» »

The Soviet Story (2008)

strani: 1 ... 3 4 5 »

THX 1138 ::

drugače pa me članek, ki ga je prekopiral "THX 1138", spominja na govorjenje nekaterih levičarjev sedaj, ko ga pahorjeva vlada serje: "saj so vsi isti, levi in desni". niso vsi isti, eni so večji bumbarji kot drugi. treba je samo ugotoviti resnico, pa bo.


Bumbarji smo mi,NAROD.:D

Okapi ::

Maščevanje je sicer vsega obsojanja vredno, ampak če začneš pretep, si sam kriv, če te prefukajo.

O.

djordjevic ::

Žebljico na glavico, Okapi, žebljico na glavico.
No grave is deep enough to keep us in chains.

Vajenc ::

Poboji belogardistov, partizanov, rdeče armade, "Eisenhowerjev" in ostalih so tragedije osebno in direktno prizadetih. Za vse ostale naj bi to bil napredek. Zelo grobo rečeno, ampak mislim, da edino spravno.
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen

Thomas ::

Pripomniti imam samo to, da je bilo 20. stoletje relativno milo, v Evropi in Ameriki. Vsi ti milijoni pobitih, so le manjši del tistih, ki bi bili pobiti po običajih prejšnjih stoletij.

20. stoletje je bilo kljub vsem tem pobojem, revolucijam in vojnam tisto, z najmanj procentualno živečih, kateri so bili pobiti, preden je ponje prišla "naravna" smrt.

200 milijonov pobitih ljudi bi se sprevrglo v milijardo, če bi se v 20. stoletju držali preteklih šeg.

Desnica ga tukaj zelo lomi, ko skuša prikazati, da je bilo življenje v Sloveniji prej harmonično, potem so pa prišli komunisti in z demontažo krščanskih vrednot povzročili tudi strahovite pomore.

Ni res, komunisti so bili samo epizodni lik, ki se je obnašal v duhu časa. Če jih ne bi bilo, če bi recimo Slovenija ostala v 19. stoletju in v Avstriji, bi pa imeli kakšen rokovnjaško kmečki punt in cesar bi bil "primoran" obesiti 100 tisoč podanikov na Kranjskem.

Če pa ne bi tega storil, bi bila pa lakota in potem vstaje, ki bi tudi terjale tolikšen smrtni davek. Parkrat toliko, kot nacistično uničevanje in komunistična nadgradnja tega v '40 letih preteklega stoletja. Ki je bilo MANJŠE, kot žrtev v prvi svetovni vojni pri nas.

Biologija je naša usoda. Socialiste, ki razmišljajo drugače - leve in desne - pa ni treba resno jemati. So del problema, pravzaprav.

Prelivanja krvi so Človeštvu imanentna. Trenutna pravna država je nek umeten jez proti temu.

To "nenaravno in umetno inštitucijo" bo treba okrepiti, če nočemo prelivanj krvi v bodoče.

Ljudje niso povsem udomačeni. Pokažejo svojo divjo nrav, zelo hitro. Potem se pa čudijo drugi tako neumno, kot se čudijo ljubitelji tigrov, ko kakšen bengalski požre žensko pri izviru ali odnese otroka.

Po moje ne levica in ne desnica nista nikoli razumeli Darwina.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Okapi ::

Prelivanja krvi so Človeštvu imanentna.

Ne bi rekel. Ohranitev življenja je eden od najmočnejših nagonov, nedvomno močnejši od sle po ubijanju. Problem je v tem, ker je bil do pred sto in nekaj leti človek zelo nebogljen v odnosu do smrti. Več otrok je umrlo, kot preživelo, ljudje so bili ves čas soočeni z umiranjem znancev, sorodnikov, sovaščanov, someščanov zaradi epidemij, zagnojenih ran ... In je imelo zato življenje majhno ceno, kar se je poznalo tudi v vojnah.

Potem pa so se stvari drastično spremenile. Včasih je praktično vsakemu paru nekaj otrok umrlo, danes je to velika redkost in toliko večja tragedija. Življenje je dobilo večjo ceno. To se recimo že nekaj časa dobro pozna v vojnah, v katere so vpleteni Američani (in Evropejci). Čim je nekaj več žrtev (Vietnam, recimo), izgubijo vse veselje za nadaljnje vojskovanje. Nekdaj bi pač poslali nekaj novih divizij, sedaj pa se raje sprijaznijo z umikom. Problem so celo žrtve na nasprotni strani, če jih je preveč. Ne zaradi zakonov ali demokracije, ampak zaradi tega, ker je življenje v očeh ljudi postalo več vredno.

O.

WarpedOne ::

Treba je ločit razumevanje in odobravanje.
Ni težko razumet, zakaj je prišlo do klanja, ampak to ne sme pomenit, da klanje nenadoma odobravamo oz. sprejemamo, češ saj pa to ni nič takega.

NE!

Razumevanje vzrokov klanja je potrebno uporabit, da klanje prej izkoreninimo.
What do you Think to Know?
Why do you Think you Know it?

Thomas ::

Za Okapija:
 ...

...



Za WarpedOne: Absolutno.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

tsh2 ::


Desnica ga tukaj zelo lomi, ko skuša prikazati, da je bilo življenje v Sloveniji prej harmonično, potem so pa prišli komunisti in z demontažo krščanskih vrednot povzročili tudi strahovite pomore.


desnica ima čisto prav, levica ga lomi, ker te pokole prikazuje kot čisto naravno maščevanje. miselnost ljudi je treba spremeniti in to narediš tako, da iz zločina narediš tabu. da je ljudi sram delati take zločine, ne pa da čutijo ponos, ko jih delajo. torej da vedo, da družba tega ne odobrava. še nekaj bi dodal: pokoli v 20. stoletju se razlikujejo od pokolov v prejšnjih stoletjih v tem, da so jih izvajali ljudje s podobno miselnostjo kot ljudje živeči v sedanjosti, kar je malo zastrašujoče.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: tsh2 ()

Thomas ::

desnica ima čisto prav, levica ga lomi, ker te pokole prikazuje kot čisto naravno maščevanje.


Se bojim, da je bilo čisto naravno. Ampak zato nič manj obsojanja vredno. Pravzaprav še bolj obsojanja vredno.

so jih izvajali ljudje s podobno miselnostjo kot ljudje živeči v sedanjosti


Aha. Vsaj 20 ali 30 tisoč jih imaš, ki bi v Sloveniji takoj začeli spet s takimi poboji, če bi razmere dopuščale.

Make no mistake!
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

tsh2 ::

se strinjam da bi začeli s poboji, in to je problem, ki ga levica samo poslabšuje.

Thomas ::

Nadaljna neumnost, ki jo delajo na desnici skoraj vsi je ta, da mislijo, kako neznansko peče vest še živeče rablje. Da ne morejo spat in podobno.

Hubert Požarnik je na TV pred časom povedal. "Nič jih ne peče, kje pa, se večinoma zdijo sami sebi heroji, srečal sem jih kot psihiater."

Nadaljna neumnost, ki jo delajo na desnici je pa ta, da mislijo, da oni pa v primeru zmage pa ne bi skurili zajete partizanske vojske. Ne bi, če bi Nemci to naredili prej in sami.

Jaz nikogar ne opravičujem. Jaz kar vse "obsojam", da ne bo pomote.

Ampak kdor vse razume, vse oprosti.

tout comprendre c'est tout pardonner
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Starodavni ::

Thomas, bi lakho prosim še dal obrazložitev onega grafa, kjer je videti padajoče, ampak zaradi majhne pisave in pomanjkanja podatkov ne razločim o čem govori graf? Mogoče o padajočih odstotkih mrtvih prebivalcev v Londonu?

Hvala

ABX ::

Da, uni graf ni kaj preveč jasen.
Vaša inštalacija je uspešno spodletela!

T-h-o-r ::

Pripomniti imam samo to, da je bilo 20. stoletje relativno milo, v Evropi in Ameriki. Vsi ti milijoni pobitih, so le manjši del tistih, ki bi bili pobiti po običajih prejšnjih stoletij.

20. stoletje je bilo kljub vsem tem pobojem, revolucijam in vojnam tisto, z najmanj procentualno živečih, kateri so bili pobiti, preden je ponje prišla "naravna" smrt.

200 milijonov pobitih ljudi bi se sprevrglo v milijardo, če bi se v 20. stoletju držali preteklih šeg.

Desnica ga tukaj zelo lomi, ko skuša prikazati, da je bilo življenje v Sloveniji prej harmonično, potem so pa prišli komunisti in z demontažo krščanskih vrednot povzročili tudi strahovite pomore.

Ni res, komunisti so bili samo epizodni lik, ki se je obnašal v duhu časa. Če jih ne bi bilo, če bi recimo Slovenija ostala v 19. stoletju in v Avstriji, bi pa imeli kakšen rokovnjaško kmečki punt in cesar bi bil "primoran" obesiti 100 tisoč podanikov na Kranjskem.

Če pa ne bi tega storil, bi bila pa lakota in potem vstaje, ki bi tudi terjale tolikšen smrtni davek. Parkrat toliko, kot nacistično uničevanje in komunistična nadgradnja tega v '40 letih preteklega stoletja. Ki je bilo MANJŠE, kot žrtev v prvi svetovni vojni pri nas.

Biologija je naša usoda. Socialiste, ki razmišljajo drugače - leve in desne - pa ni treba resno jemati. So del problema, pravzaprav.

Prelivanja krvi so Človeštvu imanentna. Trenutna pravna država je nek umeten jez proti temu.

To "nenaravno in umetno inštitucijo" bo treba okrepiti, če nočemo prelivanj krvi v bodoče.

Ljudje niso povsem udomačeni. Pokažejo svojo divjo nrav, zelo hitro. Potem se pa čudijo drugi tako neumno, kot se čudijo ljubitelji tigrov, ko kakšen bengalski požre žensko pri izviru ali odnese otroka.

Po moje ne levica in ne desnica nista nikoli razumeli Darwina.


fucking AMEN temu postu, se ne bi mogel bolj strinjati z napisanim
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

tsh2 ::

pozabljate, da ima komunizem v svojem programu uničenje določenega razreda, isto kot ima nacizem v svojem programu uničenje določenih ras. tile poboji niso bili samo maščevanje ampak tudi uničevanje nasprotnikov komunizma. tito je razmišljal, da bo lahko bolj brezskrbno živel kot kralj do konca svojega življenja, če bo malo popucal z nasprotniki komunizma, ki so bili lepo priročno vsi že zajeti kot domobranci. s tem si je prišparal veliko dela za čistke antikomunistov v letih po vojni. s tem je tudi kot dober komunist sledil navodilom komunizma, da je treba uničiti nasprotnike revolucije.


Nadaljna neumnost, ki jo delajo na desnici je pa ta, da mislijo, da oni pa v primeru zmage pa ne bi skurili zajete partizanske vojske. Ne bi, če bi Nemci to naredili prej in sami.


ma sploh ni tako preprosto. to je res samo, če so edini razlogi za poboje čustva in maščevanje. prav pametni in koristni pa taki poboji s strani domobrancev ne bi bili: če bi zmagali domobranci bi najbrž najprej organizirali upor proti nemcem. za to bi pa rabili čim več slovenskih (partizanskih) vojakov. zato jih tudi ne bi pobijali. komunistične vodje pa najbrž bi pobili. strah pred uporom domobrancev je bil tudi razlog, zakaj nemci niso dovolili težke oborožitve domobrancem in zakaj so jih prisilili v prisego hitlerju (tako so preprečili možnost sodelovanja zaveznikov z njimi). tukaj je pa še intervju, v katerem pravi, da so domobranci že med vojno malo razmišljali o uporu nemčiji: http://www.rtvslo.si/play/dr-janez-arne...

komunisti niso ljudem dali nobene izbire pri boju proti okupatorju: ali si za komunistično ureditev po vojni ali si proti nam. če bi šel človek neko samostojno pot bi ga ti dve ideologiji zmleli. saj sploh ni tako težko predvideti razvoja dogodkov: nekateri ljudje so proti komunizmu. ti ljudje se borijo proti komunistom-partizanom. ker pa se ne morejo istočasno boriti še proti okupatorju, ker bi bil to samomor, začnejo (začasno) z njim sodelovati. sploh ni drugega možnega razvoja dogodkov. tisto česar so se komunisti najbolj bali je bil status quo, zato verjamem, da so bili zelo veseli, ko je hitler začel vojno.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: tsh2 ()

jype ::

tsh2> pozabljate, da ima komunizem v svojem programu uničenje določenega razreda

To seveda ni res, je pa bržkone kakšen komunist nad tem navdušen.

tsh2> tile poboji niso bili samo maščevanje ampak tudi uničevanje nasprotnikov komunizma.

Predvsem je šlo za uničevanje nasprotnikov, nasprotnikov česa je pa nepomembno. Slaba tri leta kasneje se je pa pobijalo komuniste, ki so bili tudi nasprotniki, čeprav ne komunizma.

tsh2> če bi zmagali domobranci bi najbrž najprej organizirali upor proti nemcem

Mhm ja sej po moje pa tut ja. Zelo verjetno. Ker je v človeški naravi, da se upreš tistemu, ki si se mu prostovoljno podredil.

tsh2> komunisti niso ljudem dali nobene izbire pri boju proti okupatorju: ali ste z nami ali proti nam.

Ne drži. Komunisti so zgolj zahtevali, da se odpor koordinira skupaj. Ja, res je to določen ideološki pritisk, a brez težav so razlike postavili na stran, tisti, ki niso bili totalni pussyji.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

Vajenc ::

Po moje ne levica in ne desnica nista nikoli razumeli Darwina.
Marx in predvsem Engels sta bila med prvimi častilci Darvinizma. Na tej osnovi sta bila prepričana, da se lahko oblikuje nov človek (podobno tudi Hitler). Narediti novo, "čisto" raso ni uspelo nobenemu psihopatu. Se je pa Nemčija dvignila po vojni kot poljščine na požganem travniku. In Rusi so bili prvi v vesolju.
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen

Daedalus ::

Marx in predvsem Engels sta bila med prvimi častilci Darvinizma. Na tej osnovi sta bila prepričana, da se lahko oblikuje nov človek (podobno tudi Hitler). Narediti novo, "čisto" raso ni uspelo nobenemu psihopatu.


Kot psihopatsko je tak divji darvinizem razumljen danes. Takrat so bili več in manjvredni ljudje/rase nekaj povsem običajnega. Velja upoštevat, ko se podaja razne (vrednostne) sodbe.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

Vajenc ::

Velja upoštevat, ko se podaja razne (vrednostne) sodbe.
Katere vrednostne sodbe?
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Vajenc ()

Thomas ::

Marx in predvsem Engels sta bila med prvimi častilci Darvinizma.


Častilca že mogoče, kar pa še ne pomeni, da sta kaj razumela. Približno 0.

Poleg tega, sta se kasneje obrnila proti Darwinu, češ da "samo neznanstveno prenaša razmere v Angliji 19. stoletja v naravo".

V resnici sta Marx in Engels načrtovala genocide in so jima nasledniki v tem zelo zvesto sledili. A ves ta čas so se genocidi že dogajali v naravi okoli njiju.

Mogoče sta prva "teoretična utemeljevalca" genocida kot nečesa pozitivnega, a zgledov je bilo že do tedaj dovolj. Sicer so bili pomori bolj manufakturni kot industrijski, kar so postali šele kasneje.

Danes "podivjani in povampirjeni častilci Darwina" želimo evolucijo in njene arabeske pripeljati h koncu.

So pa na levi in na desni in v političnem centru predvsem ljudje, ki si ne morejo priznati, kako krvava je realnost.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

djordjevic ::

@tsh2:

Lepo si me nasmejal za dobro jutro, ni kaj.
No grave is deep enough to keep us in chains.

nurmaln ::

V resnici sta Marx in Engels načrtovala genocide in so jima nasledniki v tem zelo zvesto sledili. A ves ta čas so se genocidi že dogajali v naravi okoli njiju.

Mogoče sta prva "teoretična utemeljevalca" genocida kot nečesa pozitivnega, a zgledov je bilo že do tedaj dovolj.


Ker vrjamem da tega ne bi pisal kar tako na pamet bi prosil za kakšno povezavo na njuna dela iz katerih je to razvidno.
"I will be quoted in someone's signature,
even if I have to do it myself!" - nurmaln

Vajenc ::

Častilca že mogoče, kar pa še ne pomeni, da sta kaj razumela. Približno 0.
Teoretično razumeti evolucijo ni težko, težje je napovedati njen nadaljni razvoj. Tukaj so falili mnogi, med njimi tudi Marx in Engels.
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen

Thomas ::

Jaz pa pravim, da je evolucijo TEŽKO razumeti. Algoritem je sicer preprost, a ljudje ga zelo slabo razumejo. Kar ni nič presenetljivega, ker malokeri algoritem ljudje dobro razumejo.

Sem v avtu poslušal radio SLO1, kakšen dan nazaj. En eminenten SLO zdravnik je kvasal o "novi gripi" tako, da je bilo videti, da on ne razume evolucije. Česar se je tudi nekako zavedal, saj je dodal, "jaz že tako razumem".

Zato pričakovati, da bi darvinizem prav razumele "usijane glave" tipa Marx, Engels, Lenin, Hitler ... je precej naivno. Sploh Hitler, ki je bil IMO še rahlo tupčkan.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

urban99 ::

"V resnici sta Marx in Engels načrtovala genocide in so jima nasledniki v tem zelo zvesto sledili."

Tudi mene zanima, od kje je bilo tole potegnjeno.

Daedalus ::

Revolucija je pač nasilen prevzem oblasti. Z obveznim "čiščenjem" po njej, se razume. Ni neposredno razvidno, se pa da sklepat.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

urban99 ::

Ma ja, sklepat se da marsikaj... genocid je itak ena hecna beseda, precej slabše definirana, kot si mislimo, ampak opletat z njo pa tudi ni treba. Tole je imho malo iz lufta potegnjeno.

Thomas ::

Tudi mene zanima, od kje je bilo tole potegnjeno.


Neue Rheinische Zeitung, No. 194, January 13, 1849

... at the first victorious uprising of the French proletariat, which Louis Napoleon is striving with all his might to conjure up, the Austrian Germans and Magyars will be set free and wreak a bloody revenge on the Slav barbarians. The general war which will then break out will smash this Slav Sonderbund and wipe out all these petty hidebound nations, down to their very names.


Zadovoln?
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Thomas ::

The next world war will result in the disappearance from the face of the earth not only of reactionary classes and dynasties, but also of entire reactionary peoples. And that, too, is a step forward.


V glavnem, Marx in Engels sta bila polna "sovražnega govora".
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Thomas ()

urban99 ::

Sem ja, samo tole je bolj futurološka utopija in njena analiza, kot pa 'načrtovanje genocida'.

urban99 ::

V glavnem, Marx in Engels sta bila polna "sovražnega govora".

S temle se pa strinjam, da ne bo pomote. Od antisemitizma v Nemški ideologiji dalje.

Vajenc ::

Ma ja, sklepat se da marsikaj... genocid je itak ena hecna beseda, precej slabše definirana, kot si mislimo, ampak opletat z njo pa tudi ni treba. Tole je imho malo iz lufta potegnjeno.
Če si prebereš komunistični manifest vidiš, da je bistvo komunizma odprava privatne (buržoazijske) lastnine in sploh odprava bogatega sloja ljudi. Nekateri naj bi sicer sami spregledali in se prelevili v proletariat ostale pa bi odpravili z nasilno revolucijo.

Napoved nasilne revolucije:
Čeprav ne po vsebini, pa je po obliki boj proletariata proti buržoaziji sprva nacionalni boj. Proletariat slehrne dežele mora seveda najprej napraviti konec svoji lastni buržoaziji. S tem, da smo orisali najsplošnejše razvojne faze proletariata, smo spremljali bolj ali manj prikrito državljansko vojno v krilu sedanje družbe do točke, ko preide ta vojna v odkrito revolucijo in si proletariat z nasilnim strmoglavljenjem buržoazije ustanovi svoje gospostvo.


Edit: še SLO definicija genocida
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Vajenc ()

urban99 ::

Hja, premišljujem... v bistvu Thomasova zadeva kar drži. Če Marxovo teorijo neposredno preleviš v prakso (in preskočiš Marxov nemogoči prepdogoj, to je absolutno prevrednotenje, ki mu sledi poenotenje v en sam razred), potem drugače kot z eliminacijo reakcionarnega razreda naprej res ne gre. To pa je genocid, jep.

Kr_Edn ::

Sicer ne vem, ali se to še tiče te teme ampak vseeno.
Danes sem dobil v roke tednik Reporter iz 4.maja in sem v njem prečital tole:

gre za izvajanje Darka Štrajna, predsednika Liberalne akademije: "....Če citiram Žižka, lahko priznamo, da je Stalin pobil več ljudi kot Hitler, ampak je tista minimalna razlika v tem, da je komunizem ljudi pobijal kot subjekte, medtem ko je fašizem pobijal ljudi, ker je zanikal njihovo subjektivnost. Nekdo je bil ubit, ker ni smel obstajati, medtem ko je bil v komunizmu ubit zaradi tega , ker se ni strinjal z režimom. Refleksija enega in drugega je torej drugačna. Komunizma in fašizma ne smemo izenačevati tudi zaradi vredno obeh idej: medtem ko se komunizem zavzem za to, da se svet reši gospostva, fašizem temelji na partikularizmu in izključevanju...."

1. Sploh mi ne "potegne". V čem je razlika? ( ne obešajte se na Štrajnovo izvajanje.) Pri nategovanju okoli levih in desnih, komunistov in fašistov sploh ne vidim več dveh strani. Ko odstraniš nalepke (kaj pa drugega), ti ostane samo še ena stran in dve skupini entitet, ki vsaka zase hočeta VSE. (Ah da. Na drugi strani so tisti, ki bulijo v nalepke in se pustijo prepričati, da so vsebina.)

2. Sploh mi ne "potegne" (drugič). Da narediš take zaključke, moraš verjetno biti "strašno" izobražen.
Samega sebe izključiš kot udeleženca in pametuješ s 300/ uro. Se kaj spremeni, ko si udeležen?

jype ::

Kr_Edn> V čem je razlika?

Da fašisti ne marajo ciganov (kar ni ok), komunisti pa ne marajo gospode (kar je ok, se razume, ampak ni nič narobe če poleg gospode tudi cigane pobijemo, ker itak smrdijo).

Med ideologijama seveda obstaja temeljna razlika, ampak ta je v praksi nepomembna.

Vajenc ::

Razlika je v tem, da je bil nacizem premagan, obsojen in je sedaj prepovedan. Komunizem pa je bil na zmagovalni strani in je kvečjemu obsojen.

Ker so Grki premagali Perzijce se nikoli ni govorilo o krivicah, ki so jih ti naredili Perzijcem. Tudi se od takrat naprej govori v smislu, da so bili Grki
najbolj razvita civilizacija, čeprav so bili Perzijci vsaj vštric. Takole kruta je naša zgodovina.
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Vajenc ()

durrenmatt ::

razlike ni. ubit človek je ubit človek. pol ni več odvisno, ali si pri uboju mislil na cigana ali na razrednega sovražnika.

Karl Popper je rekel: "Pustite, da umrejo ideje, ne pa ljudje."

Revenant ::

### UPDATE - UPDATE - UPDATE - UPDATE ###




Podnapisi.
http://www.podnapisi.net/the-soviet-sto...




### UPDATE - UPDATE - UPDATE - UPDATE ###
Bolje golob v roki kot kurac na strehi.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Revenant ()

ABX ::

Sicer ne vem, ali se to še tiče te teme ampak vseeno.
Danes sem dobil v roke tednik Reporter iz 4.maja in sem v njem prečital tole:

gre za izvajanje Darka Štrajna, predsednika Liberalne akademije: "....Če citiram Žižka, lahko priznamo, da je Stalin pobil več ljudi kot Hitler, ampak je tista minimalna razlika v tem, da je komunizem ljudi pobijal kot subjekte, medtem ko je fašizem pobijal ljudi, ker je zanikal njihovo subjektivnost. Nekdo je bil ubit, ker ni smel obstajati, medtem ko je bil v komunizmu ubit zaradi tega , ker se ni strinjal z režimom. Refleksija enega in drugega je torej drugačna. Komunizma in fašizma ne smemo izenačevati tudi zaradi vredno obeh idej: medtem ko se komunizem zavzem za to, da se svet reši gospostva, fašizem temelji na partikularizmu in izključevanju...."

1. Sploh mi ne "potegne". V čem je razlika? ( ne obešajte se na Štrajnovo izvajanje.) Pri nategovanju okoli levih in desnih, komunistov in fašistov sploh ne vidim več dveh strani. Ko odstraniš nalepke (kaj pa drugega), ti ostane samo še ena stran in dve skupini entitet, ki vsaka zase hočeta VSE. (Ah da. Na drugi strani so tisti, ki bulijo v nalepke in se pustijo prepričati, da so vsebina.)

2. Sploh mi ne "potegne" (drugič). Da narediš take zaključke, moraš verjetno biti "strašno" izobražen.
Samega sebe izključiš kot udeleženca in pametuješ s 300/ uro. Se kaj spremeni, ko si udeležen?


Ma obe ideologije so zablojene, eni so ubijali ker nisi imel čiste krvi, drugi ker nisi spadal v pravilni socialni sloj.
Vaša inštalacija je uspešno spodletela!

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: ABX ()

PacificBlue ::

The next world war will result in the disappearance from the face of the earth not only of reactionary classes and dynasties, but also of entire reactionary peoples. And that, too, is a step forward.


V glavnem, Marx in Engels sta bila polna "sovražnega govora".


Hja, premišljujem... v bistvu Thomasova zadeva kar drži. Če Marxovo teorijo neposredno preleviš v prakso (in preskočiš Marxov nemogoči prepdogoj, to je absolutno prevrednotenje, ki mu sledi poenotenje v en sam razred), potem drugače kot z eliminacijo reakcionarnega razreda naprej res ne gre. To pa je genocid, jep.


Heinrich Karl Marx (Moses Mordecai Marx Levy, 1818-83) was born of wealthy parents (his father was a lawyer), and much of his personal life has never been revealed. Professor M. Mtchedlov, Vice-Director of the Marx Institute, said that there were 100 volumes in his collection, but only thirteen have ever been reprinted for the public. When he was six, his family converted to Christianity, and although he was once a believer in God, after attending the Universities of Bonn and Berlin, Marx wrote that he wanted to avenge himself "against the One who rules above." He joined the Satanist Church run by Joana Southcott, who was said to be in contact with the demon Shiloh. His early writings mentioned the name "Oulanem," which was a ritualistic name for Satan. A friend of Marx wrote in 1841, that "Marx calls the Christian religion one of the most immoral of religions." His published attacks against the German government caused him to be ejected from the country.

He received a Doctorate in Philosophy in 1841, but was turned down for a teaching position, because of his revolutionary activities. In 1843, he studied Economics in Paris, where he learned about French communism. Again he was expelled for revolutionary activities. In 1844, he wrote the book A World Without Jews even though he was Jewish. In 1845, he moved to Brussels, where, with German philosopher, Friedrich Engels (the son of a wealthy textile manufacturer, 1820-95), who he met in Paris in 1844, they reorganized the Communist League.

Engels had joined the 'Young Germany' group (which had been established by Giuseppe Mazzini) in Switzerland in 1835. He later became a 32nd degree Mason (as did Marx). In 1842 he was sent to England to manage the family's mill in Manchester. A journalism student, in 1843 he published a treatise on economics called Outlines of a Critique of Political Economy; and in 1844, wrote a review of Thomas Carlyle's Past and Present, and also a booklet called The Condition of the Working Class in England in 1844. It was Engel's philosophy that established the basis for the ideas which were developed by Marx.

In 1848, Marx published his Communist Manifesto (which he was working on from 1830-47), from an Engel's draft (which was an extension of Engel's Confessions of a Communist), which also borrowed heavily from Clinton Roosevelt's book, The Science of Government Founded on Natural Law which echoed the philosophies of Weishaupt. It had been commissioned by the Communist League in London. The League, formerly known as the League of the Just (or the League of Just Men), which was an off-shoot of the Parisian Outlaws League (which evolved from the Jacobin movement), was founded by Illuminati members who fled from Germany. The League was made up of rich and powerful men from different countries that were behind much of the turmoil that engulfed Europe in 1848. Many researchers consider them either a finger organization of the Illuminati, or an inner circle. Originally introduced as the Manifesto of the Communist Party in London, on February 1, 1848, the name was changed to the Communist Manifesto, and the name of Karl Marx was added as its author twenty years later, after a series of small revolutions failed.

Marx wrote in 1848: "The coming world war will cause not only reactionary classes and dynasties, but entire reactionary peoples, to disappear from the face of the earth." Friedrich Engels, that same year, wrote: "The next world war will make whole reactionary peoples disappear from the face of the earth."

On September 28, 1864, Marx and Engels founded the International Workingmen's Association at St. Martin's Hall in London, which consisted of English, French, German, Italian, Swiss, and Polish Socialists, who were dedicated to destroying the "prevailing economic system." It later became known as the First Socialist International, which eight years later spread to New York and merged with the Socialist Party. The statutes they adopted were similar to Mazzini's, and in fact, a man named Wolff, the personal secretary of Mazzini, was a member, and pushed Mazzini's views. Marx wrote to Engels: "I was present, only as a dumb personage on the platform." James Guillaume, a Swiss member, wrote: "It is not true that the Internationale was the creation of Karl Marx. He remained completely outside the preparatory work that took place from 1862 to 1864..." Again, we find evidence that the Illuminati did in fact control the growing communist movement, but not to deal with the problems of workers and industry, rather it was to instigate riot and revolution. The Marxist doctrine produced by the Association was accepted and advocated by the emerging labor movement, and soon the organization grew to 800,000 dues-paying members.

Even though Marx publicly urged the working class to overthrow the capitalists (the wealthy who profited from the Stock Exchange), in June, 1864, "in a letter to his uncle, Leon Phillips, Marx announced that he had made 400 pounds on the Stock Exchange." It is obvious that Marx didn't practice what he preached, and therefore didn't really believe in the movement he was giving birth to. He was an employee, doing a job for his Illuminati bosses.

Nathan Rothschild had given Marx two checks for several thousand pounds to finance the cause of Socialism. The checks were put on display in the British Museum, after Lord Lionel Walter Rothschild, a trustee, had willed his museum and library to them.


http://www.the7thfire.com/new_world_ord...

Zanimivo, kako se ustvarja zgodovina, kajne?;)

Evil mind ::

The next world war will result in the disappearance from the face of the earth not only of reactionary classes and dynasties, but also of entire reactionary peoples. And that, too, is a step forward.


V glavnem, Marx in Engels sta bila polna "sovražnega govora".


Hja, premišljujem... v bistvu Thomasova zadeva kar drži. Če Marxovo teorijo neposredno preleviš v prakso (in preskočiš Marxov nemogoči prepdogoj, to je absolutno prevrednotenje, ki mu sledi poenotenje v en sam razred), potem drugače kot z eliminacijo reakcionarnega razreda naprej res ne gre. To pa je genocid, jep.


Heinrich Karl Marx (Moses Mordecai Marx Levy, 1818-83) was born of wealthy parents (his father was a lawyer), and much of his personal life has never been revealed. Professor M. Mtchedlov, Vice-Director of the Marx Institute, said that there were 100 volumes in his collection, but only thirteen have ever been reprinted for the public. When he was six, his family converted to Christianity, and although he was once a believer in God, after attending the Universities of Bonn and Berlin, Marx wrote that he wanted to avenge himself "against the One who rules above." He joined the Satanist Church run by Joana Southcott, who was said to be in contact with the demon Shiloh. His early writings mentioned the name "Oulanem," which was a ritualistic name for Satan. A friend of Marx wrote in 1841, that "Marx calls the Christian religion one of the most immoral of religions." His published attacks against the German government caused him to be ejected from the country.

He received a Doctorate in Philosophy in 1841, but was turned down for a teaching position, because of his revolutionary activities. In 1843, he studied Economics in Paris, where he learned about French communism. Again he was expelled for revolutionary activities. In 1844, he wrote the book A World Without Jews even though he was Jewish. In 1845, he moved to Brussels, where, with German philosopher, Friedrich Engels (the son of a wealthy textile manufacturer, 1820-95), who he met in Paris in 1844, they reorganized the Communist League.

Engels had joined the 'Young Germany' group (which had been established by Giuseppe Mazzini) in Switzerland in 1835. He later became a 32nd degree Mason (as did Marx). In 1842 he was sent to England to manage the family's mill in Manchester. A journalism student, in 1843 he published a treatise on economics called Outlines of a Critique of Political Economy; and in 1844, wrote a review of Thomas Carlyle's Past and Present, and also a booklet called The Condition of the Working Class in England in 1844. It was Engel's philosophy that established the basis for the ideas which were developed by Marx.

In 1848, Marx published his Communist Manifesto (which he was working on from 1830-47), from an Engel's draft (which was an extension of Engel's Confessions of a Communist), which also borrowed heavily from Clinton Roosevelt's book, The Science of Government Founded on Natural Law which echoed the philosophies of Weishaupt. It had been commissioned by the Communist League in London. The League, formerly known as the League of the Just (or the League of Just Men), which was an off-shoot of the Parisian Outlaws League (which evolved from the Jacobin movement), was founded by Illuminati members who fled from Germany. The League was made up of rich and powerful men from different countries that were behind much of the turmoil that engulfed Europe in 1848. Many researchers consider them either a finger organization of the Illuminati, or an inner circle. Originally introduced as the Manifesto of the Communist Party in London, on February 1, 1848, the name was changed to the Communist Manifesto, and the name of Karl Marx was added as its author twenty years later, after a series of small revolutions failed.

Marx wrote in 1848: "The coming world war will cause not only reactionary classes and dynasties, but entire reactionary peoples, to disappear from the face of the earth." Friedrich Engels, that same year, wrote: "The next world war will make whole reactionary peoples disappear from the face of the earth."

On September 28, 1864, Marx and Engels founded the International Workingmen's Association at St. Martin's Hall in London, which consisted of English, French, German, Italian, Swiss, and Polish Socialists, who were dedicated to destroying the "prevailing economic system." It later became known as the First Socialist International, which eight years later spread to New York and merged with the Socialist Party. The statutes they adopted were similar to Mazzini's, and in fact, a man named Wolff, the personal secretary of Mazzini, was a member, and pushed Mazzini's views. Marx wrote to Engels: "I was present, only as a dumb personage on the platform." James Guillaume, a Swiss member, wrote: "It is not true that the Internationale was the creation of Karl Marx. He remained completely outside the preparatory work that took place from 1862 to 1864..." Again, we find evidence that the Illuminati did in fact control the growing communist movement, but not to deal with the problems of workers and industry, rather it was to instigate riot and revolution. The Marxist doctrine produced by the Association was accepted and advocated by the emerging labor movement, and soon the organization grew to 800,000 dues-paying members.

Even though Marx publicly urged the working class to overthrow the capitalists (the wealthy who profited from the Stock Exchange), in June, 1864, "in a letter to his uncle, Leon Phillips, Marx announced that he had made 400 pounds on the Stock Exchange." It is obvious that Marx didn't practice what he preached, and therefore didn't really believe in the movement he was giving birth to. He was an employee, doing a job for his Illuminati bosses.

Nathan Rothschild had given Marx two checks for several thousand pounds to finance the cause of Socialism. The checks were put on display in the British Museum, after Lord Lionel Walter Rothschild, a trustee, had willed his museum and library to them.


http://www.the7thfire.com/new_world_ord...

Zanimivo, kako se ustvarja zgodovina, kajne?;)


Ni zanimivo ker pol ni res. To da je Marx živel od profita (denar je pošiljal Engels, ki je imel v lasti tovarno) je res, ampak te knjige "A World Without Jews" ni napisal, morda misliš tole.

Drugega se mi niti ne zdi vredno preverjat, ker je itak polovica izmišljena.

PacificBlue ::

Ni zanimivo ker pol ni res. To da je Marx živel od profita (denar je pošiljal Engels, ki je imel v lasti tovarno) je res, ampak te knjige "A World Without Jews" ni napisal, morda misliš tole.


http://www.searchlight.org.uk/marx/inde...

Evil mind ::

Ni zanimivo ker pol ni res. To da je Marx živel od profita (denar je pošiljal Engels, ki je imel v lasti tovarno) je res, ampak te knjige "A World Without Jews" ni napisal, morda misliš tole.


http://www.searchlight.org.uk/marx/inde...


Kaj se ti neumnega delaš? Primerjaj ta tekst s tem. Če spremeniš naslov in dodaš predgovor, uvod, razlage itd. Ne pomeni, da je to nova knjiga istega avtorja.

Zgodovina sprememb…

strani: 1 ... 3 4 5 »


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Kdo je pobil več ljudi? Hitler ali Stalin? (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Problemi človeštva
1206899 (1551) bokaj
»

To sem čakal! (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva
735042 (3218) donfilipo
»

Communism vs Nazism (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva
963745 (2154) Matako
»

Arbeit mach frei (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Problemi človeštva
1015014 (2920) MadMicka
»

Marksizem in Komunizem (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva
635249 (4507) TESKAn

Več podobnih tem