Forum » Problemi človeštva » Konec kapitalizma? (zeitgeist addendum napovedal ekonomski propad?)
Konec kapitalizma? (zeitgeist addendum napovedal ekonomski propad?)
nevone ::
Živijo na kredit in velika večina novih proizvodov nastaja izven njihovih meja.
Ja, ker so jih oni izvozili tja.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
Brane2 ::
Ja potem pa ni problema, bodo že vrnili.
Razen, če "števec dolga" ne neha padat. In ta prav hitro narašča.
Kako to ob vsem tem izvozu ?
Razen, če "števec dolga" ne neha padat. In ta prav hitro narašča.
Kako to ob vsem tem izvozu ?
On the journey of life, I chose the psycho path.
nevone ::
Razen, če "števec dolga" ne neha padat. In ta prav hitro narašča.
Tole napovedovanje propada najbolj razvite družbe na obličju Zemlje je že prav patološko. Sej razumem, da je po propadu socializma zdaj na vrsti kapitalizem. Prej ne boste odnehali.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
Brane2 ::
Ne govrim o propadu ampak o naraščanju dolga.
To najbrž ni ravno domišljija, ali pač ?
To najbrž ni ravno domišljija, ali pač ?
On the journey of life, I chose the psycho path.
Okapi ::
Tole napovedovanje propada najbolj razvite družbe na obličju Zemlje je že prav patološko.Patološko je tudi prepričanje, da ker je kapitalizem boljši od dosedanjih preverjenih različic socializma, je najboljša možna ureditev.
O.
Thomas ::
Premalo kapitalizma ni argument proti kapitalizmu.
De facto socializem in de facto korporativizem tudi ni argument proti kapitalizmu.
De facto socializem in de facto korporativizem tudi ni argument proti kapitalizmu.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
nevone ::
Patološko je tudi prepričanje, da ker je kapitalizem boljši od dosedanjih preverjenih različic socializma, je najboljša možna ureditev.
Ne to pa ni patološko.
Ne govrim o propadu ampak o naraščanju dolga.
To najbrž ni ravno domišljija, ali pač ?
Komu so pa dolžni? Rusiji?
Sicer pa, če se bodo zadolževali in nič ustvarili, potem je propad neizbežen. Če pa so sposobni kaj proizvesti, dolg ni tako kritična postavka.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
Brane2 ::
Premalo kapitalizma ni argument proti kapitalizmu.
De facto socializem in de facto korporativizem tudi ni argument proti kapitalizmu.
Saj ne pravim, da je. Za moje pojme je vizija Rona Paula še nekje najbližje današnjemu optimumu.
Samo pravim, da vsaj zame avtomatična hvala vsega z zahoda ni na mestu.
Veliko "-izmov" prihaja tudi z zahoda.
On the journey of life, I chose the psycho path.
Blisk ::
Zanimivi odgovori!
Dejstvo je, da kapitalizem tak kot je, ne bo dolgo zdržal. Ker se masa denarja preveč kopiči med peščico. Masa ljudi, pa je vedno bolj nezadovoljnih. In kadar nastajajo kritične mase, poči, potem pa se v naravi samo pogliha. Tako se bo pa tudi tukaj. In že iz sociologije je razvidno, da so različna obdobja, kjer prevladujejo različne vrednote. Trenutno prevladuje pohlep in denar, kar je višek vseh nevrednost. Zato se bo kazalec spet prevesil k človeku in človeškim vrednotam. to ni neko new age verovanje ampak tak zelo nemaren povzetek iz sociologije.
Dejstvo je, da kapitalizem tak kot je, ne bo dolgo zdržal. Ker se masa denarja preveč kopiči med peščico. Masa ljudi, pa je vedno bolj nezadovoljnih. In kadar nastajajo kritične mase, poči, potem pa se v naravi samo pogliha. Tako se bo pa tudi tukaj. In že iz sociologije je razvidno, da so različna obdobja, kjer prevladujejo različne vrednote. Trenutno prevladuje pohlep in denar, kar je višek vseh nevrednost. Zato se bo kazalec spet prevesil k človeku in človeškim vrednotam. to ni neko new age verovanje ampak tak zelo nemaren povzetek iz sociologije.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Blisk ()
Thomas ::
Tale tvoja sociologija je en sam New Age. Bullshit.
Kakšne "vrednote za človeka"? Produkcija in menjava dobrin je vrednota, ne pa neko "pravično" razporejanje neustvarjenega.
Kakšne "vrednote za človeka"? Produkcija in menjava dobrin je vrednota, ne pa neko "pravično" razporejanje neustvarjenega.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Tear_DR0P ::
In dokler ne pomašinamo biologije, nenenakost bo obstajala in noben sistem je deklarativno ne bo odpravil.
nevone ne me narobe razumeti, nočem napadati tebe ali kapitalizma, ampak nekako sem prepričan da naši družbeni sistemi niso uperjeni proti odpravljanju bioloških neenakosti, temveč proti ustvarjanju enakih možnosti. in sam verjamem, da imamo v trenutnem sistemu najboljšo podporo "vsi drugačni, vsi enakopravni" sistemu. ni važno kateri biološki hendikep te daje, vedno se imaš možnost prebijati dalje (no razen če si v komi) - in sem mnenja da smo se s trenutno ureditvijo že zelo približali odpravitvi hendikepov zaradi drugačnosti, brez mašiniranja.
"Figures don't lie, but liars figure."
Samuel Clemens aka Mark Twain
Samuel Clemens aka Mark Twain
Gandalfar ::
Zanimivi odgovori!
Dejstvo je, da kapitalizem tak kot je, ne bo dolgo zdržal. Ker se masa denarja preveč kopiči med peščico. Masa ljudi, pa je vedno bolj nezadovoljnih. In kadar nastajajo kritične mase, poči, potem pa se v naravi samo pogliha. Tako se bo pa tudi tukaj. In že iz sociologije je razvidno, da so različna obdobja, kjer prevladujejo različne vrednote. Trenutno prevladuje pohlep in denar, kar je višek vseh nevrednost. Zato se bo kazalec spet prevesil k človeku in človeškim vrednotam. to ni neko new age verovanje ampak tak zelo nemaren povzetek iz sociologije.
Daj najdi mi kaksno obdobje, ko pohlep in denar - torej kopicenje sredstev in visanje moznosti prezivetja in reprodukcije nista bila glavna?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Gandalfar ()
Blisk ::
16 stoletje, križarske vojne, čista vera.
18 stoletje čast in spoštovanje.
20 stoletje, materializem.
18 stoletje čast in spoštovanje.
20 stoletje, materializem.
Gandalfar ::
krizarske vojne - zelja po obladovanju novih ozemlja in prinasanje dobrin od tega. Poleg tega je to bil sport majhne skupine ljudi, populacija nasplosno je se vedno bila cisto materialisticna.
18 stoletje: lahko das kaksen primer tega?
18 stoletje: lahko das kaksen primer tega?
rasta ::
16 stoletje, križarske vojne, čista vera.
Križarske vojne v 16. stoletju!? Uh, tole je pa huda brca v temo.
jype ::
Blisk> 18 stoletje čast in spoštovanje.
Sej se hecaš, ane.
Z 18. stoletjem se je začel genocid nad avstralskimi staroselci in zaključil genocid oziroma nasilno pokristjanjevanje južne amerike in ti to označiš s takimi besedami?
Kmečki in meščanski upori zoper represijo bogatih širom evrope, ki kulminirajo v francoski revoluciji, najbolj krvavi od vseh revolucij, so kako natanko povezani s častjo in spoštovanjem?
Se mi je zdelo, ja.
Sej se hecaš, ane.
Z 18. stoletjem se je začel genocid nad avstralskimi staroselci in zaključil genocid oziroma nasilno pokristjanjevanje južne amerike in ti to označiš s takimi besedami?
Kmečki in meščanski upori zoper represijo bogatih širom evrope, ki kulminirajo v francoski revoluciji, najbolj krvavi od vseh revolucij, so kako natanko povezani s častjo in spoštovanjem?
Se mi je zdelo, ja.
nevone ::
ampak nekako sem prepričan da naši družbeni sistemi niso uperjeni proti odpravljanju bioloških neenakosti, temveč proti ustvarjanju enakih možnosti.
Družbeni sistem lahko samo čim manj prepoveduje in nam s tem dajo možnost delovanja na različnih področjih. To je največ, kar lahko omogoči družbeni sistem.
Biološke omejitve pa vplivajo na (ne)enake možnosti. Ti lahko na neki točki vsem daš enake možnosti, a jih bodo različni ljudje različno izkoristili in s tem bodo enake možnosti porušene. In ljudje bodo enake možnosti spet zahtevali z novim prerazporejanjem.
Enake možnosti je izredno težko zagotavljat v smislu, kot bi si to ljudje želeli.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
T-h-o-r ::
socializem - ena kriza in smo ga takoj vrgli na smetišče zgodovine
kapitalizem - v 19. st. velika kriza vsakih 10 let, v 20. st vsakih 25 let, nihča ga niti kritizira ne
kapitalizem - v 19. st. velika kriza vsakih 10 let, v 20. st vsakih 25 let, nihča ga niti kritizira ne
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?
if we no longer are interested in being civilized?
Pyr0Beast ::
Še dobro da smo ga.
Some nanoparticles are more equal than others
Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place
Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place
Tear_DR0P ::
thor - socializem je imel krizo ves čas trajanja, kapitalizem pa le na vsake toliko
"Figures don't lie, but liars figure."
Samuel Clemens aka Mark Twain
Samuel Clemens aka Mark Twain
rsroki ::
..hmm zanimiva debata...kolikor jaz vem je socializem neka vmesna faza med kapitalizmom in komuniznom..namreč Lenin je želel vpeljati pravi Komunizem a ga je Stalin zafrknil 
in ga pospravil, ter naredil diktaturo v obliki komunizma (če se temu lahko tako reče) in iz tega je potem zahod mislim da je komunizem = diktatura. Ker Titu trda oblika komunizma ni bila preveč všeč pa je naredil t.i. Socializem, čeprav se skozi zgodovino pokazalo da je bilo to bolj socialistična diktatura (?). No ne glede na vse oblike pa je bil Titov socilaizem še najbolj prijazen do ljudi (vsaj večine..seveda ne vseh), a ekonomsko seveda ni mogel vzdržat (ja takrat si dobil kredite brez R-ov TOM-ov plače pa so bile iz meseca v mesec višje..hehe). Današnji kapitalizem je seveda bolj materializem (kot je že bilo napisano) in kot tak ne more preživeti...enkrat se bo krog zaprl, ker bo preveč posameznikov nesramno bogatih ostali pa bodo reveži (srednji vek ?).
in ga pospravil, ter naredil diktaturo v obliki komunizma (če se temu lahko tako reče) in iz tega je potem zahod mislim da je komunizem = diktatura. Ker Titu trda oblika komunizma ni bila preveč všeč pa je naredil t.i. Socializem, čeprav se skozi zgodovino pokazalo da je bilo to bolj socialistična diktatura (?). No ne glede na vse oblike pa je bil Titov socilaizem še najbolj prijazen do ljudi (vsaj večine..seveda ne vseh), a ekonomsko seveda ni mogel vzdržat (ja takrat si dobil kredite brez R-ov TOM-ov plače pa so bile iz meseca v mesec višje..hehe). Današnji kapitalizem je seveda bolj materializem (kot je že bilo napisano) in kot tak ne more preživeti...enkrat se bo krog zaprl, ker bo preveč posameznikov nesramno bogatih ostali pa bodo reveži (srednji vek ?). rsroki
Gandalfar ::
Zakaj ne bo mogel prezivet? Dokler bodo bogati dajali dovolj za socialo bo seveda sistem zivel.
rsroki ::
Zakaj ne bo mogel prezivet? Dokler bodo bogati dajali dovolj za socialo bo seveda sistem zivel.
..pa bo bogati po npr. črnem scenariju dajali za 1. milijardo ljudi ?
...ne verjamem, sicer pa je po moje rešitev samo v tem da se veliki giganti ponovno razdrobijo (na več malih podjetij)..seveda jih k temu lahko prisili samo taka politika (po celem svetu). rsroki
T-h-o-r ::
Zakaj ne bo mogel prezivet? Dokler bodo bogati dajali dovolj za socialo bo seveda sistem zivel.
recimo, ko bogata slovenija pomaga revnejši grčiji
thor - socializem je imel krizo ves čas trajanja, kapitalizem pa le na vsake toliko
aja, zato je imela jugoslavija svoj čas najvišjo gospodarsko rast na svetu
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?
if we no longer are interested in being civilized?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: T-h-o-r ()
oracle ::
SmeskoSnezak je izjavil:
No, glede na film Zeitgeist Addendum in tale ekonomski propad, zlom borz, itd. me zanima kaj si folk misli. Se mogoče obeta napoved iz filma? Kapitalizmu je odšteta ura? Jaz menim, da čeprav bi radi družbo pozitivno naravnano, je ne bomo nikoli meli, saj je ravno človeški faktor tisti, neznani del sestavljanke, zaradi katerega so ljudje vedno različni in bodo takšni ostali. Nekako jin&jan finta, dokler bodo eni ljudje bolj pozitivno naravnani in delujoči, tako bodo obstajali tudi negativni. Zakluček tega bi blo, da bomo sklep iz filma težko dosegli. Vedno bo nekaj bilo, ki bo zdrževalo takšno stanje. Torej se bo kapitalizem obdržal? Kaj lahko sledi kapitalizmu?
Nism gledu filma. Sicer pa se strinjam glede jing-jang. Ne glede na trud in razsvetljenje bodo vedno obstajali neki bolj primitivni posamezniki in skupine, ki bodo onemogočali doseg neke res harmonične ureditve. Kar se sedanjega stanja/kapitalizma tiče, pa menim da so mu šteti dnevi. Počasi se ruši celotna ekonomija, zmanjkuje virov, prenaseljenost... Vse težave sodobnega sveta bodo konvergirale v kompleten propad sistema. Kaj bo potem, ne vem. "mad max" scena se mi niti ne zdi tako za lase privlečena. Vsekakor pa bo prišlo do deglobalizacije. Samozadostnost in sodelovanje bo dobilo večji pomen, prav tako samoobramba pred... recimo razbojniki. Pač se bo razdelila družba na "pridelovalce" in "plenilce". Tako si predstavljam prihodnost.
Kar se kvalitete kapitalizma tiče, bi mu pa pripisal prispodobo trojanskega konja. Namreč od zunaj izpade kot nek pošten sistem, v resnici je pa samo maska, pod katero se skriva sistem, ki je hujši od vseh možnih. Najhujše od vsega pa je, da se nam je vsidral v zavest kot "svobodni" sistem, da smo komaj zmožni realno pogledati na to popačeno sliko, pa še to le redki.
Saj pravim, trojanski konj, ki nas na skrivaj a zanesljivo vodi v propad.
jype ::
T-h-o-r> aja, zato je imela jugoslavija svoj čas najvišjo gospodarsko rast na svetu
Al pa Japonska, al pa Kitajska, vsled izrednih razmer. Skok z nule na pozitivno cifro je pravzaprav neskončno odstoten!
Al pa Japonska, al pa Kitajska, vsled izrednih razmer. Skok z nule na pozitivno cifro je pravzaprav neskončno odstoten!
donfilipo ::
Malce je treba paziti na razcepljenost na zadnji strani
Tu nekateri nedvomljivo zagovarjate kapitalizem, medtem ko v drugem topicu, že kar versko goreče zagovarjate komunizem. In jasno. Ne govorim v uporabah besede v stilu ideološke vojne USA-CCCP, ampak v pravih pomenih besed. Nad tem bi se veljalo zamisliti. Ali ne marate enega (dejanske VITALNE neenakosti zaradi hitrejšega splošnega progresa), ali drugega (VITALNA enakost, kjer je vsaj v temeljih zagotovljen enakopraven in dostojanstven obstoj vseh ljudi).
Popolna enakost je bedarija. Ni je niti v socializmu, niti komunizmu, kot si ga lahko zamislil ali Marx, ali Kurzweill. Nikjer ne piše, da mora biti boljši sistem točno tak, kot marksov socializem. Nasprotno, danes vemo, da tak ne more biti. Ampak variacij z istimi politološkimi in ekonomskimi elementi, je pa praktično neskončno.
Govorimo o sistemih, ki teoretično zagotavljajo manj trpljenja in bednega crkavanja, čim večjega števila ljudi. Dejstvo je, da dobrine nad nekim minimalnim optimumom, ne hranijo več splošnega zadovoljstva toliko, kot pohlep manj številnih posameznikov in njihov čisti ego. Le njih dobro preračunan strah pred komunizmi, združen z veliko dobro premišljenega sociološkega tehtanja in pohlepom, pa prinese hiter napredek na splošno. Danes, ko socializma kot protiuteži ni več, zmaguje miselnost golega EGA. Ampak to ne gre dolgo. Večina ljudi vendar živi zelo blizu roba, ali celo drsi dol, in bodo že iz golega strahu prejkoslej ugotovili, kateri napoleon jim obljublja drugače, in bo to nekaj časa tudi držal.
Zeitgeist je eno tako ideološko in moderno gibanje. Dovolj populistično narejeno, da prevzame ljudi po vsem svetu in kot mu je prvotni namen, najprej tudi v USA. Ampak do dejanske realizacije, mu pa manjka preveč, da bi se starejši možakarji, s tem kakorkoli obremenjevali
Le ena začetna pripomba (ker zadevo še preučujem:)
malce več verodostojnosti pri prezentaciji tako imenovanih 'dejstev' zeitgeista, bi meni bilo bolj všeč, Da ne izpade vse skupaj, kot neka moderna teorija zarote proti kapitalizmu. Ampak kot rečeno. Temeljna ideja je pa stara kot kristus in ravno toliko popularna. To mene tolaži, ampak pomaga pa nič
Kapitalizem sam se pa ne bo pustil kar tako sesuti. Danes vem, da niti že danes dejansko mogoče optimalno zadovoljevanje praktično vseh potreb po lestvici maslowa, nek hudič v ostrem prepričanju EGA (saj ne bo dosti za vse:) ne pusti. In obenem BOLANO shizofreno na drugo uho trobi, da: razen seveda v nebeškem kraljestvu, ali ko bodo tako poskočili biti
Pomeni, hvaliti kapitalizem v primerjavi s marksovim socializmom, je kot bi nemci neprestano hvalili svoje Mercedes v primerjavi z našimi lonposlarskimi clioti. NI ista liga. Ampak nekatere ideje in načela bodo pa preživele, zadihale in nekoč nemara celo prevladale. Prej nemara res sledi še kak armagedon in rapture.... ampak čisto novega, pa ne bo nič. Razen v detajlih. In tam je pa hudič
Tu nekateri nedvomljivo zagovarjate kapitalizem, medtem ko v drugem topicu, že kar versko goreče zagovarjate komunizem. In jasno. Ne govorim v uporabah besede v stilu ideološke vojne USA-CCCP, ampak v pravih pomenih besed. Nad tem bi se veljalo zamisliti. Ali ne marate enega (dejanske VITALNE neenakosti zaradi hitrejšega splošnega progresa), ali drugega (VITALNA enakost, kjer je vsaj v temeljih zagotovljen enakopraven in dostojanstven obstoj vseh ljudi).
Popolna enakost je bedarija. Ni je niti v socializmu, niti komunizmu, kot si ga lahko zamislil ali Marx, ali Kurzweill. Nikjer ne piše, da mora biti boljši sistem točno tak, kot marksov socializem. Nasprotno, danes vemo, da tak ne more biti. Ampak variacij z istimi politološkimi in ekonomskimi elementi, je pa praktično neskončno.
Govorimo o sistemih, ki teoretično zagotavljajo manj trpljenja in bednega crkavanja, čim večjega števila ljudi. Dejstvo je, da dobrine nad nekim minimalnim optimumom, ne hranijo več splošnega zadovoljstva toliko, kot pohlep manj številnih posameznikov in njihov čisti ego. Le njih dobro preračunan strah pred komunizmi, združen z veliko dobro premišljenega sociološkega tehtanja in pohlepom, pa prinese hiter napredek na splošno. Danes, ko socializma kot protiuteži ni več, zmaguje miselnost golega EGA. Ampak to ne gre dolgo. Večina ljudi vendar živi zelo blizu roba, ali celo drsi dol, in bodo že iz golega strahu prejkoslej ugotovili, kateri napoleon jim obljublja drugače, in bo to nekaj časa tudi držal.
Zeitgeist je eno tako ideološko in moderno gibanje. Dovolj populistično narejeno, da prevzame ljudi po vsem svetu in kot mu je prvotni namen, najprej tudi v USA. Ampak do dejanske realizacije, mu pa manjka preveč, da bi se starejši možakarji, s tem kakorkoli obremenjevali
Le ena začetna pripomba (ker zadevo še preučujem:)
malce več verodostojnosti pri prezentaciji tako imenovanih 'dejstev' zeitgeista, bi meni bilo bolj všeč, Da ne izpade vse skupaj, kot neka moderna teorija zarote proti kapitalizmu. Ampak kot rečeno. Temeljna ideja je pa stara kot kristus in ravno toliko popularna. To mene tolaži, ampak pomaga pa nič
Kapitalizem sam se pa ne bo pustil kar tako sesuti. Danes vem, da niti že danes dejansko mogoče optimalno zadovoljevanje praktično vseh potreb po lestvici maslowa, nek hudič v ostrem prepričanju EGA (saj ne bo dosti za vse:) ne pusti. In obenem BOLANO shizofreno na drugo uho trobi, da: razen seveda v nebeškem kraljestvu, ali ko bodo tako poskočili biti
Pomeni, hvaliti kapitalizem v primerjavi s marksovim socializmom, je kot bi nemci neprestano hvalili svoje Mercedes v primerjavi z našimi lonposlarskimi clioti. NI ista liga. Ampak nekatere ideje in načela bodo pa preživele, zadihale in nekoč nemara celo prevladale. Prej nemara res sledi še kak armagedon in rapture.... ampak čisto novega, pa ne bo nič. Razen v detajlih. In tam je pa hudič
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell
T-h-o-r ::
T-h-o-r> aja, zato je imela jugoslavija svoj čas najvišjo gospodarsko rast na svetu
Al pa Japonska, al pa Kitajska, vsled izrednih razmer. Skok z nule na pozitivno cifro je pravzaprav neskončno odstoten!
takšne rasti pa vseeno ni bilo zaznati v raznih čilih in nikaragvah, kljub osvoboditvi izpod grozovitih jarmov tardečih
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?
if we no longer are interested in being civilized?
donfilipo ::
Pred leti sem upal da bodo CIA-ši, tisto njihovo bazo podatkov uporabili tudi za splošno koristne stvari. Nenazadnje ogromno denarja vložijo ravno v zbiranje podatkov. In to povsem običajnih in legitimnih, zelo redko spornih, za povprečnega znanstvenega firbca na svetu. Zgodbe o plačanih morilcih, imajo svojo temno in popularno piko, prav nikomur pa ni jasno, kako jih pravno legitimirajo in koliko denarja realno požrejo. Mutna ciganska taktika, o kateri pravega znanja ni, so le štorije (in ja izgleda da včasih tudi svinjsko zločinske:). Vendar se ta dejavnost denarno in po količini skrije, pred legitimno zbranimi podatki in njih obdelavo.
In zdaj vprašanje, in sicer:
ni treba da si ravno CIA, da tako študijo narediš. (Čeprav bi jo ti skoraj morali, glede na sredstva in podatke:) Dovolj je diplomant družboslovja. Enostavno. Primerjati posamezne kazalce (ki jih je kar veliko v CIA bazi:) jih skalibrirati in določiti ponderje in potem na podlagi tega določiti nek 'IQ, podjetnost in premoženje države', morda tudi 'patologijo' in verjetno še kaj. JE KDO KAJ TAKEGA NAREDIL? (Matthai in kolegi? Pitam!) Namesto tega imamo filozofsko špekulativno poigravanje s par približno (in često tendencionzno:)določenimi parametri, na osnovi katerih, potem prihaja do prepirov o dolžini, na koncu CIA pa molči. Obsodil jih bom, da je to zato, ker rezultat študije z dovolj parametri pokaže, da ni ravno kapitalizem ameriškega kova tisti, ki zagotavlja univerzalen uspeh, ampak gre k temu pridodati še par pomembnejših elementov
Podobno kot IQ, slabo korelira s premoženjem pri posamezniku In sicer v primeru 'amerikansky' je to 'kolektivni pohlep' ->** , idealiziran, in podprt z močno orožarno! Pa seveda novimi božjimi zapovedmi, med katerimi je prva tista, da se ameriško demokracijo izvozi po svetu, za skromno nadomestilo nad vsemi resourci neposlušnih držav To me spominja, če pooosebimo, na par mafijskih pravnikov. Zelo podobno
*** (kolektivni pohlep ne gre spontano, gre za spretno politično tvorbo, le da v recimo socialistično obarvanih ideologijah, praviloma ni bilo pravih glav za kaj takega, saj marksizmi nosijo,--- naj bo še tako smešno,---- moralo kristusa, izjema je morda le kitajska:)**
Na drugi strani je jasno, da je amerika tudi polna ljudi, ki bi zmanjšali davke na minimum, ukinili s tem vojaško birokracijo, vojsko in bi s tem vse 'mutne' posle skrčili na minimum. Ayn Rand je ekstrem take ideologije! So tudi levičarji, ki bi ta denar raje uporabili za socialno odgovorne projekte. Vem, da Chomsky rad pretirava, ampak vseeno. V grobem ima point. Ostane pa vseeno pomembno vpršanje. Ali si ZDA lahko privoščijo nek izstop iz često umazane tekme *izmov, za resource in trge, ali jih bi to preprosto pokopalo. Bojim se, da drži to drugo. In potem se lahko začne šele razmišljati.
Point? Kapitalizem, pohlep in skorajda praviloma vzporedne nelegitimne in celo nelegalne taktike, danes edino vodijo k zgodbi o uspehu. Genijev, ki uspejo z čisto inovacijo in nadpovprečno propagiranim delom izzuma in novosti, je procentualno ZELO malo med svetovnimi 'bogatuni', in morda celo isti procent med revnimi. Kar sicer včasih države, ki kaj dajo nase, nekako akademsko izničijo in če je treba, tudi umetno povzdignejo prave, predvsem pa 'primerne' inovativne genije, ampak grenka resnica pod tem ostane. In sicer ta: 'greed is good' .....kar je seveda treba razčleniti.
Pohlep v esenci ni dober. Ultimativno dodelan pohlep ima recimo profesionalni morilec, z dodatki svojega 'inside' kodeksa (sovraštvo do pedofilov in lopovov....real case!:) In po dolgih študijah, celo lahko pridemo do tega, da za bližnje, Richie Kuklinsky ni bil dosti slabši, ali celo za razred v etiki boljši, od marikaterega ugledenga finančnika in celo pravnika Ampak realno gre bolj takole: 'greed works. And if works, then it must be good!' Na Hawkingow 'falacy'-> science works, sem že odvrnil: 'also did the gas chambers'. Problem je bolj zapleten!
V družboslovju je veliko problemov, na katere ni hitrega odgovora. Že res, da pohlep zaenkrat deluje in to tam kjer je velik, ponavadi s par maskami, zelo uspešno. VSEENO pa ostaja veliko vprašanje, ali gre to v nedogled? Ali ni tako, da prej ali slej hlapec zažge hišo? In včasih tudi sproži revolucijo? No dokler so hlapci nemočni bedniki, to ne igra vloge. Ampak moč se kmalu relativizira, ko ugotovimo, da so sredstva destrukcije in tudi delovanja v svobodnem svetu vse močnejša. Morda tak vztrajen razredni in državni konflikt, nazadnje enkrat pride pred civilizacijsko sodišče za razsodbo, v pravem civiliziranem svetu, ki ga danes bolj parodirajo UN in svetovno pravo. (ali bolje i nema:) Tam izgleda približno tako, kot če bi lokalni veliki mafijci odločali o tem, kateri sodni postopek se bo začel in kateri bo šel v predal. To nekaj časa gre, v primeru svetovne politike morda celo stoletja, a ko bodo zadeve otroci lahko PREBRALI in DOUMELI na intenetu, na klik, ANYTIME, in ne samo pri prof. Zabluznovi v kontrolki, ki je pred izletom v toplice:), potem bo družboslovno znanje postalo tudi močno orodje! Če seveda ne bo 'majstor tehnike' vsak teden dodal en 'knof' na nokio in novo arkado za igrati na njej To mladino preslepi, kot rdeča zastava bika
Kako mislite bo človeštvo v civiliziranem pravnem svetu razsodilo, ko bo na lepem par miljard žrtev... in ko tudi na mainland USA zacveti par resnejših aktov agresije, od malce resnejših nasprotnikov, kot je ali baba in 40 razbojnikov?
Ko beremo take teme vidimo, da je kar nekaj mladine, ki pravilno in ne s plašnicami razmišlja. Kar solzico bi potočil. Ne pozabite pa pri tem, da je greed, ali vsaj demonstracija tega, danes prva zapoved. Kam v končni fazi vodi etika mometalne moči in udejanjanje lastne pravice pred drugimi, pa ni treba razlagati. Ali pač? Zato v kulturi prevlada svetohlinstvo. Svetohlinstvo je višek kulture pohlepa. Za razliko od narave, v kulturi vedno obstaja besedna opcija spremembe, brez realizacije argumenta moči, pred močjo argumenta. Pomeni etika kristusa, oblečena v pohlep frankensteinovega mladostnega sponozorja Viktorja Goldsteina, je danes diskurz na obravnavi in to že kar par tisoč let Dokler seveda še gre. Ob spremembah, ki se obetajo, se mi zdi, da bo tako razmišljanje prejkoslej propadlo kot bugarska škupščina, ali samoupravni socializem. Preveč zlagano!
Naj mimogrede mladce opomnim še na nekaj. Profesor Chomsky in doktor Žižek, sta akademika, ki preživita v svojem boju zoper klasični pohlep kapitalizma. Mnoge krivica, ki se rada preslika z individulane, na kolektivne, moti in zmoti smrtonosno. Zato previdno. Ker verjetnost, da če imate dodelano logično etiko pohlepa in da če ne drugega, postanete profesionalni morilec... ne dela! Konča se običajno tako, da boste za pezdeke najprej upornik brez razloga, na koncu pa revež brez vsega Deluje 'dobromiselnost' kot jo parodira Orwell. Chomsky in Žižek sta akademska profesionalca. Ti pa včasih znajo delovati ravno nasprotno zadanim ciljem. Nihče jih ne doume, se motijo, in na koncu, so praktično redno, v real politiki povsem neuporabni. Pa vseeno. Več idej, bolj argumentiranih, na koncu le naredi veliko preobrazbo. 'Moderni' misleci, kot so Fresco, in Joseph, in seveda Kurzweill in 'singularity team' pa so praktično še v esenci nedojet in predvsem neabsorbiran produkt moderne družbe. Prepričan sem, da je tako mnogo bolj 'zdravo' za njih Ampak po drugi strani, pa zelo depresivno za nas, ki podobno progresivno razmišljamo. In zato tudi položen tolikšen up. Skoraj sedemnajstino upa, ki je položen v nokiin nov knof
In zdaj vprašanje, in sicer:
ni treba da si ravno CIA, da tako študijo narediš. (Čeprav bi jo ti skoraj morali, glede na sredstva in podatke:) Dovolj je diplomant družboslovja. Enostavno. Primerjati posamezne kazalce (ki jih je kar veliko v CIA bazi:) jih skalibrirati in določiti ponderje in potem na podlagi tega določiti nek 'IQ, podjetnost in premoženje države', morda tudi 'patologijo' in verjetno še kaj. JE KDO KAJ TAKEGA NAREDIL? (Matthai in kolegi? Pitam!) Namesto tega imamo filozofsko špekulativno poigravanje s par približno (in često tendencionzno:)določenimi parametri, na osnovi katerih, potem prihaja do prepirov o dolžini, na koncu
CIA pa molči. Obsodil jih bom, da je to zato, ker rezultat študije z dovolj parametri pokaže, da ni ravno kapitalizem ameriškega kova tisti, ki zagotavlja univerzalen uspeh, ampak gre k temu pridodati še par pomembnejših elementov Podobno kot IQ, slabo korelira s premoženjem pri posamezniku In sicer v primeru 'amerikansky' je to 'kolektivni pohlep' ->** , idealiziran, in podprt z močno orožarno! Pa seveda novimi božjimi zapovedmi, med katerimi je prva tista, da se ameriško demokracijo izvozi po svetu, za skromno nadomestilo nad vsemi resourci neposlušnih držav To me spominja, če pooosebimo, na par mafijskih pravnikov. Zelo podobno*** (kolektivni pohlep ne gre spontano, gre za spretno politično tvorbo, le da v recimo socialistično obarvanih ideologijah, praviloma ni bilo pravih glav za kaj takega, saj marksizmi nosijo,--- naj bo še tako smešno,---- moralo kristusa, izjema je morda le kitajska:)**
Na drugi strani je jasno, da je amerika tudi polna ljudi, ki bi zmanjšali davke na minimum, ukinili s tem vojaško birokracijo, vojsko in bi s tem vse 'mutne' posle skrčili na minimum. Ayn Rand je ekstrem take ideologije! So tudi levičarji, ki bi ta denar raje uporabili za socialno odgovorne projekte. Vem, da Chomsky rad pretirava, ampak vseeno. V grobem ima point. Ostane pa vseeno pomembno vpršanje. Ali si ZDA lahko privoščijo nek izstop iz često umazane tekme *izmov, za resource in trge, ali jih bi to preprosto pokopalo. Bojim se, da drži to drugo. In potem se lahko začne šele razmišljati.
Point? Kapitalizem, pohlep in skorajda praviloma vzporedne nelegitimne in celo nelegalne taktike, danes edino vodijo k zgodbi o uspehu. Genijev, ki uspejo z čisto inovacijo in nadpovprečno propagiranim delom izzuma in novosti, je procentualno ZELO malo med svetovnimi 'bogatuni', in morda celo isti procent med revnimi. Kar sicer včasih države, ki kaj dajo nase, nekako akademsko izničijo in če je treba, tudi umetno povzdignejo prave, predvsem pa 'primerne' inovativne genije, ampak grenka resnica pod tem ostane. In sicer ta: 'greed is good' .....kar je seveda treba razčleniti.
Pohlep v esenci ni dober. Ultimativno dodelan pohlep ima recimo profesionalni morilec, z dodatki svojega 'inside' kodeksa (sovraštvo do pedofilov in lopovov....real case!:) In po dolgih študijah, celo lahko pridemo do tega, da za bližnje, Richie Kuklinsky ni bil dosti slabši, ali celo za razred v etiki boljši, od marikaterega ugledenga finančnika in celo pravnika
Ampak realno gre bolj takole: 'greed works. And if works, then it must be good!' Na Hawkingow 'falacy'-> science works, sem že odvrnil: 'also did the gas chambers'. Problem je bolj zapleten! V družboslovju je veliko problemov, na katere ni hitrega odgovora. Že res, da pohlep zaenkrat deluje in to tam kjer je velik, ponavadi s par maskami, zelo uspešno. VSEENO pa ostaja veliko vprašanje, ali gre to v nedogled? Ali ni tako, da prej ali slej hlapec zažge hišo? In včasih tudi sproži revolucijo? No dokler so hlapci nemočni bedniki, to ne igra vloge. Ampak moč se kmalu relativizira, ko ugotovimo, da so sredstva destrukcije in tudi delovanja v svobodnem svetu vse močnejša. Morda tak vztrajen razredni in državni konflikt, nazadnje enkrat pride pred civilizacijsko sodišče za razsodbo, v pravem civiliziranem svetu, ki ga danes bolj parodirajo UN in svetovno pravo. (ali bolje i nema:) Tam izgleda približno tako, kot če bi lokalni veliki mafijci odločali o tem, kateri sodni postopek se bo začel in kateri bo šel v predal. To nekaj časa gre, v primeru svetovne politike morda celo stoletja, a ko bodo zadeve otroci lahko PREBRALI in DOUMELI na intenetu, na klik, ANYTIME, in ne samo pri prof. Zabluznovi v kontrolki, ki je pred izletom v toplice:), potem bo družboslovno znanje postalo tudi močno orodje! Če seveda ne bo 'majstor tehnike' vsak teden dodal en 'knof' na nokio in novo arkado za igrati na njej
To mladino preslepi, kot rdeča zastava bikaKako mislite bo človeštvo v civiliziranem pravnem svetu razsodilo, ko bo na lepem par miljard žrtev... in ko tudi na mainland USA zacveti par resnejših aktov agresije, od malce resnejših nasprotnikov, kot je ali baba in 40 razbojnikov?
Ko beremo take teme vidimo, da je kar nekaj mladine, ki pravilno in ne s plašnicami razmišlja. Kar solzico bi potočil. Ne pozabite pa pri tem, da je greed, ali vsaj demonstracija tega, danes prva zapoved. Kam v končni fazi vodi etika mometalne moči in udejanjanje lastne pravice pred drugimi, pa ni treba razlagati. Ali pač? Zato v kulturi prevlada svetohlinstvo. Svetohlinstvo je višek kulture pohlepa. Za razliko od narave, v kulturi vedno obstaja besedna opcija spremembe, brez realizacije argumenta moči, pred močjo argumenta. Pomeni etika kristusa, oblečena v pohlep frankensteinovega mladostnega sponozorja Viktorja Goldsteina, je danes diskurz na obravnavi in to že kar par tisoč let
Dokler seveda še gre. Ob spremembah, ki se obetajo, se mi zdi, da bo tako razmišljanje prejkoslej propadlo kot bugarska škupščina, ali samoupravni socializem. Preveč zlagano!Naj mimogrede mladce opomnim še na nekaj. Profesor Chomsky in doktor Žižek, sta akademika, ki preživita v svojem boju zoper klasični pohlep kapitalizma. Mnoge krivica, ki se rada preslika z individulane, na kolektivne, moti in zmoti smrtonosno. Zato previdno. Ker verjetnost, da če imate dodelano logično etiko pohlepa in da če ne drugega, postanete profesionalni morilec... ne dela! Konča se običajno tako, da boste za pezdeke najprej upornik brez razloga, na koncu pa revež brez vsega
Deluje 'dobromiselnost' kot jo parodira Orwell. Chomsky in Žižek sta akademska profesionalca. Ti pa včasih znajo delovati ravno nasprotno zadanim ciljem. Nihče jih ne doume, se motijo, in na koncu, so praktično redno, v real politiki povsem neuporabni. Pa vseeno. Več idej, bolj argumentiranih, na koncu le naredi veliko preobrazbo. 'Moderni' misleci, kot so Fresco, in Joseph, in seveda Kurzweill in 'singularity team' pa so praktično še v esenci nedojet in predvsem neabsorbiran produkt moderne družbe. Prepričan sem, da je tako mnogo bolj 'zdravo' za njih Ampak po drugi strani, pa zelo depresivno za nas, ki podobno progresivno razmišljamo. In zato tudi položen tolikšen up. Skoraj sedemnajstino upa, ki je položen v nokiin nov knof In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell
Ramon dekers ::
"Point? Kapitalizem, pohlep in skorajda praviloma vzporedne nelegitimne in celo nelegalne taktike, danes edino vodijo k zgodbi o uspehu"
če bi bila solidarnost namesto tekmovalnosti in be delovali skupaj bi lahko že osvajali skupaj. namesto tega vsaka država dela posebaj, za večje projekte pa ni denarja, oziroma niti ne vedo ali se jim bo stvar povrnila.
"In včasih tudi sproži revolucijo" mogoče za informacijo veš kako je neposredno prišlo do francoske revolucije? narod se iz tega ni naučil nič.
če bi bila solidarnost namesto tekmovalnosti in be delovali skupaj bi lahko že osvajali skupaj. namesto tega vsaka država dela posebaj, za večje projekte pa ni denarja, oziroma niti ne vedo ali se jim bo stvar povrnila.
"In včasih tudi sproži revolucijo" mogoče za informacijo veš kako je neposredno prišlo do francoske revolucije? narod se iz tega ni naučil nič.
donfilipo ::
Francosko, ki je greh vseh akademskih desničarskih, in ponos levičarskih, grehov sem rahlo 'zabu'. Klik in bo spet tu. **
Evo najkrače:)
Absolutne monarhije so pač 'pain in the ass' praktično vseh, razen absolutnih monarhov in njih slug. Nekateri monarhi so bili za idiotizem gospostva še posebej nadarjeni. In nekatera ljudstva, se pač ne pustijo tako dolgo nategovati, kot druga. Bum in gre:) No preživeli monarhi doživijo NEVERJETNE spremembe. V marsikateri republiki bi lahko samo sanjali tako lokalno spretne, relativno efektivne in skromne vrhovne predstavnike imperijev ali kraljevin, kot je transformirala francoska revolucija preživele monarhije, razen najbolj navzven agresivnih in odkrito nacionalno zavojevalnih. Da skratim: ljudje se praktično niso naučili nič, so se pa izjemno veliko nekateri prosvetljeni monarhi in z njimi vsa klika, ki se suče v 'wannabi' krogih. Še danes je kapitalist lahko Alfons Caponetti s Sicilije, ki je do včeraj natepaval ovce, plavo kri in kroge pa si je treba priboriti in privzgojiti. Realne monarhične oblasti, vsaj tistega bolečega dela, pa ni več! Pomeni, nekje se vendarle pozna. In to kar dobro! Esenca dobrega je ostala, batine slabega so odpravljene. Marjanci so esenco francoske revolucije odnesli na mars in tam ostali praktično vse do danes, ko se pomalem zna pokazati, da ne dela več
Ampak sem pa zato tako zagriženo obdeloval našo revolucijo in tuhtal malce na silo, malce pa radovedno, da to odtehta. Ljudje se načeloma zelo malo naučijo, kljub možnosti knjig, izročil, in tudi ostalih kulturnih 'sporočil' preteklosti. Do skoraj danes, to ni šlo na klik z miško. Nad ožuljeno ritjo in rdečimi očmi študioznosti, so kraljevali sivi profesorji. Vsi malce čudaki Ni čudno, da potem to ne dela In seveda druga dobra lastnost. Se periodično ponavlja, dokler ne zevoluira v boljši družbeni sistem. Načeloma bi ga veliki kompjuter moral izračunati, ampak evolucijo na koncu tudi lahko vzamemo tako. Tudi sociološko. Je pa povsem dobro, da nekaj te genetike in darwinizma (tudi sociološke:) poznamo! Kot kažejo psi, muce in čedne mulatke, je mogoče s pravim znanjem narediti ogromno več, kot to naredi evolucija Tudi sociološka!
Pod pogojem seveda, da se tudi v družboslovju začnejo uveljavljati metode in data, potrebne za empirično in uporabno znanost, kot sem moledoval že celo življenje
Evo najkrače:)
Absolutne monarhije so pač 'pain in the ass' praktično vseh, razen absolutnih monarhov in njih slug. Nekateri monarhi so bili za idiotizem gospostva še posebej nadarjeni. In nekatera ljudstva, se pač ne pustijo tako dolgo nategovati, kot druga. Bum in gre:) No preživeli monarhi doživijo NEVERJETNE spremembe. V marsikateri republiki bi lahko samo sanjali tako lokalno spretne, relativno efektivne in skromne vrhovne predstavnike imperijev ali kraljevin, kot je transformirala francoska revolucija preživele monarhije, razen najbolj navzven agresivnih in odkrito nacionalno zavojevalnih. Da skratim: ljudje se praktično niso naučili nič, so se pa izjemno veliko nekateri prosvetljeni monarhi in z njimi vsa klika, ki se suče v 'wannabi' krogih. Še danes je kapitalist lahko Alfons Caponetti s Sicilije, ki je do včeraj natepaval ovce, plavo kri in kroge pa si je treba priboriti in privzgojiti. Realne monarhične oblasti, vsaj tistega bolečega dela, pa ni več! Pomeni, nekje se vendarle pozna. In to kar dobro! Esenca dobrega je ostala, batine slabega so odpravljene. Marjanci so esenco francoske revolucije odnesli na mars in tam ostali praktično vse do danes, ko se pomalem zna pokazati, da ne dela več
Ampak sem pa zato tako zagriženo obdeloval našo revolucijo in tuhtal malce na silo, malce pa radovedno, da to odtehta. Ljudje se načeloma zelo malo naučijo, kljub možnosti knjig, izročil, in tudi ostalih kulturnih 'sporočil' preteklosti. Do skoraj danes, to ni šlo na klik z miško. Nad ožuljeno ritjo in rdečimi očmi študioznosti, so kraljevali sivi profesorji. Vsi malce čudaki
Ni čudno, da potem to ne dela In seveda druga dobra lastnost. Se periodično ponavlja, dokler ne zevoluira v boljši družbeni sistem. Načeloma bi ga veliki kompjuter moral izračunati, ampak evolucijo na koncu tudi lahko vzamemo tako. Tudi sociološko. Je pa povsem dobro, da nekaj te genetike in darwinizma (tudi sociološke:) poznamo! Kot kažejo psi, muce in čedne mulatke, je mogoče s pravim znanjem narediti ogromno več, kot to naredi evolucija Tudi sociološka!Pod pogojem seveda, da se tudi v družboslovju začnejo uveljavljati metode in data, potrebne za empirično in uporabno znanost, kot sem moledoval že celo življenje
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell
Ramon dekers ::
eh ti pa si napisal roman. no neposredno za francosko revolucjo je bil kriv tudi John Law, mogoče še (nisi slišal za njega).S projektom Missisipi je zje... celoten narod. No več desetletij kasneje je prišel Enron, in druga podjetja ki katerih temelj je prav "projekt" Missisipi. No kot sem rekel zgodovina se ponavlja ne glede kaj si napisal zgoraj. Torej je imela revolucija sploh kakšen efekt?
"Ampak sem pa zato tako zagriženo obdeloval našo revolucijo" kakšno našo revolucijo?smo jo imeli?
"Realne monarhične oblasti, vsaj tistega bolečega dela, pa ni več" tudi takrat je ni bilo. preberi si the rotschild dynasty. Kdo je dejansko vladal. je bil to kralj ali "the men behind the curtains"
"Ampak sem pa zato tako zagriženo obdeloval našo revolucijo" kakšno našo revolucijo?smo jo imeli?
"Realne monarhične oblasti, vsaj tistega bolečega dela, pa ni več" tudi takrat je ni bilo. preberi si the rotschild dynasty. Kdo je dejansko vladal. je bil to kralj ali "the men behind the curtains"
donfilipo ::
Ramon dekers je izjavil:
Ampak sem pa zato tako zagriženo obdeloval našo revolucijo" kakšno našo revolucijo?smo jo imeli?
Smo jo imeli. Za relativno maloštevilen narod, tako z več žrtvami revolucije, kot jih ima ameriška zaporniška populacija (cca. enaka po številu z vsemi upori v 60 letih:) Krivde se valijo z desnega na levi breg, žrtve ostanejo:) In nekatere deloma postanejo še dosti kasneje, ponevedoma.
Krog se tu zna obrniti, a ne kar tako hitro. Iz vzornikov Lenina, Stalina in Marxa, smo dobili nove. Obama, Bill Gates in Pamela Anderson
John Law in men behind the curtains?
Poenostavimo. Vedno vladajo LAWS behind the curtain
V teorije zarot pa ne grem. Ne služijo namenu izboljšati družbo, pač pa poosebiti nekatere hudičke, ki se v teh zakonih delno skrivajo in bogatijo. Hudičke sicer lahko daš na giljotino, a če ti 'laws behind the curtain ostanejo' nisi naredil nič!
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell
Ramon dekers ::
to ni bila revolucija če misliš rdeče in bele. bilo je pač nasprotje idologije.
revolucija pa pomeni:revolúcija -e ž (ú)
1. radikalna sprememba družbenih,
ekonomskih, političnih odnosov, ki jo
izvedejo napredne družbene sile
mi se nismo nikoli borili za kakšne ekonomske, družbene, politične spremembe.
nihče ne govori o terriji zarot pač pa o faktih. Fakt je da je vladal tisti kdor je imel denar, in če je denar nekdo posodil buržoaziji, je bila pač buržoazija dolžna temu ki je posodil denar z oderuškimi obrestmi. Samo poglej si kako so
židje dobili pravico bivanja na dunaju.
revolucija pa pomeni:revolúcija -e ž (ú)
1. radikalna sprememba družbenih,
ekonomskih, političnih odnosov, ki jo
izvedejo napredne družbene sile
mi se nismo nikoli borili za kakšne ekonomske, družbene, politične spremembe.
nihče ne govori o terriji zarot pač pa o faktih. Fakt je da je vladal tisti kdor je imel denar, in če je denar nekdo posodil buržoaziji, je bila pač buržoazija dolžna temu ki je posodil denar z oderuškimi obrestmi. Samo poglej si kako so
židje dobili pravico bivanja na dunaju.
donfilipo ::
Naši predniki, katerih majčken del so bili takrat domnevno (in tudi širše priznano:) napredne družbene sile, so nasilno in obenem povsem v nasprotju s formalnim dogovorom z zahodnimi zavezniki, izvedle radikalne družbene spremembe. (in ekonomske ter politične:) Tako majčken del, pa je črpal iz ogromnega morja splošnega nezadovoljstva. Spretno? Ja! Nelegalno? Tudi. Nemoralno in neetično? No tu počasi pridemo do vprašanja, ali je neetično, da je 3 x 2 šest
Ne glede 'dopaminske oznake', tako pač je! Zaradi zakonitosti družbe!!!
V praksi nasilnih revolucij to pomeni: pobitih je bilo cel kup domnevnih simpatizerjev tako imenovanih konzervativnih sil. V ekonomiji se je odpravila korporativna in zasebna lastnina produkcijskih sredstev in namesto trga, je produkcijo določal petletni plan ožjih izbranev komunistične partije, banke so ščasoma namesto dodajale vrednost kapitalu, to odvzemale; in še nekaj biserčkov povsem skreganih z klasično ekonomsko doktrino, bi našli na polju ekonomije. Družbene spremembe: niso bile ravno vse negativne. Proletariatu se je vsaj na papirju priznala večja vloga pri produkciji in priznana in pripisana mu je bila bolj 'realna' vloga v klasični industrijski družbi, kjer so bili do revolucij, modni nasprotni trendi: na precej nehuman način pavperiziran proletariat, dobesedno prisiliti v delo, za kakršnekoli mezde in po logiki kapitalizma, so to jasno najnižje. Socializem na čelu s komunisti, je tak sistem obrnil na bok. Izenačil in relativiziral je delo vseh, vrednost dela ni več določal 'trg in kapital', ampak benovalentnost diktatorja in partije, ki pa si so si sami seveda zagotovili, velikokrat tudi čisto buržujske privilegije:) In na koncu še politične spremembe: demokracijski cirkus meščanskih strank, kjer naj bi se določali zakoni industrijske družbe v razcvetu, in vsaj poizkusov demokratizacije kraljevine jugoslavije, je bilo z revolucijo konec. Zavladala je komunistična partija, in to trdo in tudi krvavo. Pridih te krvavosti in trdosti je ostal vse do bridkega konca socializma.
Torej revolucija je čisto po definiciji lepo bila. Revolucije ne pomenijo samo radikalen preobrat, ampak v praksi tudi radikalno množično trpljenje! Zato naj bi jih boljši demokratični sistemi znali narediti nepotrebne! Spremembe naj bi sproti implementirala demokracija. Ampak...... jasno, s pohlepom butaste sorte, se to ne sklada najbolje.
Kar se je pri nas zgodilo potem, pa ni bila klasična kontrarevolucija, ampak demokratično civilno družbeno gibanje, ki je povsem pravilno ugotovilo, da nekatere DOKTRINE marksizma preprosto ne držijo in so skregane z vso priznano znanostjo. In še, da je demokratizacija družbe večji in pomembnejši ideal, kot formalno priznavanje vodilne vloge delavskega razreda (predvsem zakrinkane duhovščine komunistov:), pri industrijskih družbah prihodnosti. Pomeni formalno se je revolucija sesula, ker so bile nekatere temeljne predpostavke napačno zastavljene, a cela ideja brez formalnega načrta točne izvedbe, je do danes ostala 'napredna' in celo v esenci aktualna. (Res se dogajajo redni poizkusi preimenovanja židov v jude in komunističnih idej v utopične, ampak to so banalnosti:) Nekateri elementi marksizma so danes nepogrešljiv in dokaj učiknovit mehanizem delavskega sloja, v borbi za boljše pogoje dela in življenja. Jasno se bo na vse spretne načine to skušalo obrniti spet v sistem pohlevnih 'slavov' in slovanov, a globlje na balkanu so neprestane težave, nad katerimi bo nemara kapitalizem obupal Če se zgodi to, da se družba vrne na stanje pred revolucijo, pomeni: razslojenost in nepravičnost do stopnje, kjer ljudje resneje začnejo razmišljati o kravavih prevratih, to pomeni, da tudi demokratizacija in civilna družba ne deluje povsod.
SKRATKA: da vse teorije, ki so jih z ogromno plehmuzike in pompa trpali v riti in glave ubogim študentom FF v letih mladosti Žižka in drugih danes uglednih gospodov, vključno z doktrinami, ki so jih napol skrivaj implementirali skriti v 'undergroundu', niso vredne 'pola kratkega' za realistično dobesedno implementacijo vsepovsod!!!! Da je prenos znanj in veščin tako na tehnološki, kot tudi družboslovni ravni odvisen od IQ-ja posameznika in družbe, morale, etike, in seveda tudi premoženja. Skratka precej bolj komplicirano, kot se trudijo predstaviti, z nepotrebnim kompliciranjem, tudi akademski filozofi!
Tak 'failure' elementov kapitalizma in demokracije, najprej pomeni banana anarhije, tudi bedo, vendar v končni fazi zna pomeniti tudi recimo, da grki niso ne neumni, in so celo jasnovidni Na drugi strani, pa jasno potrjeno dejstvo, da različne kulture niti približno niso kompatibilne v vsem, z spretno kalibriranimi elementi ameriške kulture 20.stoletja!
Pri tolmačbi pojma revolucija, ne smemo relativizirati recimo naprednosti z današnjega, ali celo subjektivnega stališča. Potem dobimo rezultat, da nobene sile, ki so vršile poboje skupaj z družbenimi, ekonomskimi in političnimi spremebami, niso bile upravičeno dovolj napredne, in se pojem sesuje v nič. Izpade da revolucije nikoli ni bilo. Niti francoske! S tako taktiko jasno desetkamo in relativiziramo besedni zaklad, ki je že tako ali tako mehanizem komunikacije z ogromnim zgubnim stiskanjem, in dodatno rušimo njegovo učinkovitost. Ima pa to seveda tudi jasne temeljne cilje. Če se izrazim zarotniško, velekapital na ta način poneumlja delavski razred
In še zadnje.
Ah ja die juden. Immer diese juden und zigeuner.
Ok priznam. Po novem judi:) *//ker so jih tako klicali dachau mojstri, in ne židi, kot so jih klicali žurka mojstri francozi//*, niso angelčki brez tudi umazane preteklosti. Res je. Nekateri bankirji in velekapitalisti judovskega porekla, so nedvomno imeli in še danes imajo, kompleks izbranega ljudstva. Z vsemi posledicami. Tudi nekaj indicev kaže na to, da so se nekateri sporno obogateli in zavihteli tik ob bok oblastnikom, na najbolj vplivne poslovne (in s tem za nasprotovanje v kapitalizmu tudi pred demokracijo zaščitene:) družbene položaje. Vendar reality check pokaže, da judje niso načeloma nič tako posebno izjemnega. Niti v pozitivnem, niti v negativnem smislu. In da dachauskega trpljenja in genocida, tudi tisti najbogatejši, nimajo pravice na kakršenkoli način izzivati. Zato so se judovski bankirji že davno skrili in potegnili potegnili v anonimo. V hipu so sledili ostali. To ne pomeni, da v mraku krvave kleti kujejo zarote proti človeštvu, ampak da so nekateri posli tako svinjsko donosni, da upravičeno budijo bes pri delovnih množicah! Ker kapital v kapitalizmu tudi dejansko vlada, so posledice takih njegovih negativnih vplivov jasne. V besu je najbolj enostavno določiti, da so bankirji in vampirji tega sveta judje in če jih par miljonov pošljemo v dachau, skupaj z nekaterimi drugimi 'slavi' in upornimi slovani, bo problem 'endlost'. A ne? Kar je seveda budalost nacističnega 'zarotništva'. In glej hudiča, celo pri brihtnih nemcih to dela, ko švicarska ura. Celo Einstein mora pakirat. Prej je znal po srbsko prekleti in 'relativizirati' največje eminence tega sveta! Potem pride malar s skritim kompleksom, da ga je naredil hrvaški cigajner in ne schickelgruber in je po drugi strani talentiran, a nežidovsko reven umetnik, in imamo hudiča utelešenega
No to je pa druga revolucionarna miselnost 20.stoletja, ki še bolj kot prva, pod vplivnim arabskim kapitalom, dobiva neverjetne zalete in 'cukrpekarji' tako imenovanih liberalnih svoboščin, verjetno ne bodo zbrali niti za svečke na grobovih, spet preštevilnih žrtev armagedonskega spopada med pracivilizacijskimi variacijami istega monoteizma. Umetno gojeno civilizacijsko sovraštvo, ne bo rešilo ničesar. Razen morda v čisto banalnem pomenu redčenja gostote prebivalstva. Vendar tudi te krute ubermesarske vrline, ob sodobnih sredstvih pobojev zgubljajo veljavo. Prej ali slej bodo izraelci recimo raje naredili 'cel svet' za pepelnico, kot dopustili ponoven genocid. In povsem podobno jasno razmišljajo na nasprotnih, pa tudi paralelnih straneh. No tako razmišljanje vodi v armagedon in stara tolažba je res 'rapture' in prihod 'spiritusa sanctusa'...ampak realisti si pridržimo pravico, krepko dvomiti v pozemske prednosti take rešitve In ja, tudi v neskončno pravičnost in izravnavo onostranstva!
Obstajajo poizkusi radikalnih sprememb v mišljenju, ta tema je predstavitev enega takega gibanja, in že samo to je lahko pozitivno in 'napredno'. Koliko mase lahko gibanje pridobi v večdimenzijskem političnem in družbenem 'prostoru' je pomembno vprašanje. Sam trdim, da nemara premalo, ker so vidna gibanja preočitna, nevidna pa preklasično kapitalistična:) Sem pač naklonjen transhumanizmu, kjer se večino 'gibanja' za pridobitev mase, zgodi v drugih nevidnih dimenzijah družbe. In potem je impakt preprosto penetracija po defaultu. Any resistance is futile Današnji kapitalizem se je po moje naučil lekcijo 'oktobrske', in vidna esencialna gibanja, v matičnih celicah zna kontrolirati v svojo korist Priznam pa, da zna tudi ta misel biti zarotniška, ali vsaj osnovana podobno kot basen:)
No kot transhumanist, nikakor nočem zanikati veličine in pomena razmišljanja podobnih idej!!! Le da menim, da je vsako radikalno sesuvanje esence pravilne sestave sporočila krvavih in nekrvavih družbenih gibanj danes in nekdaj, znak, da se, ali niti resno ne poizkuša spremeniti, ali pa se bo to spet pokazalo za en boleč failure! In jasno, nenadoma tako naletimo na problem dojemanja. Raziskati vse realne tehnološke dimenzije (to so tiste uber skrite dimenzije za družboslovce:) ni mačji kašelj. Ali pa bi in ali bo, to vse delovalo v kombinaciji s spremembo miselnosti, pa je na današnji stopnji vseh znanosti in učenosti šloganje, ali če hočete teološko vprašanje. Pa vseeno. Tako šloganje in njega pozitivni delujoči napredni elementi, so temeljni gonilec znanja in znanosti In za zeitgeist movement šlogam: z nekaj pomembnih sprememb in kalibracij s polja starih, že usmrajenih doktrin klasičnega družboslovja, izgleda dobro. Neskončna vera v tehnološki napredek, je še tako močna, da lahko vrši dejansko neverjetne premike. Le da te vere nobeno globalno gibanje razen anglosaksonskega modela civilizacije, ni doslej znalo tako spretno in učinkovito uporabiti za svojo korist. Morda celo izpade, da bo to tako, tudi tokrat. In potem bi se morali mi hlapci jerneji pridružiti prvi. Ampak ne. Ali se ne bomo, ali pa šele takrat, ko se bodo pokazale preve skrite, a težke napake Samo, da se bo kaka nadebudna klika opomogla in obenem po suhem nategnila ostale
Skratka nekatere naše 'elite' so pokopirale revolucije drugih, izkoristile v svojo korist, nategnile rajo, izvršile spremembe, in masa ljudi je bila kruto pobitih. Ampak nič zato. Recolucija ostane. Revolucija nima copyrighta. In implemetacije kopij so ravno tako boleče, v bistvu veliko bolj, kot na papirju zapisani ideali.
Pa še nekaj je. Večino slovenskih originalnih sprememb in inovativnih misli, pa smo do danes na silo ali milo zatolkli, ali pa je pod vplivom srečnih okoliščin uspešno pobegnilo
TO so dejstva. Za ob bok k vremenu v sloveniji. I šire na balkanu:)
Ne glede 'dopaminske oznake', tako pač je! Zaradi zakonitosti družbe!!!V praksi nasilnih revolucij to pomeni: pobitih je bilo cel kup domnevnih simpatizerjev tako imenovanih konzervativnih sil. V ekonomiji se je odpravila korporativna in zasebna lastnina produkcijskih sredstev in namesto trga, je produkcijo določal petletni plan ožjih izbranev komunistične partije, banke so ščasoma namesto dodajale vrednost kapitalu, to odvzemale; in še nekaj biserčkov povsem skreganih z klasično ekonomsko doktrino, bi našli na polju ekonomije. Družbene spremembe: niso bile ravno vse negativne. Proletariatu se je vsaj na papirju priznala večja vloga pri produkciji in priznana in pripisana mu je bila bolj 'realna' vloga v klasični industrijski družbi, kjer so bili do revolucij, modni nasprotni trendi: na precej nehuman način pavperiziran proletariat, dobesedno prisiliti v delo, za kakršnekoli mezde in po logiki kapitalizma, so to jasno najnižje. Socializem na čelu s komunisti, je tak sistem obrnil na bok. Izenačil in relativiziral je delo vseh, vrednost dela ni več določal 'trg in kapital', ampak benovalentnost diktatorja in partije, ki pa si so si sami seveda zagotovili, velikokrat tudi čisto buržujske privilegije:) In na koncu še politične spremembe: demokracijski cirkus meščanskih strank, kjer naj bi se določali zakoni industrijske družbe v razcvetu, in vsaj poizkusov demokratizacije kraljevine jugoslavije, je bilo z revolucijo konec. Zavladala je komunistična partija, in to trdo in tudi krvavo. Pridih te krvavosti in trdosti je ostal vse do bridkega konca socializma.
Torej revolucija je čisto po definiciji lepo bila. Revolucije ne pomenijo samo radikalen preobrat, ampak v praksi tudi radikalno množično trpljenje! Zato naj bi jih boljši demokratični sistemi znali narediti nepotrebne! Spremembe naj bi sproti implementirala demokracija. Ampak...... jasno, s pohlepom butaste sorte, se to ne sklada najbolje.
Kar se je pri nas zgodilo potem, pa ni bila klasična kontrarevolucija, ampak demokratično civilno družbeno gibanje, ki je povsem pravilno ugotovilo, da nekatere DOKTRINE marksizma preprosto ne držijo in so skregane z vso priznano znanostjo. In še, da je demokratizacija družbe večji in pomembnejši ideal, kot formalno priznavanje vodilne vloge delavskega razreda (predvsem zakrinkane duhovščine komunistov:), pri industrijskih družbah prihodnosti. Pomeni formalno se je revolucija sesula, ker so bile nekatere temeljne predpostavke napačno zastavljene, a cela ideja brez formalnega načrta točne izvedbe, je do danes ostala 'napredna' in celo v esenci aktualna. (Res se dogajajo redni poizkusi preimenovanja židov v jude in komunističnih idej v utopične, ampak to so banalnosti:) Nekateri elementi marksizma so danes nepogrešljiv in dokaj učiknovit mehanizem delavskega sloja, v borbi za boljše pogoje dela in življenja. Jasno se bo na vse spretne načine to skušalo obrniti spet v sistem pohlevnih 'slavov' in slovanov, a globlje na balkanu so neprestane težave, nad katerimi bo nemara kapitalizem obupal
Če se zgodi to, da se družba vrne na stanje pred revolucijo, pomeni: razslojenost in nepravičnost do stopnje, kjer ljudje resneje začnejo razmišljati o kravavih prevratih, to pomeni, da tudi demokratizacija in civilna družba ne deluje povsod.SKRATKA: da vse teorije, ki so jih z ogromno plehmuzike in pompa trpali v riti in glave ubogim študentom FF v letih mladosti Žižka in drugih danes uglednih gospodov, vključno z doktrinami, ki so jih napol skrivaj implementirali skriti v 'undergroundu', niso vredne 'pola kratkega' za realistično dobesedno implementacijo vsepovsod!!!! Da je prenos znanj in veščin tako na tehnološki, kot tudi družboslovni ravni odvisen od IQ-ja posameznika in družbe, morale, etike, in seveda tudi premoženja. Skratka precej bolj komplicirano, kot se trudijo predstaviti, z nepotrebnim kompliciranjem, tudi akademski filozofi!
Tak 'failure' elementov kapitalizma in demokracije, najprej pomeni banana anarhije, tudi bedo, vendar v končni fazi zna pomeniti tudi recimo, da grki niso ne neumni, in so celo jasnovidni
Na drugi strani, pa jasno potrjeno dejstvo, da različne kulture niti približno niso kompatibilne v vsem, z spretno kalibriranimi elementi ameriške kulture 20.stoletja!Pri tolmačbi pojma revolucija, ne smemo relativizirati recimo naprednosti z današnjega, ali celo subjektivnega stališča. Potem dobimo rezultat, da nobene sile, ki so vršile poboje skupaj z družbenimi, ekonomskimi in političnimi spremebami, niso bile upravičeno dovolj napredne, in se pojem sesuje v nič. Izpade da revolucije nikoli ni bilo. Niti francoske! S tako taktiko jasno desetkamo in relativiziramo besedni zaklad, ki je že tako ali tako mehanizem komunikacije z ogromnim zgubnim stiskanjem, in dodatno rušimo njegovo učinkovitost. Ima pa to seveda tudi jasne temeljne cilje. Če se izrazim zarotniško, velekapital na ta način poneumlja delavski razred
In še zadnje.
Ah ja die juden. Immer diese juden und zigeuner.
Ok priznam. Po novem judi:) *//ker so jih tako klicali dachau mojstri, in ne židi, kot so jih klicali žurka mojstri francozi//*, niso angelčki brez tudi umazane preteklosti. Res je. Nekateri bankirji in velekapitalisti judovskega porekla, so nedvomno imeli in še danes imajo, kompleks izbranega ljudstva. Z vsemi posledicami. Tudi nekaj indicev kaže na to, da so se nekateri sporno obogateli in zavihteli tik ob bok oblastnikom, na najbolj vplivne poslovne (in s tem za nasprotovanje v kapitalizmu tudi pred demokracijo zaščitene:) družbene položaje. Vendar reality check pokaže, da judje niso načeloma nič tako posebno izjemnega. Niti v pozitivnem, niti v negativnem smislu. In da dachauskega trpljenja in genocida, tudi tisti najbogatejši, nimajo pravice na kakršenkoli način izzivati. Zato so se judovski bankirji že davno skrili in potegnili potegnili v anonimo. V hipu so sledili ostali. To ne pomeni, da v mraku krvave kleti kujejo zarote proti človeštvu, ampak da so nekateri posli tako svinjsko donosni, da upravičeno budijo bes pri delovnih množicah! Ker kapital v kapitalizmu tudi dejansko vlada, so posledice takih njegovih negativnih vplivov jasne. V besu je najbolj enostavno določiti, da so bankirji in vampirji tega sveta judje in če jih par miljonov pošljemo v dachau, skupaj z nekaterimi drugimi 'slavi' in upornimi slovani, bo problem 'endlost'. A ne? Kar je seveda budalost nacističnega 'zarotništva'. In glej hudiča, celo pri brihtnih nemcih to dela, ko švicarska ura. Celo Einstein mora pakirat. Prej je znal po srbsko prekleti in 'relativizirati' največje eminence tega sveta! Potem pride malar s skritim kompleksom, da ga je naredil hrvaški cigajner in ne schickelgruber in je po drugi strani talentiran, a nežidovsko reven umetnik, in imamo hudiča utelešenega
No to je pa druga revolucionarna miselnost 20.stoletja, ki še bolj kot prva, pod vplivnim arabskim kapitalom, dobiva neverjetne zalete in 'cukrpekarji' tako imenovanih liberalnih svoboščin, verjetno ne bodo zbrali niti za svečke na grobovih, spet preštevilnih žrtev armagedonskega spopada med pracivilizacijskimi variacijami istega monoteizma. Umetno gojeno civilizacijsko sovraštvo, ne bo rešilo ničesar. Razen morda v čisto banalnem pomenu redčenja gostote prebivalstva. Vendar tudi te krute ubermesarske vrline, ob sodobnih sredstvih pobojev zgubljajo veljavo. Prej ali slej bodo izraelci recimo raje naredili 'cel svet' za pepelnico, kot dopustili ponoven genocid. In povsem podobno jasno razmišljajo na nasprotnih, pa tudi paralelnih straneh. No tako razmišljanje vodi v armagedon in stara tolažba je res 'rapture' in prihod 'spiritusa sanctusa'...ampak realisti si pridržimo pravico, krepko dvomiti v pozemske prednosti take rešitve
In ja, tudi v neskončno pravičnost in izravnavo onostranstva!Obstajajo poizkusi radikalnih sprememb v mišljenju, ta tema je predstavitev enega takega gibanja, in že samo to je lahko pozitivno in 'napredno'. Koliko mase lahko gibanje pridobi v večdimenzijskem političnem in družbenem 'prostoru' je pomembno vprašanje. Sam trdim, da nemara premalo, ker so vidna gibanja preočitna, nevidna pa preklasično kapitalistična:) Sem pač naklonjen transhumanizmu, kjer se večino 'gibanja' za pridobitev mase, zgodi v drugih nevidnih dimenzijah družbe. In potem je impakt preprosto penetracija po defaultu. Any resistance is futile
Današnji kapitalizem se je po moje naučil lekcijo 'oktobrske', in vidna esencialna gibanja, v matičnih celicah zna kontrolirati v svojo korist Priznam pa, da zna tudi ta misel biti zarotniška, ali vsaj osnovana podobno kot basen:)No kot transhumanist, nikakor nočem zanikati veličine in pomena razmišljanja podobnih idej!!! Le da menim, da je vsako radikalno sesuvanje esence pravilne sestave sporočila krvavih in nekrvavih družbenih gibanj danes in nekdaj, znak, da se, ali niti resno ne poizkuša spremeniti, ali pa se bo to spet pokazalo za en boleč failure! In jasno, nenadoma tako naletimo na problem dojemanja. Raziskati vse realne tehnološke dimenzije (to so tiste uber skrite dimenzije za družboslovce:) ni mačji kašelj. Ali pa bi in ali bo, to vse delovalo v kombinaciji s spremembo miselnosti, pa je na današnji stopnji vseh znanosti in učenosti šloganje, ali če hočete teološko vprašanje. Pa vseeno. Tako šloganje in njega pozitivni delujoči napredni elementi, so temeljni gonilec znanja in znanosti
In za zeitgeist movement šlogam: z nekaj pomembnih sprememb in kalibracij s polja starih, že usmrajenih doktrin klasičnega družboslovja, izgleda dobro. Neskončna vera v tehnološki napredek, je še tako močna, da lahko vrši dejansko neverjetne premike. Le da te vere nobeno globalno gibanje razen anglosaksonskega modela civilizacije, ni doslej znalo tako spretno in učinkovito uporabiti za svojo korist. Morda celo izpade, da bo to tako, tudi tokrat. In potem bi se morali mi hlapci jerneji pridružiti prvi. Ampak ne. Ali se ne bomo, ali pa šele takrat, ko se bodo pokazale preve skrite, a težke napake Samo, da se bo kaka nadebudna klika opomogla in obenem po suhem nategnila ostaleSkratka nekatere naše 'elite' so pokopirale revolucije drugih, izkoristile v svojo korist, nategnile rajo, izvršile spremembe, in masa ljudi je bila kruto pobitih. Ampak nič zato. Recolucija ostane. Revolucija nima copyrighta. In implemetacije kopij so ravno tako boleče, v bistvu veliko bolj, kot na papirju zapisani ideali.
Pa še nekaj je. Večino slovenskih originalnih sprememb in inovativnih misli, pa smo do danes na silo ali milo zatolkli, ali pa je pod vplivom srečnih okoliščin uspešno pobegnilo
TO so dejstva. Za ob bok k vremenu v sloveniji. I šire na balkanu:)
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell
Okapi ::
. Po novem judi:) *//ker so jih tako klicali dachau mojstri, in ne židi, kot so jih klicali žurka mojstri francozi//*,Ne, ampak zato, ker izvirajo iz Judeje na Jutrovem, ne iz Žideje.
O.
donfilipo ::
Od kje izvirajo današnji Izraelci in tudi svetovni judje, je veliko bolj kompleksno kot Jutrovo ali Judeja. In ti kot biolog bi to lahko vedel. Je pa res, da če eminentni vztrajajo na tem, da jih kličemo judje, jaz und die hitelrjugend, nikoli ni videl posebnega problema
Pravi problemi tičijo skriti mnogo globlje in veliko bolj boleče. To pa seveda veš!
Pravi problemi tičijo skriti mnogo globlje in veliko bolj boleče. To pa seveda veš!
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: donfilipo ()
tsh2 ::
ker bo preveč posameznikov nesramno bogatih ostali pa bodo reveži (srednji vek ?).
večino srednjega veka je bil fevdalizem, ne kapitalizem. kapitalizem se je pojavil ko so trgovci začeli prodajati dobrine ljudem. v kitajski je veliko več revežev kot v ameriki.
kapitalizem prozivaja produkte, in da bo kdo lahko kupil te produkte mora večina ljudi imeti denar. nekaj bogatašev pač ne more samih porabiti vseh teh produktov. v socializmu/komunizmu je pa ravno obratno. proizvodnja je slabotna, zato tudi ni potrebe po tem, da bi ljudje imeli denar. pa mislim da je še premalo pohlepa. pohlep=motivacijna=napredek.
keworkian ::
ker bo preveč posameznikov nesramno bogatih ostali pa bodo reveži (srednji vek ?).
večino srednjega veka je bil fevdalizem, ne kapitalizem. kapitalizem se je pojavil ko so trgovci začeli prodajati dobrine ljudem. v kitajski je veliko več revežev kot v ameriki.
kapitalizem prozivaja produkte, in da bo kdo lahko kupil te produkte mora večina ljudi imeti denar. nekaj bogatašev pač ne more samih porabiti vseh teh produktov. v socializmu/komunizmu je pa ravno obratno. proizvodnja je slabotna, zato tudi ni potrebe po tem, da bi ljudje imeli denar. pa mislim da je še premalo pohlepa. pohlep=motivacijna=napredek.
S tabo je neki ZELO narobe. Imam obcutek, da sploh sam ne ves kaj govoris. Mislis da je v "sanjskem svetu" samo slogan "poglep=motivacija=napredek", dj fak nisi resen. Zaradi takega razmisljanja kot ga trenutno ti "furas" to potegne za sabo se vec takih kot si ti, ker vidijo da dejansko ni druge alternative. Mogoce pa le ni vse samo tehnoloski napredek ampak je tudi napredek v razmisljanju. In kot vidim velik % ljudi se vedno razmislja na ravni primitivca.
Obscenities in B-Flat
tsh2 ::
tehnološki napredek je zelo važen. obstaja še veliko stavri, ki jih je treba razviti. to pa bodo naredili samo motivirani ljudje. jaz ne razmišljam o sanjskem svetu ampak realistično. o sanjskem svetu razmišljate komunisti/socialisti. motivacija je gonilo napredka, in komunizem ubija motivacijo.
Ramon dekers ::
ker bo preveč posameznikov nesramno bogatih ostali pa bodo reveži (srednji vek ?).
večino srednjega veka je bil fevdalizem, ne kapitalizem. kapitalizem se je pojavil ko so trgovci začeli prodajati dobrine ljudem. v kitajski je veliko več revežev kot v ameriki.
kapitalizem prozivaja produkte, in da bo kdo lahko kupil te produkte mora večina ljudi imeti denar. nekaj bogatašev pač ne more samih porabiti vseh teh produktov. v socializmu/komunizmu je pa ravno obratno. proizvodnja je slabotna, zato tudi ni potrebe po tem, da bi ljudje imeli denar. pa mislim da je še premalo pohlepa. pohlep=motivacijna=napredek.
zakaj je kitajska revna?če dobi 100€ na mesec in si lahko kupi 200 sendvič pri nas alui v zda pa je je plača 700 na mesec in si lahko kupiš 100 sendvičev potem kitajska oziroma kitajci ni revna.
tehnološki napredek je zelo važen. obstaja še veliko stavri, ki jih je treba razviti. to pa bodo naredili samo motivirani ljudje. jaz ne razmišljam o sanjskem svetu ampak realistično. o sanjskem svetu razmišljate komunisti/socialisti. motivacija je gonilo napredka, in komunizem ubija motivacijo.
tehnološki napredek se lahko doseže samo z solidarnostjo in ne več s tekmovalnostjo. Saj smo tudi ljudje na začetku morali živeti skupaj če smo hoteli preživeti v divjini. Če bi tekmovali nas danes nebi bilo. Jacques Prescot je napisal nekaj zelo dobrih teorij.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Ramon dekers ()
Ramon dekers ::
družbene položaje. Vendar reality check pokaže, da judje niso načeloma nič tako posebno izjemnega. Niti v pozitivnem, niti v negativnem smislu.
Kdo je začel z bančništvom, pri katerem je pomagal tudi Fibonachi?
japajade,že samo ameriško centralno banko vodi žid. Če pa slovenske ne vodi žid jo pa kmalu bo ko jo bomo prodali.
Kdo je začel z bančništvom, pri katerem je pomagal tudi Fibonachi?
japajade,že samo ameriško centralno banko vodi žid. Če pa slovenske ne vodi žid jo pa kmalu bo ko jo bomo prodali.
donfilipo ::
tsh2 tudi komunizem in socializem do prvih večjih idiotizmov, ki spadajo v guinessovo knjigo človeške neumnosti, je dal in tudi zna biti, da bo spet dal ogromne motivacije in tudi gonilo za sile napredka. Če bodo kapitalistom preveč zrasli nohti, rep in kopita, zagotovo Vodilni znanstveni inovatorji se načeloma poserjejo na izme. (*no tovarnarji pa ne, za njih je motivacija kapital!) Znanstveniki so dostikrat nad banalnostjo kapitala. Kar je dobro, ker človeštvo ne zmore plačati njihove izzume! Če pa sta tako socializem, kot tudi nacionalsocializem recimo protijudovska in protielitistična in antitehnokratska in še cela paleta populističnih idiotizmov, ki so se celo nekaj časa zelo resno izvajali, potem jasno da tako ne gre.
Moris, kdo je začel z bančništvom? Adamov potomec. In adam je bil jasno žid. Njegovi potomci z jutrovega pa specialni odred judje
No resnici na ljubo so se prvi denarci in prva bančništva pojavila že v civilizacijah, ko so tako opevani in kleti semiti lovili ovce in njihovi bratranci kamele po puščavi Da pa bančništvo zna biti tudi narejeno tako, da je skoraj neprekosljivo močno orodje za manipulacije množic, pa priznam da morda kak sorodnik frankensteina zna imeti vodilno vlogo. Ampak obstaja morda tudi ena povsem pasjerejska in konjerejska razlaga Ashkenazi judje so dejansko izpad iz normalnih statistik po znanstvenih pa tudi drugih dosežkih. Vendar so tudi izpad v dosledni praizraelski cionistični krvni politiki, verski politiki in kulturni politiki. Pomeni genetsko, in kulturno so se večinoma normalno začeli mešati z ostalimi ljudstvi, religijo pa so večinoma celo opustili. Mitskega izvora pa včasih ne! Nek uberponos jim je včasih dajal tudi polet in ja, ponekod tudi 'nacionalno' protekcijo. Posebej v USA, kjer so nacijo in religijo definirali iz poznanih razlogov, najbolj moderno. 2 principa. 1:državljanstvo, 2. sam izbereš mitsko poreklo, če si nanj ponosen! Religijo tudi izbereš sam, na trgu jih imaš 6666 in tudi tista glavna je v delnem sporu s papežem
Še večkrat pa so judje v evropi pokasirali zaničevanje, pregon in uboj!
Cionistični elitizem in tovrstna mitologija verjetno imajo globoke korenine, na katere je nacionalsocializem samo en tak ciganski odgovor Lahko si predstavljamo, da je mitski duhovniški del izraelcev uporabljal tudi celo paleto lastnih nacionalizmov za ohranitev mita in nacije po izgonu in silnih migracijah. Ampak obujati drakulo in frankensteina in iz tega potem delati krvoločne romunske vampirje in genialne a skrajno pokvarjene žide, ki so vsi skupaj potrebni izgona z glogovim kolom in grmado (ali druga opcija: zaplemba premoženja, obvezen krst in nato pregon:), je pa far out. No ja. Ko takole čitam, zdaj vidim, v čem je prednost ameriške nacije in velika večna slabost na vasi razrobljene samo na tržnici združene evrope
Vodilni znanstveni inovatorji se načeloma poserjejo na izme. (*no tovarnarji pa ne, za njih je motivacija kapital!) Znanstveniki so dostikrat nad banalnostjo kapitala. Kar je dobro, ker človeštvo ne zmore plačati njihove izzume! Če pa sta tako socializem, kot tudi nacionalsocializem recimo protijudovska in protielitistična in antitehnokratska in še cela paleta populističnih idiotizmov, ki so se celo nekaj časa zelo resno izvajali, potem jasno da tako ne gre.Moris, kdo je začel z bančništvom? Adamov potomec. In adam je bil jasno žid. Njegovi potomci z jutrovega pa specialni odred judje
No resnici na ljubo so se prvi denarci in prva bančništva pojavila že v civilizacijah, ko so tako opevani in kleti semiti lovili ovce in njihovi bratranci kamele po puščavi
Da pa bančništvo zna biti tudi narejeno tako, da je skoraj neprekosljivo močno orodje za manipulacije množic, pa priznam da morda kak sorodnik frankensteina zna imeti vodilno vlogo. Ampak obstaja morda tudi ena povsem pasjerejska in konjerejska razlaga Ashkenazi judje so dejansko izpad iz normalnih statistik po znanstvenih pa tudi drugih dosežkih. Vendar so tudi izpad v dosledni praizraelski cionistični krvni politiki, verski politiki in kulturni politiki. Pomeni genetsko, in kulturno so se večinoma normalno začeli mešati z ostalimi ljudstvi, religijo pa so večinoma celo opustili. Mitskega izvora pa včasih ne! Nek uberponos jim je včasih dajal tudi polet in ja, ponekod tudi 'nacionalno' protekcijo. Posebej v USA, kjer so nacijo in religijo definirali iz poznanih razlogov, najbolj moderno. 2 principa. 1:državljanstvo, 2. sam izbereš mitsko poreklo, če si nanj ponosen! Religijo tudi izbereš sam, na trgu jih imaš 6666 in tudi tista glavna je v delnem sporu s papežemŠe večkrat pa so judje v evropi pokasirali zaničevanje, pregon in uboj!
Cionistični elitizem in tovrstna mitologija verjetno imajo globoke korenine, na katere je nacionalsocializem samo en tak ciganski odgovor
Lahko si predstavljamo, da je mitski duhovniški del izraelcev uporabljal tudi celo paleto lastnih nacionalizmov za ohranitev mita in nacije po izgonu in silnih migracijah. Ampak obujati drakulo in frankensteina in iz tega potem delati krvoločne romunske vampirje in genialne a skrajno pokvarjene žide, ki so vsi skupaj potrebni izgona z glogovim kolom in grmado (ali druga opcija: zaplemba premoženja, obvezen krst in nato pregon:), je pa far out. No ja. Ko takole čitam, zdaj vidim, v čem je prednost ameriške nacije in velika večna slabost na vasi razrobljene samo na tržnici združene evrope In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: donfilipo ()
donfilipo ::
Naciji si od pasjerejcev zapomnite nekaj.
Če vam nekdo zaračuna 2500EUR za psa z utemeljitvijo, da je čistokrven in plemenit, ker se geni niso mešali, no potem mu mirne duše, za vsaj 1000EUR lahko nastavite še rit, da boste vsaj prislovnično dvignili svoj ocenjeni IQ
Če vam nekdo zaračuna 2500EUR za psa z utemeljitvijo, da je čistokrven in plemenit, ker se geni niso mešali, no potem mu mirne duše, za vsaj 1000EUR lahko nastavite še rit, da boste vsaj prislovnično dvignili svoj ocenjeni IQ
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell
T-h-o-r ::
"je prednost ameriške nacije"
ja, ker oni se pa še nikdar niso ruknili med sabo
in niso razdeljeni na veliko kosev s povsem svojimi navadami in zakoni
ja, ker oni se pa še nikdar niso ruknili med sabo
in niso razdeljeni na veliko kosev s povsem svojimi navadami in zakoni
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?
if we no longer are interested in being civilized?
Okapi ::
Če vam nekdo zaračuna 2500EUR za psa z utemeljitvijo, da je čistokrven in plemenit, ker se geni niso mešali,Odvisno, zakaj kupuješ psa. Če ga zato, da te bo imel rad in ti mogoče prinesel copate, ko prideš domov, potem imaš seveda prav. Če bi pa rad z njim zmagoval na tekmovanjih, mogoče služil s plemenjakom ali mladiči, ali pa ga, konec koncev, uporabljal za varovanje ovc, pa so določeni geni dejansko pomembni in če pes nima rodovnika, ne moreš zagotovo vedeti, ali ima tiste gene, ki jih potrebuješ.
Ko jemlješ zdravila, tudi plačuješ premijo farmacevtski firmi, da si prepričan, kaj je notri, čeprav bi ti Kitajci lahko nekaj podobnega namešali za četrt cene.
O.
Ramon dekers ::
Če vam nekdo zaračuna 2500EUR za psa z utemeljitvijo, da je čistokrven in plemenit, ker se geni niso mešali,Odvisno, zakaj kupuješ psa. Če ga zato, da te bo imel rad in ti mogoče prinesel copate, ko prideš domov, potem imaš seveda prav. Če bi pa rad z njim zmagoval na tekmovanjih, mogoče služil s plemenjakom ali mladiči, ali pa ga, konec koncev, uporabljal za varovanje ovc, pa so določeni geni dejansko pomembni in če pes nima rodovnika, ne moreš zagotovo vedeti, ali ima tiste gene, ki jih potrebuješ.
Ko jemlješ zdravila, tudi plačuješ premijo farmacevtski firmi, da si prepričan, kaj je notri, čeprav bi ti Kitajci lahko nekaj podobnega namešali za četrt cene.
O.
povej mi kje v Sloveniji lahko dobiš nemškega ovčarja, ki ni zje...(hrbtenica) in je čistokrvni.
To je podobhno kot evgenizem, samo da se dela s psi, ki so na koncu vsi zje....
tisti ki da za psa že 1000€, je butec.dobesedno. Z rastavami tako ali tako ne zaslužiš nič, itak pa je tam vse degenirarano. kar se pa inteligence tiče, med reševalnimi psi je največ mešancev, torej tudi tu ne gre skozi.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Ramon dekers ()
donfilipo ::
Da s psi in evgeniko zaključimo, sicer bomo površno gledano padli nižje od Munchenske pivnice!
Kot je na eni strani neumno na izraelce in jude gledati kot na neke satane, ki obvladujejo svet, je nekako čudno postalo resnično, da so danes Izraelci nekako na listi simpatij desnice in vedno nižje na listi levice. To se mi dolgoročno slabo za Izraelce, kot tudi antisemitizem. Zakaj je tako, naj pa sami dobro razmislijo. Ampak dobro..... Moris nas je zavedel offroad topic, s teme, ki se na nacizem, nacionalizem in partikularne probleme malih regij požvižga.
Zetigeist movement se zavzema za nekakšno realno izvedljivo centralno vodeno gospodarstvo, kjer pa vodstvo ne bo gobar dolanc in učitelj kardelj, nadzornik pa tito in 2 maserki, kritik pa jovanka s pištolo.... ampak stroka (predvsem informatika o potrebah in 'resourcih' povezana z najsodobnejšimi možnostmi ekonomične in ekološke produkcije) in baze podatkov o teh temah. Danes pravno gledano, davčna uprave sicer imajo pravico videti ves pretok blaga kjerkoli na svetu in bi to s pomočjo informatike in parih dobrih mašinc tudi lahko, database mining bi iz tega delal čuda...ampak seveda, to ne gre tako enostavno. Kako naj pa potem živijo švercarji, delavci na črno, delavci na sivo in kurbe ter lopovi vseh spolov. Poleg tega, je treba en in isti promet prijaviti v različnih oblikah 6 različnim uradom, ki imajo visoko strokovne ekipe, od česa bi pa ti živeli? Skratka zadeva ni enostavna! Za brezplodno praskanje jajc se danes šola 2/3 ljudi. Jasno jim to ni pogodu in raje sebe preusmerijo v miselnost da opravljajo nujno potrebno službo, to je nahraniti otroke Tudi to ni tako hecno kot izgleda
Naj povem po pravici, da sem o teh zadevah razmišljal zelo podobno mnogo prej, kot sem za zeitgeist movement slišal, potem ko sem pa slišal, me je pa najprej zelo odbilo tisto o 9/11, ker sem se s topicom v okviru alexa jonesa, obširneje pozabaval že prej in mi je možakar vzel s svojim hripavim nakladanjem toliko časa, da sem takih nakladancij sit, ker je preveč pomembnih tem, ki jih ne poznam, ne razumem dobro, ali pa tudi zanje še nisem slišal, pa bi,....- če nočem pred svetim petrom izpasti švohanten 'zemljak' butastega a podjetnega švercerja martina krpana:),-...torej bi moral zadeve preučiti.
Zanima me en tak reality check kako drugi vidite to resource base economy varianto planskega gospodarstva, ali nič ne vidite, ali gre za nekaj povsem drugega kot so recimo judi in židje?:)
Kot je na eni strani neumno na izraelce in jude gledati kot na neke satane, ki obvladujejo svet, je nekako čudno postalo resnično, da so danes Izraelci nekako na listi simpatij desnice in vedno nižje na listi levice. To se mi dolgoročno slabo za Izraelce, kot tudi antisemitizem. Zakaj je tako, naj pa sami dobro razmislijo. Ampak dobro..... Moris nas je zavedel offroad topic, s teme, ki se na nacizem, nacionalizem in partikularne probleme malih regij požvižga.
Zetigeist movement se zavzema za nekakšno realno izvedljivo centralno vodeno gospodarstvo, kjer pa vodstvo ne bo gobar dolanc in učitelj kardelj, nadzornik pa tito in 2 maserki, kritik pa jovanka s pištolo
.... ampak stroka (predvsem informatika o potrebah in 'resourcih' povezana z najsodobnejšimi možnostmi ekonomične in ekološke produkcije) in baze podatkov o teh temah. Danes pravno gledano, davčna uprave sicer imajo pravico videti ves pretok blaga kjerkoli na svetu in bi to s pomočjo informatike in parih dobrih mašinc tudi lahko, database mining bi iz tega delal čuda...ampak seveda, to ne gre tako enostavno. Kako naj pa potem živijo švercarji, delavci na črno, delavci na sivo in kurbe ter lopovi vseh spolov. Poleg tega, je treba en in isti promet prijaviti v različnih oblikah 6 različnim uradom, ki imajo visoko strokovne ekipe, od česa bi pa ti živeli? Skratka zadeva ni enostavna! Za brezplodno praskanje jajc se danes šola 2/3 ljudi. Jasno jim to ni pogodu in raje sebe preusmerijo v miselnost da opravljajo nujno potrebno službo, to je nahraniti otroke Tudi to ni tako hecno kot izgledaNaj povem po pravici, da sem o teh zadevah razmišljal zelo podobno mnogo prej, kot sem za zeitgeist movement slišal, potem ko sem pa slišal, me je pa najprej zelo odbilo tisto o 9/11, ker sem se s topicom v okviru alexa jonesa, obširneje pozabaval že prej in mi je možakar vzel s svojim hripavim nakladanjem toliko časa, da sem takih nakladancij sit, ker je preveč pomembnih tem, ki jih ne poznam, ne razumem dobro, ali pa tudi zanje še nisem slišal, pa bi,....- če nočem pred svetim petrom izpasti švohanten 'zemljak' butastega a podjetnega švercerja martina krpana:),-...torej bi moral zadeve preučiti.
Zanima me en tak reality check kako drugi vidite to resource base economy varianto planskega gospodarstva, ali nič ne vidite, ali gre za nekaj povsem drugega kot so recimo judi in židje?:)
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: donfilipo ()
nevone ::
Zanima me en tak reality check kako drugi vidite to resource base economy varianto planskega gospodarstva,
Ne moreš tega izvajat. Ker, če drugega ne, moraš omejevati rojstva, kar pa spet ne smeš, ker je to prevelik poseg v zasebnost.
Sedaj kruta realnost/narava z vojnami in lakoto skrbi za ravnovesje, ko poraba postane večja od produkcije.
Takoj, ko bi vse dobrine začeli deliti po principu potreb in ne po principu, kdor si lahko več nagrebe, bi potrebe narasle, grebatorstvo pa upadlo, kar bi vodilo v splošno stagnacijo celotne družbe.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
Okapi ::
kar bi vodilo v splošno stagnacijo celotne družbe.In kaj je s tem narobe, če so vsi zadovoljni? Stagnacija ne pomeni nazadovanje.
O.
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Demokratični socializem (strani: 1 2 3 4 … 37 38 39 40 )Oddelek: Problemi človeštva | 252239 (203614) | Mr.B |
| » | Težave in rešitve, zakaj je kapitalizem uničil človeštvo. (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 )Oddelek: Problemi človeštva | 91884 (78526) | T-h-o-r |
| » | Komunizem + demokracija = možno? (strani: 1 2 )Oddelek: Problemi človeštva | 13929 (9690) | jype |
| » | Karl Marx je imel prav (strani: 1 2 3 4 … 12 13 14 15 )Oddelek: Problemi človeštva | 88781 (79343) | LordTado |
| » | Capitalism: A Love Story [2009] by Michael Moore (strani: 1 2 3 )Oddelek: Problemi človeštva | 14173 (12681) | donfilipo |