjamem, da se tukaj marsikateremu oprancu podre svet, ki so mu ga ustvarili mediji, ampak takšen je povprečen musliman. ;)

To že, ampak poglej samo primer s South Parkom. V tej risanki so že mnogokrat upodabljali krščanske simbole in ljudi, pa ni še nihče niti grozil s smrtjo niti to udejanjil. So mogoče protestirali, ampak umrl pa zaradi tega ni nihče. Celo niso prepovedali predvajanje teh risank s tako vsebino.

Dejansko pa je nizozemski producent bil ubit s strani muslimanskega skrajneža. In to v Evropi.

To mi pa res ni všeč. Enostavno čutim odpor do islama zaradi njenih najprimitivnejših predstavnikov v sodobnem svetu.

Je treba grozit s smrtjo? Je treba dejansko ubit nekoga zaradi verskega prepričanja?



Jaz pa do Krščanstva in njihove Pedofilije

Ateizem je ZAKON

ahac ::

Kristjani vsaj ne ubijajo (govorim za današnji čas)


V Afriki še vedno veselo ubijajo. Kar poglej tiste poboje med kristjani in muslimani neki časa nazaj.
Potem je pa znan primer umora zdravnika v ZDA, ki je delal splave, itd...
This post is awesome. I should get a medal.

ShowDown ::

To je zgolj posploševanje. Očitno je medijem bolj zanimivo poročat o teroristu, ki je ubil 10 ljudi, kot o materi, ki cel mesec 10 ur na dan za 40EUR čisti. Na žalost Evropejci (in ZDA) nimamo prave podobe o islamskih državah. Predvsem ne po 9/11, ko se je množično začelo kršenje muslimanskih pravic in svoboščin. Žalostno pa je, da zaradi porazne izobrazbe in precej slabih razmer, verski voditelji lažje manipulirajo z ljudstvom. Povprečen Kareem iz muslimanske države pač ni terorist in tudi njegovo osebno prepričanje ni, da mora iztrebit "nevernike". Ugled muslimanov močno kvarijo teroristične organizacije, ki imajo zaradi omenjenih razmer v teh krajih, odlično podlago za razcvet.
Life's not a bitch, life is a beautiful woman
You only call her a bitch because she won't let you get that pussy.

Pyr0Beast ::

Manu je izjavil:

Okapi je izjavil:

Kristjani vsaj ne ubijajo
Ne, kje pa, kristjani sadijo rožice. Poglej raje malo po svetu, boš videl, da kristjani pobijejo precej več ljudi kot muslimani.

O.

O čem to govoriš?


Kaj pa širjenje HIV-a po tretjem svetu saj je Kondom hudičevo delo ?
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Limit-sky ::

PyroBeast, vse religije so vredne obsojanja zaradi tega.
http://www.huffingtonpost.com/pius-kama...

DeusVult ::

Pyr0Beast je izjavil:

Kaj pa širjenje HIV-a po tretjem svetu saj je Kondom hudičevo delo ?


Ne vem, če me sploh še preseneča tole liberalno/komunistično nakladanje o cerkvi in kondomih.

Cerkev ne zagovarja samo ne-uporabe kondomov, ampak tudi abstinenco. Če bi ljudje spoštovali celoten nasvet in ne samo tisti del, ki jim je všeč, bi HIV že zdavnaj izkoreninili.
http://www.rtvslo.si/blog/deusvult
Iz 26:2 "Naj vstopi zaslužen Narod, Narod, ki varuje Vero."

Okapi ::

Ali pa če bi Cerkev malo pogledala okoli sebe, kakšno je resnično življenje.

O.

Thomas ::

Kateri mindset naredi največ škode v Afriki? Krščanski ali muslimanski?

Levičarski je nekje med obema.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

hamax ::

Cerkev ne zagovarja samo ne-uporabe kondomov, ampak tudi abstinenco.

Ki zelo očitno ne deluje. Ne v USA ne v Afriki.
http://hamsworld.net/

harmony ::

Mipe je izjavil:

Koran, Biblija in vse drugo versko čtivo je bilo pisano v kontekstu svojega časa. Zakaj jih sploh še presno jemljemo v sedanjosti, sploh ne vem. Zavreči bi morali tako Koran, Biblijo in vse drugo "obsolete" besedilo in končno v popolnosti sprejeti splošno deklaracijo o človekovih pravicah OZN. Ta deklaracija bi morala biti naša sveta knjiga, ker je edina primerna za našo dobo.

Harmony:
Ko so prišli sovražniki na rob lakote in hudega nočnega mraza, so jih napadli.


To smrdi po obleganju. Ali ni obleganje sovražno vojno dejanje? Potem so muslimani PRVI napadli s tem, da so vdrli na ozemlje in oblegali mesta. Kdo piše zgodovino? Tako je, zmagovalci. "Prišli smo k njim in jim ponudili mir" = vdrli so na suvereno ozemlje in oblegali prebivalce, dokler niso ti zaradi lakote in žeje tvegali napad, potem pa klanje in posiljevanje devetletnih deklic.

Sovražniki so napadli in ne muslimani. Še enkrat si preberi post.

Dejan_007 je izjavil:

Manu je izjavil:

ShowDown je izjavil:

Moja osebna izkušnja z islamom je bila zelo pozitivna, in popolno nasprotje nekaterih teorij, ki jih tukaj izumljate. Ljudje so prijazni, nenasilni in mnogo bolj pripravljeni pomagat kot Evropejci. Verjamem, da se tukaj marsikateremu oprancu podre svet, ki so mu ga ustvarili mediji, ampak takšen je povprečen musliman. ;)

To že, ampak poglej samo primer s South Parkom. V tej risanki so že mnogokrat upodabljali krščanske simbole in ljudi, pa ni še nihče niti grozil s smrtjo niti to udejanjil. So mogoče protestirali, ampak umrl pa zaradi tega ni nihče. Celo niso prepovedali predvajanje teh risank s tako vsebino.

Dejansko pa je nizozemski producent bil ubit s strani muslimanskega skrajneža. In to v Evropi.

To mi pa res ni všeč. Enostavno čutim odpor do islama zaradi njenih najprimitivnejših predstavnikov v sodobnem svetu.

Je treba grozit s smrtjo? Je treba dejansko ubit nekoga zaradi verskega prepričanja?



Jaz pa do Krščanstva in njihove Pedofilije

Ateizem je ZAKON

Če ti je zakon pa bodi ateist noben ti ne brani.Če bi ti šel dokazovat vse verze-harfe iz Kor'ana bi vedel, da grešiš.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: harmony ()

Mipe ::

Harmony,

seveda je sovražnik napadel, če je stradal in zmrzoval. Gotovo so bili oblegani, sicer ne bi stradali! Kar pomeni, da so muslimani ZAČELI VOJNO.

letmein ::

"These ancient tribalist views will never lead to progress, but will lead us all down a path to violence and hatred." , velja za vse religije brez izjem. Religija se že od nekdaj izkorišča s strani določenih posameznikov/organizacij katere na to upravljajo in omejujejo živlenjenja navadnih ljudi - ovc.

T-h-o-r ::

v tej temi pogrešam uporabnika bistri007
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

sinsinjega ::

Kristjani vsaj ne ubijajo

akhm, mal iz glave: brezglavo klanje civilov v križarskih vojnah, inkvizicija, hrvaški ustaši, kolonizacija in evangelizacija Amerik, katerim sledi iztrebljenje celih avtohtonih ljudstev, enako v Avstraliji, zasužnjevanje in evangelizacija ljudi v Afriki, pa naprej 2. svetovna - holokavst, golodomor, USA atomska bomba na civile v Hirosimi, Nagasakiju, in dandanes USA invazija na Irak, Afganistan, ....

škoda sploh načeti temo kdo je bolj krvoločen ... nisem niti hotel da gre tema v to smer ker je brezveze.


Kar se men tiče, je moja edina pripomba da je res nevarno če kuran vsebuje takšne verze, kateri povzročijo nasilje če jih bere neuk. Takšni odseki bi morali biti nekako posebej označeni in izdatno komentirani ...

Thomas ::

akhm, mal iz glave: brezglavo klanje civilov v križarskih vojnah


Še eden, ki ne ve, da so bile Križarske vojne šele stoletja po tem, ko so Saraceni že osvajali, morili in vse kar spada zraven, po Evropi?

A to vas v šoli nič ne naučijo, a greste skoz kakšno organizirano selektivno pozabljanje dejstev?
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

ahac ::

sinsinjega je izjavil:

Kar se men tiče, je moja edina pripomba da je res nevarno če kuran vsebuje takšne verze, kateri povzročijo nasilje če jih bere neuk. Takšni odseki bi morali biti nekako posebej označeni in izdatno komentirani ...


18+ oznako gor pa kazni vsem, ki ga dajo mladoletnim. Seveda isto za Biblijo.
Filmi, igre in glasba imajo take omejitve... tole morajo pa že otroci brat. Sej ni čudno, da so čist zmešani na stara leta... :P


Še eden, ki ne ve, da so bile Križarske vojne šele stoletja po tem, ko so Saraceni že osvajali, morili in vse kar spada zraven, po Evropi?

Aja, če nisi ti prvi začel je vse OK? Good to know.
This post is awesome. I should get a medal.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: ahac ()

Pyr0Beast ::

PyroBeast, vse religije so vredne obsojanja zaradi tega.

Yes they are.

Ne vem, če me sploh še preseneča tole liberalno/komunistično nakladanje o cerkvi in kondomih.

Ne vem, čemu me taki zastareli klerikalni odzivi sploh še presnečajo.

Cerkev ne zagovarja samo ne-uporabe kondomov, ampak tudi abstinenco. Če bi ljudje spoštovali celoten nasvet in ne samo tisti del, ki jim je všeč, bi HIV že zdavnaj izkoreninili.

Right-o.
Aja. A zato pa ker zagovarja tudi abstinenco je pa kar Ok.
Ne ni in nikoli ne bo.

Hiv bi izkoreninili ? Še medicina tega ne zmore pa bo ena verska ustanova. Ne me zezat no.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Zgodovina sprememb…

Zorro ::

V osnovni šoli so nas učili Krst pri Savici, kar je bilo pred Saraceni. Takih resničnih krstov je bilo veliko. Po klavcu Sasov, Karlu Velikem, se imenuje celo nagrada. Taisti, ki Karla poveličujejo, se razburjajo zaradi Titove ulice.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Zorro ()

Matek ::

Cerkev ne zagovarja samo ne-uporabe kondomov, ampak tudi abstinenco. Če bi ljudje spoštovali celoten nasvet in ne samo tisti del, ki jim je všeč, bi HIV že zdavnaj izkoreninili.

Ena druga religija pa zapoveduje, da je treba babo pošteno nahlodat, če ne pomije posode, zlika perila, počisti hiše in skuha kosila. Pravi tudi, da morajo ženske vedno dosledno opravljati gospodinjska opravila.

Na področju, kjer ta religija prevladuje, je sicer ogromno število pretepenih žena, a nima religija nič s tem. Če bi ljudje spoštovali celoten nasvet in ne samo tisti del, ki jim je všeč, bi družinsko nasilje že zdavnaj izkoreninili.
Bolje ispasti glup nego iz aviona.

DeusVult ::

2. svetovna - holokavst


Ki nima nikakršne zveze z Krščanstvom. Narodni Socializem svojo ideologijo črpa z teorije evolucije. Edina razlika med evolucijskimi biologi in Narodnimi Socialisti je ta, da si biologi svoje znanosti ne upajo prenesti na ljudi.

golodomor


Komunistični teror. Kako naj bi bilo za to krivo Krščanstvo?
http://www.rtvslo.si/blog/deusvult
Iz 26:2 "Naj vstopi zaslužen Narod, Narod, ki varuje Vero."

Okapi ::

Edina razlika med evolucijskimi biologi in Narodnimi Socialisti je ta, da si biologi svoje znanosti ne upajo prenesti na ljudi.
Teorije evolucije ne razumeš, ne? Ker drugače ne bi takih bedarij trosil.

O.
strani: « 1 2 3


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Svoboda izražanja vs. islam (film Fitna ipd.) (strani: 1 2 3 417 18 19 20 )

Oddelek: Problemi človeštva
96138127 (4656) Double_J
»

Undercover Mosque: The Return

Oddelek: Problemi človeštva
191211 (853) jype
»

referendum (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža
1009436 (7931) Gr0unD Zer0

B16 užalil muslimane (strani: 1 2 3 410 11 12 13 )

Oddelek: Problemi človeštva
60615051 (8527) kuglvinkl
»

Saddam prison photos

Oddelek: Problemi človeštva
381398 (615) BluPhenix

Več podobnih tem