Communism vs Nazism

Zelo dobra tema.Več kot dobrodošla v današnji marksistični megli.

Bom jaz linkal stran, kjer je zelo lepo razjasneno zakaj so nacizem in komunizem kot fašizem isti.


KOMUNIZEM=FAŠIZEM=NACIZEM

Če bi se še bolj striktno poskušali držati "komunistične ideje", bi bilo mrtvih pomojem še ene 10x več. Tako da prakse res ne gre enačiti z idejo.

Najraje berem razprave o komunizmu in socializmu, ki so jo spisali neki salonski analitiki nekje dač stran od realnega bivanja v teh režimih.

Pa še nekaj, nehajte stanje, kakršno je bilo v jugi enačiti s stanjem v varšavskem paktu, na kitajskem..., na srečo niso imeli tako rekoč nič skupnega.

In ne govorim iz teorije, bil sem dokaj visoko v ZSMS, vem marsikaj kar se je dogajalo in vam povem, da tako napihovanje in sprevračanje, kot ga nekateri širijo, je prav abotno. Sicer so pa to po večini tisti, rojeni 1980+

Enačiti nacizem in komunizem je pravzaprav nemogoče. Daedalus je najbolje napisal zakaj. Oba sistema sta naredila neznansko škodo, a je eden temeljil na ideji nasilja, medtem ko drugi ni.

Trenutno po nekot po svetu morijo, zapirajo brez sodb, mučijo, ustrahujejo in prekomerno nadzorujejo ljudi. Ljudje se bojijo povedati svoje mnenje, ker jih je strah posledic. In to vse v imenu demokracije, širjenja svobode, pravega načina življenja...
Ja, a ni to tudi narobe, le da smo mi nekako na strani teh, ki to počno. Poglejte na to z očmi navadnega arabca, ki s teroristi nima nič (res, tam niso vsi teroristi, kot bi nas radi prepričani, še več, velika večima so navadni papki, kot mi) in videli boste, da ta v nebo upijoča demokracija izgleda ravno taka kot nacizem, komunizem, feudalizem... Le s prave strani je treba pogledati.

Oba imata enake predpostavke.Nacizem je le nekoliko naprednejša oblika komunizma,ker deli družbo glede na gene,medtem ko jih komunizem glede na status.

Aja? In katere so to?

In ja Daedalus.V komunističnem manifestu res piše, da je za uresničitev komunističnega raja potrebna likvidacija prejšnih ustaljenih mehanizmov.

S poudarkom na mehanizmih. Kar pa ni enako Judje, črnci, homoseksualci, zaostali v duševnem razvoju, Slovani, ipd...

Marksizem ima isto ideologijo kot jo je imel Jezus. Edina razlika met njima je da v Marksizmu cerkev nebi obstajala. Zato pa je cerkev največji nasprotnik Marksizma.

Marksizem ima isto ideologijo kot jo je imel Jezus. Edina razlika met njima je da v Marksizmu cerkev nebi obstajala. Zato pa je cerkev največji nasprotnik Marksizma.

Ti si mi še eno teslo.Jezus je začetnik nove religije,marx pa meni,da so religije opij za množice.Kje vidiš ti tu enakost?

No, takole se bomo dogovorili.

V tej temi ne mislim sodelovati v diskusiji, kar pa ne pomeni, da sploh ne bom prisoten.

Od tega posta dalje so dobrodošla vsa mnenja in stališča kateregakoli uporabnika, ki bodo podana brez žalitev.

Kdo je teslo in kdo ne, zadržite zase, ker bo sicer vaš post doživel evolucijo (barvno)

Zgleda da si slab vernik če ne ves kaj je Jezus pridigal. Ter kritiziraš Marksisem čeprav nimaš pojma kaj je to in kaj uči. To glede boga je edina razlika med njima.

DrEvil: Dost te mam. Še en kretenček ali teslo iz tvojih ust, pa se bomo tudi mi drugače pogovarjali. Smo bili kar dost fer do tebe.

Dobri nameni snovalcev pa štejejo bolj malo, saj vemo, da največje sranje nastane z dobrimi nameni.

To velja samo v čistem kemijsko-biološkem procesu. V ideologiji pa ne. Socializem se je izrodil z komunizmom. Nacizem pa se je že rodil slab-pokvarjen.

socialna pravičnost v obliki prisilnega preživljanja manj uspešnih s strani bolj uspešnih.

Upokojence je treba potem vse pobit, da ne bo kakšnega prisilnega preživljanja. Sej to so stari indijanci kar sami od sebe delali, ampak civilizacija gre v drugo smer.

Deadalus:

Mam občutek, da večina sploh ne loči med komunizmom-idejo in "komunizmom"-prakso.

itd.

Morda res, ampak nekako moraš presodit posledice, ki so jih zapustili komunistični in "komunistični" režimi. In da bi sedaj šli komunizem in "komunizem" opravičevati z "napačno izvedbo" je precej idealistično. Sicer nenazadnje tudi nobeni od demokratičnih držav ne bi mogli zameriti ko gre kaj narobe in njeni "obrambni" mehanizmi (volitve ipd.) še niso v polnem zagonu in sposobni odpraviti problema.

Saj teorija je pri ideologijah lepa stvar (utopija & co.), a brez praktičnih primerov je vse skupaj bolj malo vredno.

Zanima me, kako bi opredelili ureditev v krščanskih nebesih, oziroma kateri izmed dosedaj znanih človeških ureditev je najbolj podobna: praskupnosti, sužnjelastništvu, fevdalizmu, kapitalizmu pred WWII, nacizmu, komunizmu-ideji, komunizmi-praksi, kapitalistični socialni državi?

Če sem kaj izpustil naj me kdo dopolni.

Bom razložu tukaj, zakaj mislim da je Komunizem (še) slabši od Nacizma.

Nacizem je ena tak mem, kateri hitro pokaže svojo podobo. Svojo nagravžnosts/nasilje pokaže hitro.
Nekdo bo rekel da je to grozno, jaz pa to nacizmu štejem v plus. Zakaj? Ker se kmalu oblikujejo "obrambni" mehanizmi pri drugače mislečih. Ker je (skoraj) vsem jasno da Nacizem mora oditi.
Pri Komunizmu je pa stvar bolj zapletena. Vpiše se med ljudi kot nekaj dobrega in veliko jih to podobo ohranja, tudi ko se začne sesuvat sam vase. Ni vsem jasno da Komunizem mora oditi. In zato lahko deluje na daljša obdobja, ter tako na dolgi rok naredi precej več škode.

Bom dal primer z boleznimi. Nacizem je kot bolezen ki hitro napade človeka ter ga ubije. Ljudje hitro opazijo kdo je okužen in kdo ne, organizirajo karanteno... , po sicer veliko smrtih je problem rešen.
Komunizem je pa kot en Aids. Okužbe ne prepoznaš, jo nosiš še veliko časa v sebi, tačas jo prenašaš...
Zelo težko izkorenljiva, in kot taka povzroča smrti ljudi v daljšem časovnem obdobju. Še zdaj seveda.

Daedalus je vse povedal.

Oziroma, da prosto po Luku sklepam - potemtakem bi lepše skoz prišli, če bi pri nas vladal 50 let nacizem? Zanimiva misel, ni kaj.

Nisi razumel poante.
Pravi Nacizem 50 let ne zdrži.
Prej mrdne.
Na srečo.

Na žalost ima pa komunizem precej daljšo življensko dobo.
Govorim o prakticiranem komunizmu. Saj zame samo tak obstaja.

Imaš idejo, ki sama po sebi zgleda čisto fino. N-poskusov implementacije pa se je totalno izrodilo. Lahko trdiš, da z idejo ni čisto nič narobe in upaš da bo N+1ti poskus pa ja uspel.

Se strinjam. In ne podpiram N+1 števila poskusov. Komunizem je slab, ker zanemarja par temeljnih človekovih lastnosti, kot je recimo tekmovalnost in sebičnost in ker ne priznava osebne svobode posameznika. Pa še nasilje za dosego ciljev zagovarja. Kot tak ne more obstati. Je pa še vedno precej daleč od programov tipa Mein Kampf, ki pa so dejansko izhodišče za uničenje vsega in vsakogar, ki se me zdi primeren.

Verjetno so nasprotnike namestili v kakšno hotelsko sobo s 5 zvezdicami, pa verjetno so črncem dali enako raven sociale in zdravstva, da je bila umrljivost na enaki ravni.
Da nekoga iztrebiš, ne rabiš pobojev, dovolj je, da ustvariš nemogoče življenjske pogoje.

Koliko pa je bil po tvoje zdrav takrat svet, ko so nastale Sovjetska zveza, LR Kitajska, LR Juga... Takratni "demokratični" kapitalizem jaz ravno ne bi uvrščal med zdrav svet.

Današnji sodobni kapitalizem je posledica teh socialističnih držav. Prisljen se je bil spremeniti, da je lahko obstal. Mnogi pozabljajo na to dejstvo.

Tole o večji toksičnosti nacizma, ki zato prej razpade, je dobro pojasnilo dogodkov in razlike.

Komunizem je pa "nacizem s človeškim obrazom". Žal to pomeni samo to, da je njegovo zlo jedro bolj stealth in dlje traja, da se ga znebimo. Res je.

Sta pa tako Nacizem, kot Komunizem isto, kot da bi Lucky Lucciano prevzel oblast v Ameriki. Ukinil volitve, si izmislil parole in demokratično državo zamenjal z eno "rimsko republiko".

Stalin, Broz in podobni niso bili "nobeni marxistični profesorji", pač pa don Corleoni, ki so hitro naredili red med "profesorji marxizma", takoj po prevzemu cele države. Ne samo mafije. Profesorji so (p)ostali samo še njihova propagandna trobila, ali šli na Goli Otok, na dopolnilna izobraževanja, iz marxa-engelsa-lenina.

S tem pa nikakor ne mislim reči, da ni izvor vsega zla že v zmotah in zablodah (mladega) Marxa. Oziroma že v Platonu, ki je že tudi "vedel bolje kaj ljudje hočejo, kot so vedeli sami".

Problem je samo v tem, ker ni(so)!

Od kod vse zlo komunizma in nacizma?

Iz napačnih osnovnih predpostavk.

jah ideja nacizma je da se rase in nacionalnosti med sabo ne mešajo in so grupirane po skupinah vsaka an svojem ozemlju.
če bi pr ns mel nacizm bi ns blo 1/2 man, verjetno bi mel mn pizdarij ker nebi blo tok južnih bratov, obenm nebi blo tok nasilja na balkanu med mešanimi narodi, pa tud za druge države velja to....sevda pod pogojem da se spoštujejo meje, ampak to je ideja, to kar je delov adolf je pa druga stvar.
se pa z posti ki govorijo o ideji in izvajanju nacizma in komunizma strinjam.

jah ideja nacizma je da se rase in nacionalnosti med sabo ne mešajo in so grupirane po skupinah vsaka an svojem ozemlju.

Ideja je bila, da je arijska rasa, (po njihovo Nemci), višja od ostale nesnage. Grupirajo pa se židje pod tuši, cigani takoj zraven, za ostale bomo pa videli, kje bo plin najcenejši. In ja, da ne pozabim, za črnce se bo v Afriki tudi kakšen drevešček najdu.

Mal resnosti prosim; in brez natisemitskih izpadov.

Si pa le priznal ,da so traparije.Torej je komunizem traparija.

Tokrat opozarjam zadnjič

Brez osebnih "obračunavanj" in žalitev sogovornikov.

Če tega niste sposobni, potem se vzdržite diskusije, ali pa boste svoje tekste brali sami (jasno v rdeči embalaži)

In evo vrli brat Marx je za časom: (da nau kdo reku da Marx ni mu brata, bratje marx so fajn)....
"Srednjovekovni kmet podigao se u kmetstvu do člana komune, kao što se sitni građanin pod jarmom feudalnog apsolutizma podigao do buržuja. Moderni radnik, naprotiv, umesto da se podiže sa napretkom industrije, srozava se sve dublje ispod uslova svoje sopstvene klase. Radnik postaje pauper, a pauperizam se razvija još brže nego stanovništvo i bogatstvo."

Tisti, ki znate pravilno voliti pametnega zakonodajalca in celo tisti, ki znate ustreliti budalo....tisti ki pridno delate in tisti, ki se pridno učite preprosto veste, da ni res. Sistem, ki kaj takega dopušča, se jasno mora sesuti. Eden takih je bil socializem, kot smo mu takrat rekli. Na vodilnih položajih tako imenovanega socializma so bili tako imenovani komunisti, zdaj demokrati - nekateri so postali zeleni ali rumeni, nekateri črni ,redko kdo je ostal rdeč. Dejstvo je, da dokler tako imenovani kapitalizem, omogoča 'proletarcu' človeka dostojno preživetje ob današnjem razvoju tehnologije boljšega sistema ni. Če tega ne omogoča več, se bo sesul pod prevratom rdečih, oranžnih, zelenih, rjavih ali črnih (you pick more colors). In mu niti jezušček ne bo pomagal. Ja...pa še nekaj je...razvoj tehnologije gre hitro naprej in to nekateri radi pozabijo, ko trobijo kako bo razvoj kapitalizma gnal na sonce gnane sonde po vesolju. Veste možno je, da ob tako razviti tehnologiji uvedeš realno socialno državo (ne na papirju, da možeš tetki da se hvališ njome)..no in ta že izgubi ta glaven žoft kapitalizma, ker takrat v pricipu vsak proleter lahko gospodi je.. mat.. če mu ni povšeči. In če smo pošteni, razvoja tehnologije do sedaj ni uspelo ustaviti še nikomer. E takrat pa se mili moji pojavijo šele res prave uganke. Od marxov so dobri le še kao 'brača'. Marx brothers...are the best.

Takšni kot si ti,bi raje brali sveto pismo.Bi bili vsaj nekoliko razgledani,ne pa neki zakotni socialisti.

In kaj je v svetem pismu takega, da se ne ujema z IDEJO (ne izvedbo) komunizma? Me res zanima.