Arbeit mach frei

To je kar hudo, ko se ti stvari zdijo prehitro podobne. Ko te različne stvari spominjajo ena na drugo. Prenervozne asociacije. Malfunction.

V WW2 je bilo največ žrtev med slovani, samo tega ne obešamo na veliki zvon, kot to počno vsemogočni židje, katere so po vojni američani namestili na bližnji vzhod in začeli oboroževati (Izrael), da se lahko borijo za obstoj.

Pa ne pozabit, da smo slovani (komunisti) zasluženi za zmago nad nacistično nemčijo.

Ne samo gledat taborišča, mal poglejte kaj so nemci pustili za seboj, ko so se premikali proti vzhodu. Priporočam ogled dokumentarca: "Why we fight: The battle for Russia".

Pa ne pozabit, da smo slovani (komunisti) zasluženi za zmago nad nacistično nemčijo.

Ce se gleda iz cisto takticnega stalisca je mel hitler kar lepo armijo na obalah francije in njeni notranjosti, ki bi se tako velicasni rdeci armadi, kako dobro zapretla. V grobih stevilkah je to okoli 1-1,5 milijona ljudi po celi franciji (z logistiko in podporo) z zajetnim arsenalom orozja.


Lp, ZirC

Zakaj je bila kljub opominu Auschwitza možna Srebrenica???

A ti želiš odgovor na to vprašanje? Vsak dan se dogajajo "srebrenice", predvsem po Črni celini, pa se vsi delajo slepe ... predvsem UN in njihov glupi generalni sekretar. en Auschwitz npr. imaš tudi v S. Koreji ... kličejo ga Camp 22
pa še kar nekaj takšnega bi se našlo.

> kličejo ga Camp 22

Niso bili naciji najhujši in zadnji bad guys. Bili so bad, nedvomno. Ampak sprenevedanje v stilu "Sovjeti so osvobodili Auschwitz pred 60 leti, zdej je pa super!" - mi je nadvse priskutno. Ravno Sovjeti ("osvoboditelji") imajo velike zasluge za Severno Korejo in za vse, kar se tam dogaja.

NATO je garantiral, da se postavljanje koncentracijskih taborišč ni preveč razmahnilo, po WW2.

Ameriška intervencija na Koreji, je potisnila vsa koncentracijska taborišča severno od 38. vzporednika.

Da ne bo Matthai uporabljal besede "NATO" čisto brez vzroka.

Am da še pristavim moj komentar glede iztrebljanja Slovencev:
Po mojem mnenju naziji nas niso nikoli imeli namena izstrebiti. Ko so prišli Nemci (med njimi tudi SS-ovci) v našo vas (kjer jaz živim), so sicer se namestili tudi v naše hiše. V tem obdobju ni prišlo do nobenega posilstva (mislim, da za rdečo armado se ne bi moglo trditi enako). Moji predniki naprimer, ki so imeli oljarno so dali olivno olje, vino.. nemci pa klobase in krompir ... in ga skupaj žurali jedli pili in peli nemške pesmi (pač moj praded je vedu nemško ker je bil v avstroogrski vojski). Pri drugih naprimer so se nemški vojaki vračali po vojni na obisk. Iz te anekdote se lahko izsledi, da werchmacht ni dobil nikakršnih ukazov od vodilnih nacistov, da naj bi začenjali na kakršenkoli način iztrebljati Slovence (saj če bi se za to odločili... vprašanje je koliko nas bi ostalo na svetu). Zanimivo je (to sm pa bral), da so tudi v sloveniji izvajali rasno selekcijo... Se je tudi dogajalo, da so te klasificirali za nenemca, nemca, ali celo za vodilnega nemca. Pri nas se je velika večina žrtev zgodila kot odgovor na partizanske napade na nemške čete. (Btw to se je zgodilo tudi v moji vasi, ko se je pač zvedelo, da se je pomagalo partizanom). Po mojem mnenju če bi Nemci zmagali vojno bi pri nas potekala agresivna asimilacija in jasno kdor se s tem ne bi strinjal bi pač šel mimo vrat z napisom arbeit macht frei. Se pa strinjam da so to zgolj špekulacije.
Zakaj so bili Nemci s Slovenci na pram drugim slovanom nežnejši je vprašanje... Verjetno je bil pri nas + ta da nismo imeli židov, da smo 1000 let bili pod germani (Tu sloni cela zgodovinska teorija, da ko si dalj časa pod vplivom tuje dominantne države s časom se "kulturno" asimiliraš - jezik sicer ostane isti ampak začenjaš prevzemati navade tujca - mi naj bi bili zelo podobni avstrijcem medtem ko pa Srbi turkom -posledično izhaja dejstvo, da mi smo bolj sorodni avstrijcem kakor srbom, kar je tudi možen eden od vzrokov kolapsa Juge zaradi prevelike razlike v mentaliteti) in nenazadnje smo izhajali iz iste države kot hitler. Kot je meni znano (čeprav tu je več teorij) je na Hitlerja zelo vplival dunajski antisemitizem. Mam občutek, da je Hitlerjev rasizem tesno povezan z dunajskim rasizmom, v katerem pa ni značilen izrazit odpor in sovraštvo do slovencev.

Resnica je pač lahko komu neprijetna in sploh ni politično korektna.

Namreč, nociji niso med Slovenci delali ničesar, kar ne bi tudi med Nemci.

Sicer bi se to lahko po zanje dobljeni vojni spremenilo, vendar vsaj Slovencev in Hrvatov vsaj v začetku niso nameravali uničiti kot ljudi, pač pa jih samo ponemčiti.

Če olajuvon misliš da bi nas nemci pustili pri miru zgolj zato ker naj bi bili po tvoje njim podobni... se zamisli zakaj ni pustil judov pri miru - ti so še bolj podobni njim - so živeli v nemčiji, govorili nemški jezik itd...
Zgodovinska dejstva so da je imel hitler namero zasužnjiti manjvredne narade - to so pa Slovani - da tudi Slovenci.

Se strinjam z Olajuwon-om glede prvega dela posta. Tudi v moji okolici se za časa vojne civilisti nemških vojakov niso bali. Enostavno do civilistov niso kazali nobene sovražnosti.
Se je pa po vojni vsak "nezaprisežen komunist" močno bal partizanov.
LP

Že ki sem izzvan bom še utemeljiv moje misli
Matev: Vidim, da nisi razumel mojega posta. Bom ponovil kar sem napisal v zadnjem postu. Hitler je (tu je sicer več teorij) izoblikoval svoj antisemitizem v dunaju. On je tam živel skoraj kot klošar in bil v stiku z dunajskim klošarskim podzemljem. Torej po domače rečeno z luzerji (kot je bil tudi Hitler v tistem času) in za take je značilno da krivijo druge za lastne neuspehe. In pri v teh okoliščinah je bil zelo razširjen antisemitizem (čeprav dejansko v tistem času antisemitizem je bil izjemno razširjen po vsej evropi, najbolj sistematičen in razširjen pa ni bil v Nemčiji, kot večino od vas misli ki na zgodovino se ne spozna najbolje, temveč v Franciji) in podcenjevanje slovanov... ampak tu pridejo bolj vpoštev slovaki in čehi. Zakaj slovaki in čehi? Ker pač so v neposredni bližini Dunaja. Pri rasizmu je značilno, da sovražiš neposrednega soseda... mi (pa tudi hrvati) nismo bili v neposredni bližini dunaja. Konec koncev zakaj zavraga je leta 44 Hitler sprejel Šefa ustaške države, če kot slovan bi moral bit upoštevan za manjvreden človek?? Hitler po mojem mnenju je sovražil čehe in slovake kot posledica njegovega dunajskefga rasizma... Za podljudi je imel predvsem sovjete, to pa zato, ker je pač smatral, da na tistem ozemlju je nemški lebensraum (nemški vitalni življenski prostor). Celo poljaki se niso imeli tako slabo pod nemci... sicer so bili šteti za manjvredne od nemcev, ampak vseeno jih niso sistematično iztrebljali (film The Pianist ti lepo uprizarja položaj poljakov pod nemci). Kot zanimivost vam povem, da sestra od moje babice je bila v auschwitzu in je sama rekla, da med vsemi so bile najhujše poljske paznice! Torej pri tem se vidi, da poljaki slovani za razliko od poljskih židov so bili tretirani drugače.
Še par zanimivosti: naprimer avstroogrski cesarji (naprimer franc Jožef) so se učili vse jezike, ki se je v tistem času govorilo pod avstroogrsko Srbohrvaščina, nemščina, Madžarščina, Češki jezik... ampak v te ne spada slovenščina... Zakaj pa? Prvo ker nas je bilo razmeroma malo in kot drugo je, da verjetno so nas Avstrijci smatrali za neko vrsto germanoslovanov. Zanimvo tudi Hitler ko je imel govor v sloveniji (točneje Maribor) .. je reku, naredite mi to deželo spet nemško!... čaki malo.. SPET nemško??? Imam občutek, da Hitler nas je imel (kot večina Avstrijcev) za germansko ljudstvo, ki pa v času SHS je prišlo do poslovanizacije.

Mene v bistvu niti ne zanima, kako bi nacionalno prišli skozi. Kot Slovenci, Jugoslovani, Italijani, Avstrijci ... ista figa je to zame vse.

Pomembno bi mi bilo, da generacija po vojni bi imela življenje kot Avstrijci ali Benečani. Zdej bo to kmalu vse isto, ampak ena cela generacija ljudi je brez potrebe preživela pod komunizmom. Da govorimo Slovenščino? Samo zato? Heh ...

Po moje bi pa morali ravnati kot Čehi. "Če ste dopustili (Zahod), da nas je Hitler okupiral, potem ne pričakujte od nas, da bomo tvegali nevemkaj za frontno linijo!"

Lahko bi pa vsak Slovenec, nasproten nacizmu poskusil zbežati na Zahod in se tam pridružiti t.i. Prekomorcem. Ne da bi tvegal streljanja talcev po vsaki akciji in odvoze naših ljudi v taborišča.

Preprosto, ni bilo vredno.

To je sicer res. Vendar junija 1940, v Yugi ni bilo odpora. Zamuda ni nastala zaradi odpora, ampak zaradi same okupacije Yuge.

Musolini je bil nor skoraj kot Hitler, samo še bolj trapast. Sklenil je pač, da mora Rim ponovno okupirati Grčijo in je naredil invazijo. Da ne bi bil preveč tepen, mu je Hitler moral pomagati, čeprav je bil precej hud na Musolinija tedaj.

To IN demonstracije v Beogradu v začetku aprila, je oboje odložilo napad na Rusijo.

YU komunisti so pa do tedaj podpirali Stalina, ki je bil Hitlerjev zaveznik vse do 22. junija 1941. Leta kasneje so se seveda hvalili in si pripisovali zasluge, ki jih nikoli niso imeli.

YU vojska se je takoj razsula, v enem tednu. Komunisti so takrat imeli dosti dela z zbiranjem podpisov Prijateljev Sovjetske zveze. Junija 1941, niso nudili Nemcem nikakršnega odpora, po Stalinovih navodilih pač.

So pa po vojni govorili, da je zaradi njihovega upora junija 1941 bila invazija na SZ toliko pozna, da ni uspela.

Mogoče zaradi vsaj nekakšnega odpora stare Jugoslovanske vojske. Komunisti niso imeli za to prav nobenih zaslug, saj so imeli edino nalogo, da pomagajo Stalinu, kar se da, kjer se da in kakor se da.

Ma ja! Silly me, res je. 1941, ne pa 1940. Ne vem, kaj mi je blo.

Auschwitz, kot spomenik zgodovine, kot opomin človeštvu.

In potem se najdejo tukajle nekateri in pravijo fuj in fej, zakaj se pa ne piše še o čem drugem, o komunizmu naprimer. Ja, piše se lahko o čemerkoli hoče. Ampak, če je obletnica osvoboditve Auschwitza, potem je normalno, da se da poudarek slednjemu. Kdor tega ne razume, mu ni pomoči.

Seveda pa imamo lahko tudi druge obletnice. Npr. obletnica padca berlinskega zidu, ki simbolično predstavlja padec komunizma oz. konec enoumja, bi bila na mestu. Gotovo je tudi to en izmed mejnikov, ki se jih mora človeštvo spominjati.

p.s.: kar pa se "osvoboditve" Auschwitza tiče, tudi če drži, da so Rusi del ljudi prepeljali v nova taborišča, kjer so nekateri od teh "osvobojenih" ljudi umrli, to na simboli ravni, ki jo predstavlja Auschwitz, nič ne spremeni.

> Al kako si to mislu?

Kako si to mislu, "kako je mislu", Alexius? Kwa bo mislu! Če bi mislu, bi primerjal padec Berlinskega zidu s kapitualcijo Nemčije, padec Auschwitza pa s padcem kakšnega velikega Soviet gulaga.

Ampak to se ne praznuje nikjer, osvoboditev zaprtih v gulagih. En velik gulag (vsaj) je v Koreji še. MadMice to morajo (mislijo) nekako opravičiti.

Zanimivo, da po vsem kar se je v zgodovini zgodilo se še vedno najdejo simpatizerji Hitlerja, ki na podlagi zgodovine svoje vasi zagovarjajo nacizem in odkrito simpatizirajo z njim.

> meni smrdi po prikritem fašizmu.

Lahko tudi po komajkaj prikrivanem komunizmu.


Resnica je pač ta, da je "osvoboditev Auswitcha" pomenila zaprtje pol taborišča in relokacijo ene polovice zapornikov v Sibirijo, v zelo podobne razmere.

Da pa ne bi žalili komunistov, naj tega raje ne bi omenjali. To je tradicija že od 1944 dalje in "ni vljudno", če se je kdo ne drži.

Zanimivo, da po vsem kar se je v zgodovini zgodilo se še vedno najdejo simpatizerji Hitlerja, ki na podlagi zgodovine svoje vasi zagovarjajo nacizem in odkrito simpatizirajo z njim.

Bluziš da kar res ni. V katerem delu mojega posta sem zagovarjal nacizem?
Če (implicitno)rečem "komunizem je pobil več ljudi kot nacizem", to ne pomeni da je bil nacizem ok.
A te resnica boli al kaj?
LP

Zanimivo, da po vsem kar se je v zgodovini zgodilo se še vedno najdejo simpatizerji Hitlerja, ki na podlagi zgodovine svoje vasi zagovarjajo nacizem in odkrito simpatizirajo z njim.

to je na olajuvona letel

Matev: kakor je reku cman... ti bluziš

Rečejo:

Mladina danes ne ve, kaj se je dogajalo v nacističnih taboriščih.

Jest rečem:

A - nočeš vedet, prehudo je blo

B - starina (ne samo mladina) tudi ne ve

C - ljudje imajo evolucijske korenine take, da so bila ta taborišča logična konsekvenca

D - nacističnih taborišč ni mogoče ločevati od komunističnih, ki za razlika od nacističnih še trajajo

E - horizontalna izmenjava jetnikov med kaceti in gulagi je potekala že vsaj od pakta Ribentrop Molotov, ko so Rusi dali Nemcem seznam komunistov v Nemčiji, da jih je Gestapo lahko zaprl v lagerje. Nemške komuniste v Rusiji, je skladno s tem sporazumom, v Rusiji polovila NKVD in jih izročila Gestapu.

F - zadnji taboriščnik še ne bo tako hitro izpuščen. Žal.

To vse naj mladina (kakor tudi starina) ve, ne pa nakladanj o osvoboditvi Auswitcha po radiu in TV, kot da potem je bilo pa vse dobro. Ni bilo, ni, še zdaj ne.