» »

War: Gruzija vs Rusija

War: Gruzija vs Rusija

««
«
1 / 14
»»

Samsung06 ::

Pa je počilo?

dnevnik
cnn

Pšenični ::

Uboga Gruzija, nasedla je na finto. Zdej jih bodo Rusi zradirali, da bodo pokazali Amerikancem, kaj se pravi delat norca iz njih. Upam samo da bo kmalu konec. Mislim da Gruzija nima nobene možnosti. Amerikanci se pripravljajo na Iran tko da .......

Samsung06 ::

Heavy fighting reported in breakaway Georgia region of South Ossetia

Russian tanks, troops moving towards Georgia, Russian TV shows

NEW: Georgia says it has shot down four Russian aircraft

NEW: Hundreds, possibly thousands, of refugees reportedly fleeing South Ossetia

T-h-o-r ::

lol pod ameriškim vplivom gredo nad rusko vojsko, potem pa, ko bi morali amerosi pomagati gruzijcem jih pa nebo od nikoder, najebali pa bodo zopet civilisti na obeh straneh
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

Pšenični ::

Prodor Rusov je bil izreden, hiter in lahko da bodo ponoči šli naprej, na glavno mesto Gruzije. Potem bo panika tud Amerikance zagrabila. Pa Evropo tudi. Zgleda da so Rusi precej jezni.....

Ted ::

To so rusi (očitno) že lep cajt načrtovali. O "pametni" politiki Gruzije v tem primeru pa ne gre izgubljati besed.
Mah...

kow ::

Obupani Rusi izgubljajo interesno sfero neprekinjeno že 20 let. Grabi jih panika in nekaj so morali storiti. sedaj bo Ukrajina še hitreje prišla pod zahodni vpliv. Pa tak imperij so imeli pred četrt stoletja.

jype ::

Fajn začetek olimpijskih iger.

Težko sranje.

USS Liberty ::

Danes napad na Gruzijo, jutri bo pa mogoče lahko na vrsti Estonija...

Moja stara mama in nekateri drugi sorodniki, ki so bili med vojno prisilno internirani v Nemčijo in so izkusili tako nemško nasilje, kot nasilje rdeče armade, so mi vsi pravili: Nemci so bili okrutni, ampak večjih nasilležev in primitivcev od Rusov jih pa ni na tem planetu. Vojaki rdeče armade, ki so ob pomanjkanju vodke pili celo špirit, so posiljevali celo internirane Rusinje, ki so prej več let trpele po nemških lagerjih... Na drugi strani pa je manjši del mojih sorodnikov, ki jih je osvobodila ameriška vojska, o le tej govoril v samih superlativih, kako humani in človeški so bili in kako so jim pomagali...

Upam, da si te Rusi malo polomijo zobe v Stalinovi rodni deželi...
http://en.wikipedia.org/wiki/USS_Liberty_%28AGTR-5%29

Blinder ::

Za kaj pa se gre pri teh sporih med rusijo in gruzijo? Sej Gruzija je ze samostojna.
99.991% of over-25 population has tried kissing.
If you're one of the 0.009% who hasn't, copy & paste this in your Signature.
Ryzen 1700 gtx 970 Pismo smo stari v bozjo mater. Recesija generacija

Pšenični ::

"Danes napad na Gruzijo, jutri bo pa mogoče lahko na vrsti Estonija..."

In kaj potem. Sej ZN praktično ni več. Kako se dela pa so Američani pokazali Rusom že večkrat. Sicer pa da je Amerikance sama dobrota , to verjameš samo še ti. Vsak pač gleda svoje interese.

"Upam, da si te Rusi malo polomijo zobe v Stalinovi rodni deželi"

Ti si za vice.

Brane2 ::

Danes napad na Gruzijo, jutri bo pa mogoče lahko na vrsti Estonija...

Moja stara mama in nekateri drugi sorodniki, ki so bili med vojno prisilno internirani v Nemčijo in so izkusili tako nemško nasilje, kot nasilje rdeče armade, so mi vsi pravili: Nemci so bili okrutni, ampak večjih nasilležev in primitivcev od Rusov jih pa ni na tem planetu. Vojaki rdeče armade, ki so ob pomanjkanju vodke pili celo špirit, so posiljevali celo internirane Rusinje, ki so prej več let trpele po nemških lagerjih... Na drugi strani pa je manjši del mojih sorodnikov, ki jih je osvobodila ameriška vojska, o le tej govoril v samih superlativih, kako humani in človeški so bili in kako so jim pomagali...

Upam, da si te Rusi malo polomijo zobe v Stalinovi rodni deželi...


Jaz sem slišal drugače. Ja, Rusi so radi nabil kaj na ku*ac, ampak po začetnem divjanju je bilo tega hitro konec, Ameri pa so se baje bistveno manj zadrževali, predvsem pa je to stanje pri njih trajalo veliko dlje.
On the journey of life, I chose the psycho path.

Brane2 ::

Sploh pa, če prav razumem te zadeve, rusko prebivalstvo hoče tam samostojnost, ravno tako kot jo je hotela recimo Slovenija.
V bistvu hočejo samo nazaj, kjer so bili - v okvirih Rusije.

Zakaj se recimo Gruzija lahko odcepi od Rusije, uni tam pa se ne smejo od Gruzije ?

Saj kot vidim na mapi, ni videti problemov. Ne bi s tem nastali od Rusije ločeni otočki na zemljevidu, ki bi delali komu drugemu težave, njim pa preglavice z vodenjem mikro države, ampak bi dejansjko postali spet del Rusije.
On the journey of life, I chose the psycho path.

T-h-o-r ::

zakaj recimo se pa lahko kosovo odcepi od srbije, abhazija pa juža osetija se pa od gruzije ne smeta :)
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

kow ::

Kolikor vem, se Gruzija ni odcepila od Rusije, ampak je proglasila neodvisnost, ker je razpadla SZ. Bila je socialistična republika.

Brane2 ::

O.K. Fine point, ki pa mislima da ne vpliva bistveno na zadevo.
On the journey of life, I chose the psycho path.

kow ::

Seveda vpliva. Južna Osetija ni imela avtonomije kot npr. Kosovo.

Brane2 ::

Seveda vpliva. Južna Osetija ni imela avtonomije kot npr. Kosovo.



Saj je ni rabila. Bila je del Rusije.
On the journey of life, I chose the psycho path.

kow ::

Pardon, imela jo je do leta 1990. Položaj je podoben Kosovu.

kow ::

Ni bila del rusije, ampak del socialistične republike gruzije.

Brane2 ::

O.K. Ali kdo vidi torej kak fundamentalen, bistven razlog, zakaj se ruski del prebivalstva ne bi mogel odcepiti ?

Č
On the journey of life, I chose the psycho path.

kopernik ::

Rusi so menda prebivalcem osetije razdelili potne liste, tako da so zadnje akcije Gruzije napad na ruske državljane. Prebrisano, pomislite kakšno gonjo bi ustvarili Američani, če bi kdo napadel ameriške državljane.

USS Liberty ::

>>>>Jaz sem slišal drugače.

Glede na tvoja tukaj večkrat izražena prosrbska stališča bi rekel, da nisi ničesar slišal, ampak si si kar nekaj izmislil, da lahko zagovarjaš Ruse.

>>>>po začetnem divjanju je bilo tega hitro konec

Ruskega divjanja po vzhodni Evropi je bilo v bistvu konec šele leta 91. Američani so svoji interesni sferi v Evropi prinesli blagostanje, na vzhodu Evrope, ki je bila pa pod Rusi, se pa ne bodo pobrali še naslednjih 100 let...

>>>>>Ameri pa so se baje bistveno manj zadrževali, predvsem pa je to stanje pri njih trajalo veliko dlje.

Američani so tudi storili kakšno vojno hudodelstvo in to predvsem nad Nemci, ampak v tem niso pa niti do kolen segli ruskim rdeče armejcem, ki so masovno posiljevali celo lastne internirane sonarodnjakinje, da ne govorim o tem, kaj se je zgodilo njihovim ruskim sonarodnjakom, ki so jih jih na desetine tisočev na vagone naložili in iz nemških taborišč odpeljali v svoja sibirska taborišča. Njihova edina "krivica" je bila ta, da so bili zaprti od Nemcev...

>>>>>Zakaj se recimo Gruzija lahko odcepi od Rusije, uni tam pa se ne smejo od Gruzije ?

Gruzija ni Čečenija, ki se hoče odcepit od Rusije... Gruzija se od nikogar ne odceplja...
http://en.wikipedia.org/wiki/USS_Liberty_%28AGTR-5%29

Zgodovina sprememb…

Brane2 ::

Gruzija ni Čečenija, ki se hoče odcepit od Rusije... Gruzija se od nikogar ne odceplja...


Bila je v okvirih Rusije, sedaj ni. Omenjeni pokrajini sta bili/sta v okvirih Gruzije, zakaj bi jim preprečevali odhod ?
On the journey of life, I chose the psycho path.

Brane2 ::


Glede na tvoja tukaj večkrat izražena prosrbska stališča bi rekel, da nisi ničesar slišal, ampak si si kar nekaj izmislil, da lahko zagovarjaš Ruse.


In glede na tvoj nick... si ti kaj ?

Realen ?
Nepristranski mogoče ?
On the journey of life, I chose the psycho path.

D3m ::

No no, ne se kregat......point je, vojna se dogaja tam ne tukaj. Tko, lahko bolj objektivno gledamo na situacijo.
|HP ProBook|R5 3500U|

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: D3m ()

kow ::

Kaj pa vem. Mogoče bi lahko bila razlika v tem, da Kosovo sedaj ni del Albanije. Torej bi morali ustanoviti novo državo. Združiti S. in J. Osetijo v Osetijo. Vprašanje, če si to želijo Osetijci oz. Rusi.

djordjevic ::

Vsekakor pa se mi zdi zanimivo, kako smo ob odcepitvi Kosova nekateri opozarjali na domino efekt predvsem v bivših sovjetskih republikah, pa se to mnogim ni zdelo sporno. Aja, saj res. Kosovo je bilo unikaten primer. Točno. Ker imajo Ameri tam eno fino država-v-državi-oporišče. Sem ravno prej poslušal telefonski pogovor CNN-ovega novinarja in gospodične z Natovega generalnega sekretariata. In se mi jako smili ta osetijski narod (oboji, da ne bo pomote). Gruzijci se udinjajo Natu in ZDA, ti jim dajejo kvazi podporo, kakor hitro pa pride do poka, pa Natovci že razlagajo, da niso za prenagljene ukrepe, jadajada. Skratka, spet bodo najebali civili v igri velikih.

Pšenični ::

Pač glede na to da se odceplja nekako 70000 preebivalcev od Gruzije, je lahko npr. Hrvate spet strah, saj imajo še zmeraj precej več srbov, heh,he,

Sicer pa s kosovarji se je začela neka nova doba, ki smo ji sedaj priča. Če imaš nekoga za sabo se lahko po novem odcepiš tud če gre za folkloren vzorec populacije.
Če zadeva ne bi bila prekleto resna bi bila smešna. Pač Rusi grejo na to, da če je šlo enkrat mimo varnostnega sveta, naj gre pa še enkrat. Nič dobrega ne bo to prineslo. Rusi hočejo Amerikancem vrniti milo za drago.

kow ::

Meni se pa zdi zanimivo, da je Čečenija sestavni del Ruske federacije...

nevone ::

Ja, ja, Slovenija je vsega kriva, ker se je odcepila od Jugoslavje. Američani so takrat ravnali prav da nas niso podprli. No danes so pa spet Američani krivi vsega, čeprav povsod, kamor pošteno stopi njihova noga, se življenje v nekaj desetletjih bistveno izboljša. Rusi pa svoje lastne državljane nategujejo na vsakem koraku, tako da reveži izjavljajo, da demokracija ni pravi sistem zanje, da oni rabijo in znajo živeti samo pod avtoritativnim vladarjem.

In potem beremo tu na forumu razne kvazi objektivne ocene enih in drugih in da so vsi isti šmorn. Pa kam vi gledate? A res ne vidite razlike, ali se samo delate, da je ne vidite?

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

Dr_M ::

Jest samo cakam, da se svet znebi najvecje groznje v vsej svoji zgodovini - Rusije.
Iran, Severna Koreja, talibani... vse to so male ribice. Tej so samo glasni, ampak rusi pa imajo se ne par patronov, da lohk pokajo okol.
Zbrisat bi jo mogl zbrisat iz zemlje, ne samo iz zemljevidov.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.

Bob Rock ::

Gruzija ni Čečenija, ki se hoče odcepit od Rusije... Gruzija se od nikogar ne odceplja...


Bila je v okvirih Rusije, sedaj ni. Omenjeni pokrajini sta bili/sta v okvirih Gruzije, zakaj bi jim preprečevali odhod ?


Ne poznam nic gruzijske zgodovine, ampak...a ni bila Gruzija v okvirih SSSR?
___________________________________________________
gance hale ale cuzamen

Brane2 ::

In potem beremo tu na forumu razne kvazi objektivne ocene enih in drugih in da so vsi isti šmorn. Pa kam vi gledate? A res ne vidite razlike, ali se samo delate, da je ne vidite?



Kakšne zveze ima relativni odnos kakovosti Rusov in Američanov s pravico "ruskega dela" Gruzije na odcepitev ?

Valjda ta pravica ni pogojena z neko zunanjo oceno ali počnejo "pravo stvar" ?
On the journey of life, I chose the psycho path.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Brane2 ()

D3m ::

UUUUUUUUUU you got problem man big problem. Po ti lohk nazaj isto prbijem sam Rusijo zamenjam z ZDA ^^ LOL
|HP ProBook|R5 3500U|

nevone ::

Kakšne zveze ima relativni odnos kakovosti Rusov in Američanov s pravico "ruskega dela" Gruzije na odcepitev ?

Hja, lahko se delaš, da to nima pomena. Ampak če temu vseeno daš nek pomen, potem imaš več šans, da boš v stvareh zapopadel pozitivne stvari.

Valjda ta pravica ni pogojena z neko zunanjo oceno ali počnejo "pravo stvar", ali pač ?

S čim pa je potem sploh kaj pogojeno, če ne s kavliteto življenja, ki ga nekaj ali nekdo prinaša. A da bi se kar tako fajtal, brez nekega cilja ustvariti boljše razmere? Jest se ne bi. Vi se pa zaradi mene lahko.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

Brane2 ::

A ni osnovna vrednota modernega zahodnega sveta svoboda da se lahko sam odločaš, kaj je zate najbolje ?
On the journey of life, I chose the psycho path.

djordjevic ::

Ja, dok se Zahod strinja.

D3m ::

ja.....ampak na koncu spoznaš, da ni to, kar si mislil, da si boš ustvaril v lajfu oz. sanju, da boš ustvaril.
|HP ProBook|R5 3500U|

nevone ::

A ni osnovna vrednota modernega zahodnega sveta svoboda da se lahko sam odločaš, kaj je zate najbolje ?

Seveda se lahko sam odločaš, ampak vedno, ko si postavljen v realnost pred (kruta) dejstva, pa ni nujno, da boš svoje odločitve tudi lahko sprovedel. Tako da, tole svobodno izbiranje je bolj rahlo svobodno. Do neke mere že, ampak od nekje naprej pa moraš to svoje hotenje uskladiti z ostalimi sodelujočimi in nesodelujočimi.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

Brane2 ::

In v kateri meri in kater kruta dejstva omejujejo odceptiev zgoraj omenjenih ?

Da gredo na slabše ? Saj če so prj živeli v okvirih Ru in če so v novi državi postali nezadovoljni državljani drugega reda kot sami pravijo, potem prehod nazaj v okvir današnje, hitro napredujoče Rusije pomeni tudi zanje velik korak naprej, a ne ?

Kakšna kruta dejstva bi morali upoštevati, mislim razen volje in računic nekoga na drugi polobli ?
On the journey of life, I chose the psycho path.

nevone ::

Ja, dok se Zahod strinja.

Seveda čutimo dominacijo Zahoda. Ampak ta Zahod nam ni sovražen, dokler vzdržujemo neke civilizacijske norme. Konec koncev je po končani 2WW vojni, pomagal postaviti na noge povsem sesuto Nemčijo, ki je potem veljala kot vzor zgledne napredne Zahodne države.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

nevone ::

Kakšna kruta dejstva bi morali upoštevati, mislim razen volje in računic nekoga na drugi polobli ?

Kakšnih oz. katerih računic? Mar pričakuješ, da se bodo Američani po vzoru samomorilcev razstreljevali po ulicah Moskve, za dosego svojih ciljev?

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

PacificBlue ::

Putin je pa danes lepo spremljal otvoritev olimpijskih iger. Kaj mislite da je po gsmu sporočil Medvedevu naj napade?:|

Brane2 ::

Kakšnih oz. katerih računic? Mar pričakuješ, da se bodo Američani po vzoru samomorilcev razstreljevali po ulicah Moskve, za dosego svojih ciljev?


To nikoli ni bil njihov stil. Bolj v smislu izdatne finančne podpore strani, ki jo favorizirajo in oh in sploh drugih uslug.
In k korenčku seveda sodi tudi palica...

Kaj je bolj verjetno

- da Amere tako zelo skrbi stanje demokracije ravno v Gruziji oziroma še bolj ravno v teh ruskih delih
- da so vsi skupaj le figura na polju svetovne šahovnice, ki sama zase niti ni toliko vredna, vreden pa je njen položaj ob ruskemu "kralju"

Enako je s Kubo. Rusi razmišljajo, da bi za svoje super bomberje odprli refilling station na Kubi.

Kaj je bolj verjetno:

- da jim je to cool izgovor za izlete na poceni Havanke in benz
- da je Kuba zanje zanimiva, ker je tak trn v peti Amerom.
On the journey of life, I chose the psycho path.

USS Liberty ::

>>>>In glede na tvoj nick... si ti kaj?

Ti povem od kod moj nick...
Tam nekje leta 86 je bila v Trstu parkirana USS Saratoga, ki smo jo šli gledat in sem se takrat malo zaljubil v letalonosilke. Ker pa je Saratoga sedaj že izven uporabe, sem si pa za nick izbral eno drugo ladjo... boljšo.... nuklearno...
http://en.wikipedia.org/wiki/USS_Liberty_%28AGTR-5%29

Brane2 ::

Saj vem. Nekaj takega sem domneval.
On the journey of life, I chose the psycho path.

USS Liberty ::

Kar se pa tiče povezav s Kosovom in "domino efektom", se pa mislim, da preveč na lahko opleta. Nekateri na forumu so celo Belgijo povezovali s Kosovom. Tudi ko sta se Slovenija in Hrvaška osamosvajali, so vsi govorili, zdaj bo pa dominio efekt, pa konec sveta, pa bo SZ zaradi tega razpadla. No, pa je potem SZ razpadla zaradi lastnih problemov, ne pa zaradi Slovenije on Hrvaške. Enako je sedaj s Kosovom. Tudi, če se Kosovo sedaj ne bi odcepilo, ne bi bilo na Kavkazu nič drugače in nič manj avtonomističnih in separatističnih teženj. Ta konflikt med Rusijo in Gruzijo traja že od razpada SZ in bi obstajal ne glede na Kosovo. Pa tudi Kosovo ni nek edini svetovni precedens, kot se ga poskuša predstaviti. Po 2. svet. vojni sta se recimo zgodila dva še večja precedesa od Kosova, pa je svet šel vseeno naprej. To je recimo odcepitev vzhodnega Pakistana od Pakistana in nastanek države Bangladeš in pa odcepitev Eritreje od Etiopije.
http://en.wikipedia.org/wiki/USS_Liberty_%28AGTR-5%29

djordjevic ::

Ma, saj ni toliko problem odcepitev, ljudje božji. Če narodi ne morejo več živeti skupaj, je jasno treba poiskati rešitev. Gnusi se mi dvoličnost, ko primerjamo dve zadevi, ki sta za potrebe debate 90% enaki, vendar imaš na enaki strani v obeh zadevah enkrat 'pravične borce za neodvisnost', na drugi strani pa 'ekstremistične separatiste'. Mislim, WTF?

nevone ::

- da Amere tako zelo skrbi stanje demokracije ravno v Gruziji oziroma še bolj ravno v teh ruskih delih

Američani niso toliko neumni, da bi nasedali raznim floskulam, da jih ravno tam skrbi demokracija, kjer jih pač skrbi. To je pač zelo očiten napad na Ameriško politiko, ki pa je na srečo toliko pamentna, da ne skače brezglavo povsod, kjer se kaj zabliska. Skače pa tam, kjer mora, oziroma kjer oceni, da lahko.

Jasno mi je, da ti iz napisanega sklepaš, da potem pa lahko tudi drugi skačejo. Ampak narobe sklepaš.

- da so vsi skupaj le figura na polju svetovne šahovnice, ki sama zase niti ni toliko vredna, vreden pa je njen položaj ob ruskemu "kralju"

Še ena izrabljena floskula o figurah na polju svetovne šahovnice. Seveda smo vsi figure na polju svetovne šahovnice. Vredni smo pa toliko, kolikor se pač izkaže, da smo vredni. Kakor se pač ta kompliciran splet dogodkov izteče. In kakor kaže zgodovina so Ameri vredni več, kot vsa ostala Zemeljska raja skupaj. Dokler bodo uspeli to zadržat. Ko/če se spridijo potem bomo vsi in big trubble spet nekaj časa.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
««
«
1 / 14
»»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Združitev Rusije in Belorusije (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Problemi človeštva
17514191 (675) Pac-Man
»

Rusija grozi z jedrskim napadom (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Problemi človeštva
15912379 (9549) gruntfürmich
»

Protiraketni ščit

Oddelek: Problemi človeštva
372395 (1662) jype
»

Bo Rusija napadla Gruzijo?

Oddelek: Loža
251487 (1060) DavidJ

Več podobnih tem