» »

Od ljudstva voljeni politiki

Od ljudstva voljeni politiki

T-h-o-r ::

kakšna demokracije pa nam zadnje čase vlada v evropi? ljudje jasno in glasno, javno, na ulicah izražajo nestrinjanje s trenutno politiko in novimi predlogi glede reform (po vsej evropi),

POLITIKE pa zanima samo, kako ljudi utišati in speljati zamišljene reforme naprej IN OUR FACE
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

Thomas ::

Najprej ... protestira manjšina volilcev, ne vsi.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Ramon dekers ::

Thomas je izjavil:

Najprej ... protestira manjšina volilcev, ne vsi.



tudi večina še pride...

Thomas ::

Ko pride večina, če pride večina.

Zaenkrat se pa le večina nekako zaveda, da so pokojniske in podobno nepopularne reforme nujne. Plus kakšna še manj popularna tudi.

Politik je izvoljen zato, da nekaj naredi, ne da skoz gleda samo javnomnenjske raziskave, kaj bi ljudje radi.

V tem pogledu je bil Drnovšek čisto slab, Pahor pa ni. Vsaj nekaj bo poskusil, zgleda.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

T-h-o-r ::

ne, večina je apatična


but shit's about to get real


vprašaj kogarkoli, če se strinja s tem? razen seveda nekaj folka, ki vleče v državnih službah 5kEUR plače za malo dela
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

WarpedOne ::

Strinja s čim?
Da ni ok da bi penzione plačevali iz novih in novih kreditov?
Poješ lahko samo toliko, kolikor zrase.
How do you know what you don't know?

T-h-o-r ::

z novo reformo pokojnin, ki ne bo vzdržala niti 10 let in bomo mogli po logiki naših vrlih ministrov in ekonomistov prestavljati mejo upokojitve tja do 90ih let, mladi pa bodo brezposleni do 38. leta
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

i386 ::

Thor... ja kaj naj pa potem? ukinemo pokojnine? Drugega ne preostane. Pa bi bil zadovoljen s tem?
Brezposelnost mladih pa ni tako zelo povezana z pokojninsko reformo. Država mora poskrbeti, da se odpre več delovnih mest (boljši pogoji za podjetnike, privabljanje tudjih investitorjev ipd.) in da se mladi ne odločajo za šole po katerih ne bo službe.

T-h-o-r ::

torej

MLADI NE DOBIMO ZAPOSLITVE (oz. ne dobijo po končanem faksu in izteku statusa)

trenutno zaposleni pa morajo zato delati NEKAJ LET VEČ?!?!?!?!?
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

i386 ::

ne zato... starejši morajo delati več, ker je pokojninska blagajna bol prazna. Lahko bi vedel zakaj.
To, da mladi ne dobijo zaposlitve je drug problem. Sem slučajno jaz kriv, da jih gre večina v družboslovje, na tehničnem jih je pa premalo? Res je da bi morala biti država bolj prijazna podjetnikom, da bi bilo več delovnih mest. A nekatera delovna mesta pa ostajajo prazna, ker se ljudje bojijo delati.

Thomas ::

Make new pies!

Torto je treba dodatno napečt, ne gledat kako se tale deli.

Večanje GDP je edini izhod. Nad tem se je bilo še nedavno moderno zmrdovati, a zdaj se upam ni več.

Ponudi nove izdelke in storitve! Ponudi zmanjševanje stroškov. Manj potice za hudiča v peklu, več za nas!
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

T-h-o-r ::

ali pa naravnaj sistem tako, da ne pride vsakih 10 let do krize in vsakih ~50 let do katastrofalne krize
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

WarpedOne ::

Kdor ne riskira, ne profitira.
Še huje je, kdor ničesar ne riskira, izgublja!

Krize so naravno stanje stvari - ko optimizem postane nevzdržen, se je potrebno streznit. Če ti to ne paše, zamenjaj ljudstvo.
How do you know what you don't know?

T-h-o-r ::

ja pri nas (ne samo v slo.)na povno riskirajo ter izgubljajo, pa nihče ne odgovarja, čeprav se pri tem NE igrajo s svojim premoženjem/denarjem
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

Spajky ::

Ma kaj vam še vedno ni jasno, da demokracije v resnici sploh ni ? To je samo floskula za mase IMHO ...
... R U Conf-Y-U-sed ? ...

nevone ::

Ma kaj vam še vedno ni jasno, da demokracije v resnici sploh ni ? To je samo floskula za mase IMHO ...


Nekateri pričakujejo od demokracije, da bo vse po njihovo. Kadar se živi v skupnosti, se je vedno potrebno delno prilagajati.

V demokraciji imaš pač možnost na volitvah izbirat vodstvo države. Če ti nobena politična opcija ni všeč, imaš možnost da sam ponudiš svojo opcijo. Če te ne bodo volili te pač ne bodo in bo to rezultat ljudske volje ali demokracije po domače.

o+ nevone
Rather we will eat the Space or Space will eat us.

Pyr0Beast ::

Demokracija je neumnost. Kar se voli, so ljudi. Odloča se kdo je najbolj popularen.

Ne kaj je treba rešiti.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Ramon dekers ::

nevone je izjavil:

Ma kaj vam še vedno ni jasno, da demokracije v resnici sploh ni ? To je samo floskula za mase IMHO ...


Nekateri pričakujejo od demokracije, da bo vse po njihovo. Kadar se živi v skupnosti, se je vedno potrebno delno prilagajati.

V demokraciji imaš pač možnost na volitvah izbirat vodstvo države. Če ti nobena politična opcija ni všeč, imaš možnost da sam ponudiš svojo opcijo. Če te ne bodo volili te pač ne bodo in bo to rezultat ljudske volje ali demokracije po domače.

o+ nevone



tudi kramberger je ponudil rešitev pa poglej kaj se je zgodilo

T-h-o-r ::

vsi imajo rešitve


samo ene zaprejo, oz. ne smejo nič govorit
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

nevone ::

Demokracija je neumnost. Kar se voli, so ljudi. Odloča se kdo je najbolj popularen.

Ne kaj je treba rešiti.


Kandidati imajo programe, ki se jih voli.

o+ nevone
Rather we will eat the Space or Space will eat us.

Yohan del Sud ::

Evo, jaz imam še eno rešitev, ki bi bila zaradi sesutja sistema v kleptokracijo še posebej učinkovita pri nas.


Demarkija oziroma lotokracija.

Se pravi žreb plebsa v parlament.

Sicer nikjer prakticirano v čisti obliki, ampak po moje bi bila konkretno v Sloveniji (pa verjetno) trenutno boljša izbira od "demokracije."

Seveda pa je treba najprej postavit pravila. Recimo, toliko žensko kot moških, toliko bebcev kot genijev, toliko starih kot mladih, toliko vernih kot nevernih ... To so seveda hipotetična pravila, da ne bo mislil, da kaj od tega osebno zagovarjam.


Če boste moj predlog kaj bolj na debelo komentirali, prosim za fork.
www.strancar.com

Zgodovina sprememb…

Sc0ut ::

Jaz mislim, da je osnova v tem, da država začne delati "za razvoj podjetništva" in ne "za jebanje s.p.-jev v glavo in cuzanje njihovega denarja". Če bo prvo uspešno, bo denar prišel sam od sebe.

Ne pa da se s.p. boji, če mu bo neki "velecenjen" zidar sploh plačal...

Takrat bo dovolj denarja za vse.
1231 v3, Z97 A, 8GB ram 1600mhz, 1070 GTX SLI, Seasonic 520 (zna švicat)

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Sc0ut ()

Ciklamen ::

No ko smo že pri s.p.-jih, naj povem, da oče opravlja Slikopleskarska dela oz. malarijo. Ima 7 redno zaposlenih ljudi, dela vrh glave poleti, pozimi skoraj nič (razen občasnih notranjih kot so barvanje sob, kuhinje, dnevne sobe itd.) , ampak ne dobi pa delavcev, saj nihče noče več opravljati teh del.

Je pa res kot je sc0ut rekel, da podjetja ne plačujejo, vsaj ena ne.
- End of the Post ->

thramos ::

Ciklamen je izjavil:

ampak ne dobi pa delavcev, saj nihče noče več opravljati teh del.


... za plačo, ki jim jo ponuja.

T-h-o-r ::

V Franciji so se protesti proti pokojninski reformi močno okrepili, saj se v senatu začenja razprava o sprejetju reforme predsednika Nicoalasa Sarkozyja.

Pokojninska reforma v Franciji predvideva zvišanje upokojitvene starosti s 60 na 62 let do leta 2018. Potrdil jo je že spodnji dom parlamenta, narodna skupščina, zdaj pa čaka še na zelo luč v zgornjem domu, senatu. Razprava v zgornjem domu francoskega parlamenta naj bi se zavlekla v četrtek, ko naj bi potrdili zakonodajo, ki tako razburja številne Francoze.



rtvslo


kolikokrat se govori, da so volilci apatični, da so ljudje pasivni

ko pa jasno izrazijo nestrinjanje, se jih ignorira ali proglasi za teroriste
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

Gregor P ::

... zgleda, da ljudje pač nočejo več delati v panogah, kjer je verjetnost, da bodo sploh dobili plačo, zelo majhna:|
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

lexios ::

kolikokrat se govori, da so volilci apatični, da so ljudje pasivni

ko pa jasno izrazijo nestrinjanje, se jih ignorira ali proglasi za teroriste


Kaj pa v Sloveniji? ;)

Jasno izrazijo nestrinjanje? S požiganjem avtomobilov in šol? ;(( Pri nas so se dijaki in študenti znesli nad parlamentom, pa ste jih ožigosali za huligane! Alo...

No, upam, da francoska "mularija" ne požiga avtomobilov in šol ;(( just for phun in se zaveda za kaj se bori! Mogoče kakšnih 50%... Bi pa bil najbrž že bil čas, da začnejo leteti "glave", ne granitne kocke... oz. da se le te preusmetri tja kamor je treba (ne parlament! ;(()! Sicer civilna lastnina in družba trpita zamanj, kdo bo plačal kolateralno škodo po "žurki" pa se ve!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: lexios ()

T-h-o-r ::

v franciji so protesti postali nasilni šele potem, ko so po večkratnih mirnih demonstracijah vseeno lepo potrdili nov zakon (oz. reformo)


pri nas pa tako lahko delaš karkoli, pa bo folk "take it"

največje barabe pa tako ali tako nagrajujemo z vidnimi političnimi funkcijami
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

Pyr0Beast ::

nevone je izjavil:

Demokracija je neumnost. Kar se voli, so ljudi. Odloča se kdo je najbolj popularen.

Ne kaj je treba rešiti.


Kandidati imajo programe, ki se jih voli.

o+ nevone


Še vedno se voli kandidate.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

lexios ::

v franciji so protesti postali nasilni šele potem, ko so po večkratnih mirnih demonstracijah vseeno lepo potrdili nov zakon (oz. reformo)


Na podlagi tega trditi, da velik odstotek družbe ni pasiven, je nepremišljeno, če ne bi bil, bi že počilo!

Pokojninska reforma je nujna, mogoče ne nujno v tej obliki, nujna pa je! In narod to ve, jebiga, protestira tisti, ki je na udaru (mlajše generacije), ostale (vsaj 60% naroda) boli k. in rezultat je tak kot je (...se stavka javnega sektorja sliši znano?)!

dukenukem ::

lahko ne stavkajo tisti, ki jim fali 2-3 leta do penzije in si mislijo mi bomo že prežvel ,kaj pa mlajši

T-h-o-r ::

do 2018 bo itak "treba dvigniti" na 70 let, pričakovana življenska doba pa je 72 let (pri nas)
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

Ciklamen ::

thramos je izjavil:

Ciklamen je izjavil:

ampak ne dobi pa delavcev, saj nihče noče več opravljati teh del.


... za plačo, ki jim jo ponuja.


Plača je vsak mesec, do sedaj vedno bila. Vse nadure se plačajo, plača tudi ni tako mala (če se ne motim okrog 800€ + morebitne nadure, samo ne me za besedo držat, ker se jaz v to ne vtikujem tako). Če kdo za ta denar ne bi rad delal, potem pa jaz tudi ne vem, kakšne plače ljudje zahtevajo.
- End of the Post ->

ABX ::

Večjo od soseda. :)
Vaša inštalacija je uspešno spodletela!

Karaya 52 ::

Francozi so na ulicah za vsak prdec (anekdota, v kinu so podnapisi zamudili za par sekund, takoj so se slišali sočne besede z vseh koncev dvorane - te ljudi bi v Sloveniji označili za prepotentne ampak takšni Francozi so), zato ni cudno da so imeli toliko revolucij, komun in drzavnih udarov, ki v končni fazi niso prispevali nič kaj posebno boljšega, nadpovprečnega, kot bi se lahko doseglo po recimo, "britanski formuli". Ampak tako pač je, ko je država prisotna v vsaki večji družbeni pori. V kolikor je sistem liberaliziran in postavlja na prvo mesto posameznika, so takšne čredne manifestacije nepotrebne - zato npr. Japoncem trenutno v Parizu ni jasno zakaj RER in metro ne obratujeta oz. čemu so namenjene rdeče povorke na ulicah. Želeli ste da država skrbi za vaše pokojnine in ko čudeži niso več mogoči se zgrinjate na ulice, ker mislite da se vam godi krivica. Vaš problem, če bi bila pokojnina samo stvar posameznika, bi Lojzu kmalu postalo jasno zakaj našparanih 10000€ ne bo dovolj za... kaj vem, 20 let - koliko še upa da bo živel.

Ramon dekers ::

No ko že omenjaš japonsko, japnska spada med najbolj socialne države, a tudi ona se bo podrla, kljub temu da ne stavka nihče. Preprosto staranje prebivalstva.

Problem je netransparentno ravnanje z denarjem. Samo poglej kaj dela GURS, dal je xx miljov od tega pa je prišlo ven samo sranje. Kako lahko kdo sploh to razmume? Jaz ne. V času Marije Terezije in Hitlerja so imeli podatke bolj točne kot jih imajo naši bedaki! Če izpustimo holokavst so imeli nacisti marsikatero stvar naravnano tako da bi se današnji tepci lahko učili od njih.


"če bi bila pokojnina samo stvar posameznika, bi Lojzu kmalu postalo jasno zakaj našparanih 10000EUR ne bo dovolj za... kaj vem, 20 let - koliko še upa da bo živel."

Saj je stvar posameznika, jaz osebno mislim da je ne bom dočakal, in se najmanj zanašam na to sranje! Zakaj? Ker filajo luknjo kjerkoli in s vsemi sredstvi ki so mogoča, torej je samo vprašanje kdaj bodo znižali pokojnine in filali luknje z njimi. Torej je vseeno boljše tistih 10000 EUR v banki kot državi!

Pa saj se je vedelo da bo počilo, trgovina na vsakem koraku, graditve štadionov, stanovanj...e kaj pa sedaj ko ni kreditov in realnih rezerv...

Spy ::

lexios je izjavil:

Pokojninska reforma je nujna, mogoče ne nujno v tej obliki, nujna pa je!

Seveda. Potrebujemo reformo in nikakor ne krajo. Predstavljena je pokojninska kraja s kodnim imenom pokojninska reforma. Proti javni kraji 100+milijard pa se ja splača protestirat.

Karaya 52 je izjavil:

Želeli ste da država skrbi za vaše pokojnine in ko čudeži niso več mogoči se zgrinjate na ulice, ker mislite da se vam godi krivica. Vaš problem, če bi bila pokojnina samo stvar posameznika, bi Lojzu kmalu postalo jasno zakaj našparanih 10000€ ne bo dovolj za... kaj vem, 20 let - koliko še upa da bo živel.

So Lojzeti in lojzeti. Eni bi brez prisilnega zaseganja prišparali samo v dvajsetih letih dela najmanj za eno stanovanje. V štiridesetih za dva. In 20 let preživet samo iz naslova dveh najemnin spet nebi bilo tako težavno. So Lojzeti, katerim država v enem samem letu zaseže za eno stanovanje pokojninskega harača. In so pimpeki, ki se nikoli niso potrudili ustvariti več ali sploh dovolj za preživetje.
Nekaj se omenja referendum v zvezi s pokojninsko reformo. Veste, kaj vam povem? Naj se odločijo kontributorji, druge naj pustijo pri miru. Bo šlo? Dovolj pošteno?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Spy ()

Grey ::

This economy system is failing like it's been foretold...hehehe...take some popcorn and watch it happening.


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Ustanavlja se liberalna stranka (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Problemi človeštva
1107857 (4320) Jst
»

Ali Slovenija potrebuje novo stranko? (strani: 1 2 3 4 5 6 7 )

Oddelek: Problemi človeštva
31012788 (9319) gzibret
»

Rupel (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Problemi človeštva
1436085 (3948) drejc

Več podobnih tem