War: Gruzija vs Rusija

Gruzija je vendarle(zgleda že tako) zgubila vojno, ki jo je sama začela. Neke posledice vendarle morajo biti. Morda priznanje "separatistov". V primeru da so Gruzijci pobili veliko civilistov, bi mogoče to lahko šlo skozi.

ja, zaradi ene osetije bodo američani zagrozili z nuklearno vojno


push da button

Telbanc ne klobasaj neumnosti. A se boš ti šel streljati v Rusijo na strani Slovenije oz. Nata ? Da bo Nato po tvojem okusu ?

"Telbanc ne klobasaj neumnosti. A se boš ti šel streljati v Rusijo na strani Slovenije oz. Nata ? Da bo Nato po tvojem okusu ?"

Za kire interese pa. Zakaj pa bi se jaz šel streljat. Če bi kdo napadel Slovenijo potem ja. Red po svetu naj delajo drugi. Lahko tud ti če češ. Fant Gruzija te čaka - izvoli.

Informbiro na tem forumu se je že aktiviral

"Informbiro" živi že nepretrgano od Čebin 1937 dalje. Vsaj. Na tem forumu in skoraj povsod po Sloveniji.

Glupa ideja, ki je prevzela tudi precej sicer pametnih glav.

Fantje tukaj je hudo. Strasansko veliko ljudi je ranjenih. Ceprav padem skupaj, ko dajem kri, razmislam, da se bom jutri udelezil akcije in daroval svojih dva deci.

telbanc> Pač Gruzincem ni uspelo nagnati in pobiti "separatistov" ter zapreti tunela skozi katerega prihaja Ruska pomoč.

Rusi so res heroji, življenja žrtvujejo za dobrobit narodov in to počenjo vsaj že od vzpostavitve železne zavese. S tanki ne, saj misliva na isto ne? Nektari pač ne boste nikoli preboleli poraza boljševikov v hladni vojni.

>>>>Nato se je podelal v gate.

Kakšen Nato? Kaj pa naj Nato dela v Gruziji? A se naj gre tja NATO streljat za neko Gruzijo, ki ni članica NATA, za neko nepomebno ozemlje kjer živi vsega 70.000 ljudi.

>>>>To je "dober znak za kitajce", ki skozi ogledujejo proti Tayvanu.

Taiwan ni banana republika, kot je Gruzija, kjer so se Rusi s tanki trideset kilomterov zapeljali preko meje. In Taiwan tudi ni srednjeveški Tibet, kjer že bataljon Kitajcev razžene tiste neoborožene menihe v kiklah. Mal poglej na zemljevid in se poduči kaj je sploh Taiwan, preden doživljaš neke orgazme. Taiwan je za Japonsko druga tehnološko najbolj razvita država v Aziji in do zob oborožena trdnjava sredi morja, kamor bi morali Kitajci z ladjami priti. Taiwan je totalno vojaška država, podobno kot je recimo Izrael.

>>>>Nato je korajžen le takrat ko ima proti sebi majhne države

Jao, spet ta tvoj Nato...

>>>Ne me narobe zastopit, ne navijam za Rusijo.

Ja, šur... zdej pa ne navijaš več za Rusijo. A potem se sam mal hecaš tukaj že dva dni?? Saj ni nič narobe, če navijaš za Rusijo, saj ni to nikjer prepovedano... okusi so pač različni...

>>>>Ampak kakšno sprovocirano polomijo so Natovci skuhal v Gruziji.

Pa kaj je s tabo človek? Daj že pozabi na ta Nato. Nato ni ničesar sprovociral v Gruziji. Tukaj gre za konflikt med Rusijo in Gruzijo, ki traja že od leta 92 in še dolgo bo trajal.

>>>>Gruzija je pred totalnim zlomom.

Zaenkrat še ne vidim kakšnih ruskih tankov v Tbilisiju. Če se bo pa to zgodilo, potem bo pa Gruzija res zlomljena. Samo kot kaže bo po tem konfliktu spet vse enako kot je bilo pred 8.8.... Rusi bodo še naprej okupirali J. Osetijo, kot so jo že doslej...

>>>>Če pa bi se Srbi takrat vmešali bi bilo drgač.

Ja, itak... Srbija do Tokia... na koncu je pa ostal samo beograjski pašaluk...

"Pa kaj je s tabo človek? Daj že pozabi na ta Nato. Nato ni ničesar sprovociral v Gruziji. Tukaj gre za konflikt med Rusijo in Gruzijo, ki traja že od leta 92 in še dolgo bo trajal."

Tanki so že tam, Gruzinci panično bežijo. Če misliš da so Gruzinci sprožili ofenzivo brez tihe privolitve Amerike, potem se motiš.
Samo ni jim šlo od rok in zdej že jokajo. No pa da vidimo kaj bo naredil steber svetovne demokracije. Čaka jih še Iran, upam da se že veseliš nastanka nove demokratične države, ki bo morebiti tam nastala.

Je pa mi prav smešno kako se Rusi sploh ne trudijo prikrivati kdo je gazda. Glavnina TV nastopov prihaja od Putina, namesto od Medvedeva. Saj se je vedlo, da je Rusija od letos naprej de facto parlamentarna demo...khmm.. diktatura in še zgolj de jure predsedniška, ampak da bo to tako očigledno pa si tudi nisem predstavljal.

Vsem je jasno, da je Bush marioneta kontrolirana iz ozadja GOP, ampak vseeno se vsaj toliko potrudijo, da po TV ne vidimo pri pomembnih političnih rečeh decision makerjev ampak Busha. Pri Rusih pa je pri tem konfliktu prvo besedo imel Putin, bil je prvi vpleten v pogovor s Bushem in on je prispel prvi "on the scene" v S. Osetijo.

Če te pogled na marioneto pomirja, prav.

Jaz raje vidim tega, ki dejanjsko vleče poteze.

Sploh pa, kaj je tam sedaj Putin ? Svetovalec predsednika ali kaj podobnega ?

Saj tip je Prime Minister of Russia:

The Chairman of the Government of the Russian Federation, (Russian: Председатель Правительства Российской Федерации) unofficially called the Prime-Minister (though such term is not present in the Russian Constitution) is the current Head of Government of the Russian Federation. Executive power is split between the Prime Minister and the President of Russia, who is Russia's Head of State.

Torej so njegove izjave čisto na mestu.

Torej so njegove izjave čisto na mestu.

Jasno. Lih ene tolk, kot so bile na mestu izjave predsednikov vlad pred Putinom. Takrat smo bili poučeni, da je Rusija predsedniška demokracija (diktatura), zdej je pa nenadoma parlamentarna (diktatura).

Izbran je bil za to funkcijo z znatno večino. To, kor počne, je v okvirih te funkcije.
Zdej, razen če misliš dokazat nepoštenost volitev ali karkoli v tem stilu, nimaš pravico na reklamacijo.

Koneckoncev, tipa bi zelo verjetno ljudje spet izvolili za predsednika, če bi lahko kandidiral.
Kaj je narobe s tem ?

Hint. Putin je presedlal in neformalno je moč odšla z njim. Lastnost diktature kot je bila Srbija pod Slobom. Ko je bil on predsednik Srbije je bla to taglavna funkcija, ko je presedlal na Jugoslavijo, je bila pa to.

In skozi Busha Jr govori Bush Sr. in "think-tank" Sploh nobene skrivnosti ni v tem, to je tudi sam rekel pred kamero "ni me sram priznati, da dosegam stvari s pomočjo vpliva svojega očeta", je reku.

Ali so krvne linije mogoče malo manj grešne ?

Merilo uspeha je pač uspešnost.

Ti si lahko demkrat na kvadrat, če zakockaš vse, je bolje če te ni.

Putin mi daje vtis tipa, ki se zaveda, pot iz dreka vodi skozi trnje in da mnoge stvari v praksi niso take "kot piše v knjigi".

Če bi bil ravno tak diktator kot mu očitajo, bi Rusija stala. Pa hitro napreduje iz nekoč brezupnega položaja.

Torej nekaj vendarle dela prav.

>>>>>Če misliš da so Gruzinci sprožili ofenzivo brez tihe privolitve Amerike, potem se motiš.

Dej si razčisti pojme, kaj je Nato in kaj je Amerika. Enkrat omenjaš izraz Nato, drugič pa izraz Amerika. ZDA je res daleč najmočnejša država v Natu, samo ni pa ona sama Nato pakt. Nato kot kolektivno organizacijo sestavlja 26 držav, ki imajo med sabo dostikrat tudi različna stališča glede kakšnega svetovnega problema. Nato kot kolektivna organizacija NI nič vpleten v to rusko-gruzinsko vojno...

Ali so pa Gruzinci za svojo ofenzivo dobili tudi tiho provolitev ZDA, pa ne vem. Lahko, da so jo. Samo to nikakor ne spremeni dejstva, ki je bistvo tega konflikta.... to je, da so Rusi ageresorji na Gruzijo in ne obratno, niso Gruzinci napadli Rusije. Rusi so že nekaj časa to pripravljali in kopičili vojsko na meji, verjetno ne kar tako brez veze.

Če bi bil ravno tak diktator kot mu očitajo, bi Rusija stala. Pa hitro napreduje iz nekoč brezupnega položaja.

Rusija napreduje toliko, kot se draži nafta. Tudi nazaduje toliko, kolikor se nafta ceni. Car v Kremlju je kot kakšen šejk. Ves od olja, ruskih izdelkov in storitev je še vedno le za vzorec.

"Dej si razčisti pojme, kaj je Nato in kaj je Amerika. Enkrat omenjaš izraz Nato, drugič pa izraz Amerika"

Kdo komandira(kdo ima največji vpliv) Nato je meni čist jasno. Tebi zgleda ni. Glede tega kdo je prvi začel. Gruzija bi lahko na drug način rešila konflikt, ne pa da iščejo batine. Amerika bo v Natu glavna toliko časa, dokler ne pride do kakšnega večjega vojaškega zloma omenjenega pakta.
Npr. že tole z Iranom ki se bliža bo hudo zanimivo.

Če bi bil ravno tak diktator kot mu očitajo, bi Rusija stala. Pa hitro napreduje iz nekoč brezupnega položaja.

Rusija napreduje toliko, kot se draži nafta. Tudi nazaduje toliko, kolikor se nafta ceni. Car v Kremlju je kot kakšen šejk. Ves od olja, ruskih izdelkov in storitev je še vedno le za vzorec.

Jasno je, da mora najprej uštimat notranje zadeve in da se povečani prihodki ne kažejo v istem trenutku v povečanem izvozu.

Jasno je tudi, da v taki situaciji morajo vlagat v vojsko.

Ampak očitno je, da je ruske tehnologije vse več. Če tega ne bi bilo, ne bi bilo navala zahoda v Rusijo, ne bi bilo sodelovanja EU z Rusi v vesoljskem programu in vse več drugih programih itd. In tudi nenazadnje kar nekaj ruskih podjetij, ki prodajajo high-tech na zahod.

Če pa jim paše da si dajo malo dihat ob solidnih cenah nafte, plina itd, super.
jaz bi tudi, če bi lahko.

Izbran je bil za to funkcijo z znatno večino. To, kor počne, je v okvirih te funkcije.
Zdej, razen če misliš dokazat nepoštenost volitev ali karkoli v tem stilu, nimaš pravico na reklamacijo.

Brane opazka je bila povsem subjektivne narave, jasno je da ne morem, niti nimam ničesar s čimer bi lahko objektivno karkoli dokazoval. Tvoja lastna trezna presoja pa sem prepričan, da ti bo nedvomno razkrila nenadno preusmeritev žarometov na prime-ministra za razliko od Putinovih predhodnikov. Ne bo ti škodilo, če jo boš uporabil.

Koneckoncev, tipa bi zelo verjetno ljudje spet izvolili za predsednika, če bi lahko kandidiral.
Kaj je narobe s tem ?

No z Rusko "demokracijo" je marsikaj narobe, začenši z misterioznimi potovanji do oblasti kritičnih novinarjev neznano kam za nedoločen čas in nemočjo ruskih papirjev in ekranov, da bi prenesli kritično besedo o vladi,...

Gospodarska moč Rusije pa ni nobena skrivnost, da je zasluga rasti cen energetskih virov in ne neke jake Putinove ekonomske ekspertize.

Vsaka diktatura, kjer je vsa moč skoncentrirana na enega posameznika, je problematična. Ker se kadri ne kalijo sproti, ampak se čaka na ene izstopajoče posameznike.

Vsaka diktatura ko pade, ima probleme s kadrom, ker so vsi navajeni samo služiti svojemu vrhovnemu poveljniku in ne razvijajo svoje lastne avtonomije v poplavi demokratičnih pritiskov. Če jo pa že razvijajo, jo pa v smeri, ki jo diktira vodja.

Rusija je gnila. Gnil je njen vodstveni kader. Ljudje bi sledili tudi čemu drugemu, če vi v visokih krogih obstajala volja. Tako pa jih Putin prepričuje, da lahko obstanejo le pod vodstvom trde roke nekega posameznika, ki odloča praktično o vsem. Kaj pa Rusi sploh lahko storijo, kot da ubogajo, glede na to, da je jasno, kaj se z disidenti tam zgodi. Nimajo izbire.

o+ nevone

Zanimivo je tudi, da vas revni v diktatorskih državah sploh ne skrbijo. Nikoli jih ne izpostavite kot problem sistema. Samo če je na Zahodu kakšen reven, vsi s prstom kažete nanj. Rusija ima ogromno revnih, poleg tega pa je Moskva najdražje mesto na svetu. Takšno razslojevanje vam očitno ni trn v peti. Glavno da se eni diktatorji postavljajo Ameriki in Zahodu ob bok, to vam je edini motiv. Oh ja ...

o+ nevone

Zanimivo je tudi, da vas revni v diktatorskih državah sploh ne skrbijo. Nikoli jih ne izpostavite kot problem sistema. Samo če je na Zahodu kakšen reven, vsi s prstom kažete nanj. Rusija ima ogromno revnih, poleg tega pa je Moskva najdražje mesto na svetu. Takšno razslojevanje vam očitno ni trn v peti. Glavno da se eni diktatorji postavljajo Ameriki in Zahodu ob bok, to vam je edini motiv. Oh ja ...

o+ nevone

Ko bo ruska kopija Condollezze Rice začela s*ati o kršitvah nekih pravic v državah, s katerimi nima veze in pripravljati teren za bombardiranje ali ko bo kar tako pošiljala okrog "svetovalce" v nestabilne države v moji bližini da mešajo drek ob istih javnih deklaracijah " to počnemo za VAŠE dobro", potem me bo to začelo intenzivno zanimati.

In BTW ne mislim si nič tako zelo pozitivnega o Rusih. Ne bi jih rad mel za sosede. Ampak ko slišim Conndolezzo ali tega praznoglavca nakladati o človekovih pravicah me srat prime.

Če te prav razumem, ti gre na živec sranje o človeških pravicah. To te v bistvu razhudi, da se nekdo kurči o človeških pravicah, pri njem doma pa ni vse 100%. To te tako razbesni, da si pripravljen Rusom pogledati skozi prste?

Od kod ta podobnost z Brežnjevim? Tudi on je začel tolči s pestjo po mizi, ko mu je kdo omenjal človekove pravice. Od kod taka podobnost?

Naključje?

Če te prav razumem, ti gre na živec sranje o človeških pravicah. To te v bistvu razhudi, da se nekdo kurči o človeških pravicah, pri njem doma pa ni vse 100%. To te tako razbesni, da si pripravljen Rusom pogledati skozi prste?

Ne, ko se nekdo kurči o človekovih pravicah drugje pogledam na njegovo dvorišče, o Rusih pa ne razmišljam. Kakor tudi ne o Iračanih, Irancih, Japoncih, Kitajcih, Korejcih itd itd.

Od kod ta podobnost z Brežnjevim? Tudi on je začel tolči s pestjo po mizi, ko mu je kdo omenjal človekove pravice. Od kod taka podobnost?

Mogoče zato, ker jih je tudi on "zagotavljal"? Valjda ne boš prodajal mleka mlekarju, to je žalitev njegove robe.