Rusija grozi z jedrskim napadom

Ja če Rusi ne morejo povedat kako konkretno jih ŠČIT ogroža, potem naj bojo lepo tiho. To, da jim ščit preprečuje uporabit strateške rakete proti ZDA in Evropi, to ni ogrožanje Rusije.
Po moje ta ščit ne bo kaj dost koristen, ampak če že hoče nekdo denar zapravljat za to, pa ga naj.

C0dehunter>>Žal smo spet v takih časih, ko se mladi bojimo, če bomo sploh dočakali 30 let.

Popolnoma razumem. Ampak naj te pomirim. Mi metuzalemi smo imeli pri ...najstih iste težave. In očetje in dedje tudi. Le človeštvo kot celota je z stoletji vedno bolj proti trugi:) Ampak tudi to je zapisano že v bibliji in ker se tam znajo zmotiti razloga za brezup ni:)

In če te sosed napade z gorjačo, zakaj bi mu vrnil? V bistvu moraš poskrbeti že v osnovi, da te sploh ne bo napadel.

Postaviš ščit?

Predlagaš kar kapitulacijo pred Rusi?

PacificBlue, nesposoben si dati boljšo alternativo od Thomasovega povračila z večjo gorjačo ali ščitom.
Če nisi sposoben narediti alternativno predlogo je bolje, da ne pišeš v to temo, dokler ne narediš odlične alternative.

Sicer pa je problem sčita le to da je luknjav ko švicarski sir, saj so rusi že prej rekli, da je dovolj da pošljejo 10 bombic namesto 1 in s tem ščit preprosto prebijejo, izgubijo sicer nekaj bomb, ampak končni učinek je jasen - uničenje.

Zato je ta ščit za zdaj čisto zgrešena investicija, ko bo tako sofisticiran, da bo prestregel čisto vsako bombo, potem naj bo postavljen, a le če ne bo zaradi te postavitve ščitov prišlo do pre-emptive atomskega bombardiranja kot se je zgodilo v knjigi Dan vojne, v kateri so ZDA postavile čisto podobno varianto ščita - t.i. pajkova mreža in dobile atomsko bombardiranje, tudi rusi so dobili v povračilo bombardiranje.

Ščit je tako povzročil vojno namesto da bi jo preprečil.

In če te sosed napade z gorjačo, zakaj bi mu vrnil? V bistvu moraš poskrbeti že v osnovi, da te sploh ne bo napadel.

Postaviš ščit?

Ja sosed vzame pač buzdovan. Navsezadnje ni razloga, da bi predpostavili da se tehnološko razvija samo en sosed. Zakaj pripisuješ nadčloveške lastnosti v tehnološki spretnosti samo američanom. Rusiji je v interesu, da ohrani ravnotežje in bo pač razvila načine kako preslepiti prestrezne rakete. Pa najbrž bo po tej poti šla še Kitajska.

Kako boš odločno proti, flower power?

Tvoji odločnosti brez orožja se smejijo vsi, ki orožje imajo.

Ja pa sej zakaj ne občuduješ Rusijo potem? Orožje ima in je na podlagi tega izustila grožnjo, da utegne Poljska v primeru vojne pokasirati jedrsko ali dve. Nadvse odločno. Aja, pozabil. Samo tvoj idol Bush sme grozit naokoli, če naredijo to ostali so pa navadni primitivci.

Sposobni so ga pa narest tam, kjer je najboljš sistem. Po definiciji grejo talenti tja, denarja je dovolj ... itd.

Zato ... sprijazni se ćimprej!

Hmm, rusi pa kitajci so pa sposobni narest orožje, ki bo predrlo ta ščit. V bistvu ga že imajo, če bodo pa ameri kaj novega pogruntali, bodo pa še izpopolnili svoje rakete. Zato... sprijazni se čimprej!

Zanimivo da se Poljaki in Čehi (Baltik in Ukrajino bi verjetno tudi lahko šteli v ta krog) ne strinjajo s power flower filozofijo. Se spomnijo da ima sosed slab karakter še posebno ko ga pije.
Raje rečejo stricu Samotu, da jim odpre kliniko za odvajanje od alkoholizma.

PacificBlue, nesposoben si dati boljšo alternativo od Thomasovega povračila z večjo gorjačo ali ščitom.
Če nisi sposoben narediti alternativno predlogo je bolje, da ne pišeš v to temo, dokler ne narediš odlične alternative.

Ja moj dragi Starodavni, le kakšna pa je tvoja alternativa? sedenje v kotu in upanje, da se nič ne zgodi?

Ne vem zakaj predpostavljate da bo rusija napadla eu, kaj pa če amerika napade eu ali rusijo, pa je del obrambe zaradi ščita nemočen..Naj majo ščit na svojem ozemlju ne pa na našem.. Pa recmo da se kavbojc odloč napadit kitajsko, rusijo al pa kero podobno drzavo, raketa bo z poljske prisla hitreje na cilj ko pa iz kavbojske dežele..

Da rezimiram kaj pravi medvedja stran:

- ščit nas ogroža

- ščit ne deluje, komot ga predremo

- ščit ne bo nikoli deloval, nas pa zelo ogroža

A mate underpowered IQ enoto?

V vseh treh rezimejih se ti pojavlja beseda ščit. In to je problem, sem mislil, da je to že jasno.

Pacific blue:

Kaj bi storil, če bi Rusija naredila svoj ščit?
Recimo, da bi ga prva naredila?

Jaz ne vem kako se lahko nekdo čuti ogroženega od ŠČITA. Morda moram pa nazaj v prvi razred se učit besede.
Nekdo mora enkrat tudi Rusom povedat, da imajo svoje meje tam, kjer imajo svoje meje, ne pa nekje pri Trstu. Če so Američani tako zlobni, se naj Rusi zgledujejo po njih in Tajvanu postavijo podoben ščit. Jih bojo imeli ful radi. Tudi Američani.

Zanimivo, da nihče ne omeni hipokrizije Evrope. Anti-amerikanizem je zelo popularen, a nihče ne omeni ogromnih stroškov, ki bi nastali, če ne bi američani skrbeli za evropsko varnost. To bi bili veliki dodatni proračunski odhodki za EU države. Potiho se vsi strinja(m)jo, da se ZDA grejo policaja po svetu. V to sem prepričan.

-- mihec87 --

Ne vem zakaj predpostavljate da bo rusija napadla eu, kaj pa če amerika napade eu ali rusijo, pa je del obrambe zaradi ščita nemočen..Naj majo ščit na svojem ozemlju ne pa na našem.. Pa recmo da se kavbojc odloč napadit kitajsko, rusijo al pa kero podobno drzavo, raketa bo z poljske prisla hitreje na cilj ko pa iz kavbojske dežele..

Ščit naj bi bil ščitil USA in Evropo pred grožnjami iz Irana, uradno.
In ZDA ne bo napadla EU še vsak nekaj desetletij, to mislim da ni dvoma.

Sicer pa sedaj, ko se bo moral Gregor Grm umaknit z najvišjega stolčka v USA, in bo nanj sedel Obama, se bo marsikaj spremenilo in verjetno tudi marsikateri odnos otoplil IMO.

In kako razlikuješ obrambni ščit od napadalnega ?

Saj verjetno razlike so, vendar se potem moraš stalnbo jajcati s satelitskimi posnetki in se za vsako spremembo spraševati ali je njena vloga samo tista, ki je očitna ali pa ima še kak skriti namen.

Poleg tega, ko enkrat figuro postaviš na polje, je verjetno v prihodnosti lažje spremeniti deal s Poljaki in jo zamenjati ali dopolniti z drugo. To polje pa je na rahlo problematičnem položaju - v sklopu EU.

Vsekakor je videti, da je v mednarodnem šahu teža te poteze veliko večja od "strah nas je Irana" pamfletov.

PacificBlue>>Orožje je posledica strahopetnosti in nesposobnosti človeške komunikacije

Strahopetnost je...če se bojiš neupravičeno? No orožje je bolj podaljšek pesti, grizenja in praskanja, kateremu homo sapiensi nismo najbolj vešči, če smo pošteni. Zaradi orožja smo tudi prevladali na kuglici, bodimo iskreni. In ne pozabi, da je marsikateri neustrašni kosmati Adam končal pod kremplji bolj lenega leva (pridnejši so hiteli za okusnejšim in bolj mesnatim plenom:), medtem ko je strahopetni Judgi potem štepal potomce z nesrečno ovdovelo kosmato Evo:) In seveda za vsak slučaj v tresoči roki držal vedno ošiljen kamen. Mar ne? Če bi se seveda dalo leva nahruliti, bi bilo orožje povsem mimo in pištolji mitraljezi i ostala šverc roba ne bi prinašala dobičkov. A je tako Vittorio? Evolucija mi znamo:)

PacificBlue>>Orožje je posledica strahopetnosti in nesposobnosti človeške komunikacije
In seveda če vzamemo upanje, da bomo iz opic prerasli v nekaj, kar ne bo rabilo dvigovati niti pesti, niti gristi in praskati, potem je tudi jasno, da orožja ne rabimo več. Verjetno si mislil bolj na to.

Samsung06>>Recimo, da se zgodi nuke konlikt in se popolnoma znukamo. Koliko ljudi bi prezivelo(%)? Koliko časa bi potrebovali da vspostavimo civilizacijo na noge? Koliko časa bi bilo sevanje?

En kurc....predolgo.....do konca.

Samsung06>>Ne bo jim preostalo drugega kot, da tudi sami postavijo svoj ščit ali pa izgubijo prednost. Lahko pa izberejo tudi tretjo možnost in napadejo :P Trenutno pa nimajo keša, da bi se zgradili svoj planetarni ščit.

Tole se mi zdi dobro razmišljanje. V prvi izbiri pridobijo, v drugi izgubijo, v tretji izgubijo (ampak ne sami). Če dobro pogledamo lahko upamo, da jim bo ščit nekdo drago prodal. Sej veste: daj što imaš:)

Gre se za to da ta ščit delajo z namenom obrambe njih in ne poljakov, kavbojca pac lih bk za poljaka..
Problem je da lahko ta ščit na nek način lahko njim omogoča nemoteno bombardiranje, medtem ko jim skoraj ne mores nič saj imaš pred pragom ščit ki bi ti vso pi... namenjeno vračanju nazaj uničil pred vrati..

Rusi in kdorkoli drug z jedrskim orožjem bi že skovali plan, da bi jedrsko pretihotapili čez mejo in naredli kaboom na tleh. Tak da tale ščit ni 100%.

Meni tudi ni jasna tako burna reakcija Rusije. Oni so Poljsko in ostale države zgubili itak že z razpadom SZ. Zakaj hočejo nekaj vsiljevati suverenim in samostojnim državam. V praksi tako ali tako ničesar ne izgubijo - če jih moti ščit, naj naredijo svojega zase in za lastna interesna področja. Če se hoče Južna Osetija priključit k Rusiji, naj se. Če bi pa Amerikance zamikalo, da bi znukali neprozahodne jedrske sile, se jim bo pa tako ali tako vrnilo kot bumerang, ščit gor ali dol.

Tukaj ne bo nobeden na nobenega pošiljal raket. Gre se za vpliv in težo pri strateških odločitvah. To niso otročje igrice. Tukaj se gre za delovanje in pritiske iz ozadja. Vsaka strateška poteza nekaj šteje in ti daje določen vpliv in težo na mednarodnem obzorju. Bolj kot si vpliven, večjo moč in težo imaš, bolje lahko kontroliraš svet in postavljaš kriterije in pogoje, kateri so tebi najbolj v prid.

Pa tako mimogrede, ti intercetorji ne bodo mogli prestrezati raket, ki letijo iz Rusije proti S Ameriki. Pogejte po kakšnih trajektorijih letijo. Niti blizu Poljske, ni variante da se jih prestreže. S tem ščitom se da prestrezati rakete namerjene proti Evropi in tiste, ki letijo iz bližnjega in srednjega vzhoda, proti Evropi ali S Ameriki (torej preko Evrope).

Še zemljevid ruskih izstrelišč ICBMov, da ne boste rekli da govorim na pamet: Klik

Karkoli se izstreli iz Rusije proti ZDA, z izjemo najbolj zahodnih izstrelišč, preko palca je takih 1/4, leti krepko severno od Evrope. Tudi če se cilja vzhodna ameriška obala. Ali pa letijo preko Pacifika. V obeh primerih mimo tega ščita.

Ja sej za to se gre. Pa ne zarad delavcev, ampak zarad tistih višje.