Demokratična država pomeni kaos

Ne, v bistvu to pomeni bolj to, da lastno populacijo (tisti povprecje ZDA) gladko puscajo v solah, ki to niso. Vrhunske univerze pa so na voljo majhnemu delezu prebivalstva z izrazito mocno zacetno pozicijo (beri familija ima denar) v zgodnjih letih.

Tista funkcionalna nepismenost ni mit.

Tako sicko; primerljiv komentarec bi bil, da bi v sloveniji vzeli oba letošnja primera ko so ljudje umrli, ker niso imeli papirjev.

A bomo sedaj rekli da te v slovniji pustijo umret na cesti, če nimaš zavarovanja ali denarja?!

Seveda ne. To počnemo le Slovenci, ko slišimo o enem takem primeru v Ameriki.

LP> Raje podpri lepo z dokazi:
LP> -nepismenost (za ZDA in še dve ali tri recimo evropski državi da se vidi primerjava)

Saj sem že nalimal - skoraj 10 milijonov Američanov ni pismenih.

-procentualni delež tujih študentov na ameriških univerzah (ker kao samo uvažajo kader)

Tega nisem jaz trdil, pa vendar - ZDA uvozijo bistveno več kadra, kot univerze v evropi (pa mislim, da razlog ni v tem da naše univerze ne želijo tujega kadra - enostavno niso konkurenčne).

Saj sem že nalimal - skoraj 10 milijonov Američanov ni pismenih.

Primerjavo hočemo.
Evo, bom jaz.

USA je prva (skupaj z še 21 drugimi državami)(99,9%)
Slovenija je 24 (skupaj z še 4 drugimi državami)(99,7%)

Edini vaš argument, je uničen. Hudo uničen.

> Edini vaš argument, je uničen. Hudo uničen.

Samo jim nič ne pomaga. Oči se jim rdeče svetijo in gonili bodo svojo dalje.

Luka Veliki> USA je prva (skupaj z še 21 drugimi državami)(99,9%)

Wrong. USA je globoko zadaj (za razvite države), nekje pri Nemčiji in Franciji. Razlogi za to so sicer enostavni - veliko priseljencev, ki niso pismeni.

Glede njihove pismenosti gre pač bolj verjeti njihovim statistikam (ta link sem v to temo že nalepil) kot wikipediji. Ja?

Luka Veliki> Kdo je pa sedaj neumen?

So tvoji sošolci ameriškega rodu? Moji (srednješolsko izobraženi) vsi natančno vedo, kdo nas je napadel leta '91.

> Wikipedia pa povzema;
> United Nations Development Programme Report 2005.

Ja, tisto je pa res natančno. Tam kjer niso imeli podatkov (za večino držav jih nimajo - klik) so poknili kar eno "estimated" vrednost, da so lahko izračunali Human Development Index

Luka Veliki> samo z temi enostavno niso primerljivi.

Jasno, da ne, so pa primerljivi s temi.

Luka Veliki> Četudi pa vzamemo te podatke kot resnične, še vedno nevidim Slovenije tukaj.

Kako "ne moreš kar tako kombinirat"? Tisto, kar si nalepil ti, sploh ni v ničemer analogno - evropska raziskava pač temelji na razredih pismenosti, tako kot ameriška - obe imata "below basic" nivo, ki je pri Američanih skoraj tako katastrofalen, kot pri Poljakih, najbolj agrarno usmerjenemu ljudstvu EU.

Luka Veliki> USA ima višjo stopnjo pismenosti kot Slovenija.

To je res: V Sloveniji je stanje po raziskavah podobno tistemu v nerazvitih predelih ZDA. Ker se metodologija razlikuje, je pa bolj ali manj ugibanje, kdo vodi v eno ali drugo stran. To niti ne preseneča, saj je Slovenija na področju evrope, kjer je pismenost precej na psu. Funkcionalna pismenost tudi nikoli ni bila predmet našega šolskega sistema in kakor kaže, se ta reč ne bo kmalu spremenila.

Ne da se mi vsega komentirat, bi pa poudaril, da je pojem "demokracija - kaos", čisto ustrezen. V totalitarizmu je vsekakor več reda in manj kaosa. Točno se ve, kaj se sme in kaj ne. Moj problem z demokracijo je predvsem to, da sem snob. Ker sem prepričan, da je večina ljudi bolj neumnih od mene, mi ni ravno všeč, da imamo vsi enako moč odločanja. Če velja izključno zakon ponudbe in povpraševanja, bomo kmalu brali le še trače in gledali reality šove. Prevajale se bodo le knjige, ki se bodo lahko prodale. Izvoljeni bodo ljudje, ki znajo igrat na orglice in imajo simpatično ženo. Populizem pač. Manipuliranje z množicami.

Popolne demokracije pa itak (hvala bogu) ni. Ker to bi bila že anarhija. Vedno država vsaj nekaj regulira. Ker pa vsaka vlada želi ugajati večini in spet zmagati, gredo njeni ukrepi tudi v smeri cenenega populizma. Počasi in gvišno. Kam nas bo to pripeljalo? Raje ne razmišljam. Možnosti manipuliranja so neizmerne ...

Tudi če se nekateri bunite čez prejšnje sisteme, se mi zdi, da so bili vseeno boljši kot teli trenutni. Mislim, da ne vi ne jaz ne moremo objektivno govorit, kako je bilo leta 1940... kako pa je bilo 1980 in kasneje, pa vsaj jaz lahko. Edina nesvoboda, ki sem jo čutil, je bil pritisk "srbohrvaščine" (zdaj je pa še desetkrat hujši pritisk angleščine)!

Mislim, da ni potrebno biti nekaj posebno bistroumen, da bi uvidel, da današnji sistemi ne počnejo ničesar drugega kot pranja možganov. Kako smo svobodni, kako imamo enake možnosti, kako lahko vsak obogati z lastnim trudom. Tisti, ki to verjame, je pa za moje pojme enak tistemu, ki verjame, da bo po smrti prišel v nebesa. Pa saj mogoče nič narobe s tem. Poanta je, da smo srečni, kajne? Pa tudi če tako, da lažemo sami seb

Peesda ti si pa hudo naiven, ce mislis, da ima vsak, ki je nadarjen moznost. Kdo pa opazi pri nekem revnem crncku v neki soli kjer profesorji nimajo pojma in jih briga, ce je nadarjen?

Nadarjenih je ogromno. Ce ni nikogar, ki bi to opazil, spodbujal, omogocil razvoj (tudi financno).... iz tega ni nic.


Ne vem kaj meni ocitas Youtube... ?
Ti sploh beres poste preden repliciras?

Kar se tice pismenosti (ne pozabimo, da Thomasi trdite, da je to na vseh podrocjih najboljsa dezela na svetu... onanirate ob misli nanjo..)
Uradni podatki

Ne vem no, meni se zdi porazno in konstantno na dnu med razvitimi drzavami.

Če velja izključno zakon ponudbe in povpraševanja, bomo kmalu brali le še trače in gledali reality šove. Prevajale se bodo le knjige, ki se bodo lahko prodale.

Tebi nekaj ni jasno.
Praviloma gre prvo ponudba v smeri poceni za mase, potem ko se to zasiči, se ponudba širi na drago ter elitno.

Problem je le, ker bi nekateri pri nas radi imeli dragoin elitno zastonj.
To pa negre.

Manjša kot je publika, več bo na glavo stalo.

Tudi če se nekateri bunite čez prejšnje sisteme, se mi zdi, da so bili vseeno boljši kot teli trenutni.

V prejšnjih se nismo smeli bunit. Čisto dovolj da jih sovražim iz dna srca. Druge nesvobode pa izhajajo iz tega.

Edina nesvoboda, ki sem jo čutil, je bil pritisk "srbohrvaščine"

Aha, torej ker se nisi pritoževal, te ne moti če se ni smelo pritoževat.
Če nisi imel podjetniškega duha, te ni motilo, da je bil ta nadvse načrtno ohromljen.

Dej malo manj sebično okoli sebe glej..

Kako smo svobodni, kako imamo enake možnosti, kako lahko vsak obogati z lastnim trudom. Tisti, ki to verjame, je pa za moje pojme enak tistemu, ki verjame, da bo po smrti prišel v nebesa.

To je seveda zanimiv fenomen- ti gotovo neboš obogatel. Zakaj?
Ker verjameš v to da se neda, torej se za to ne trudiš, torej ni šans da ti uspe.
Ujetnik si lastne ideologije.
Nebo te spustila ven, še več, stalno te bo samopotrjevala v prepričanju da so uspešni goljufali- prišli preko poznanstev, ter da je vsak neuspeh direkten dokaz tega da se neda uspet.

To te priveže, nažalost pa še vse ki jih boš "vzgajal".

In da, poznam veliko slovencev ki jim je uspelo iz 0. Pa čeprav klima ter davki niso naklonjeni temu.

imamo cool tehnologijo, zahodno tehnologijo proizvedeno na Kitajskem. Ampak... sej Kitajci jo imajo tudi, kljub temu da nimajo demokracije

Proizvodnja je le del velotnega procesa.
Moraš pa vseeno priznat, da je kitajska bližje Demokraciji kot kdarkoli prej. Še vedno daleč, a vendarle. Sam verjamem da visok bdp slekoprej rezultira v Demokracijo.
No, kitajska je še daleč od visokega bdp-ja.

ne greš v zapor, če zineš kaj neprimernega, ampak te tožijo in vse poberejo, da nimaš nič. Posledično propadeš in si zaželiš samomora.

Wtf- to je tebi primerljivo?
Da te kdo zapre, ali pa če se sam zapreš?!

Za zaposlitev se šteje izobrazba ter VIP (veze in poznanstva), prej je bilo dovolj če si bil v partiji.

V kakšnih podjetjih ti to delaš? Ostankih socializma?
V pametnih(uspešnih,..) firmah, jih zanima le koliko bojo z tabo zaslužili. Vip ter izobrazba vedno manj štejeta.
Predvsem zato, ker so pametni delodajalci ugotovili da je kriterij "koliko bojo z tabo zaslužili" veliko bolj zanesljiv, ter da- profitabilen.

Vsak lokalni "premožnež" (beri: lokalni mafijec ali politik) lahko povzdigne civilno iniciativo in blokira sprejetje zakona ali izvedbo projekta, tudi če je dobra ideja. Včasih so take takoj poslali na Goli otok.

Oboje je žalostno, le da goli otok še za enih 100x bolj.
Zdaj pa izbiraj.

No da se sam dam en Youtube link

Miss J. Karoline odgovarja na vprasanje zakaj misli, da 20% Americanov po uradni statistiki na karti sveta ne zna pokazati ZDA:
KLIK

Mimogrede, sestricna, ki je v ZDA koncala 4 letnik gimnazije trdi, da so bile take vse sosolke, ki niso prisle na solo iz tujine
Tudi sam sem v Virginii, Marylandu in tudi v NY med belkami v glavnem srecal veliko tovrstnih primerkov

Kdo pa opazi pri nekem revnem crncku v neki soli kjer profesorji nimajo pojma in jih briga, ce je nadarjen?

Ja, ampak ti ne kapiraš, da je tam princip šolanja drugačen. Imajo plačljivo šolstvo, zato pa tud ne more kar vsak prit na najboljše univerze. Staršem je jasno kot beli dan, da dobra izobrazba nekaj stane, zato pa, če hočejo otroku ponudit vrhunsko izobrazbo, bo treba prej začet šparat. Če ne pa na javno univerzo.

Pri nas pa je visoko šolstvo zastonj, ker pač vlada mnenje, da je študij neka splošna pravica vsakega srednješolčka, ki se mu po končani srednji šoli ne ljubi it na šiht in potem še mal študira tam neki, ker je pač zastonj.

Da bi pri nas uvedli plačljivo šolstvo poleg možnosti javnega izobraževanja, je pa itak za večino nezaslišano, kajti potem, bi tisti, ki imajo dovolj denarja lahko šli na vrhunske univerze, tisti, ki denarja nimajo, pa ne! Kakšen absurd, ane?


lp

In če pri nas uvedejo plačljivo šolstvo kaj potem ?? Kje boš pa dobil predavatelje ?? Jah, po moje bi se tisti iz državnih šol enostavno pretočili v sistem plačljivega šolstva. In kje so tukaj potem vrhunske univerze z kadrom pobeglim iz državnih jasli ? A misliš , da bi zaradi spremembe okolja predavatelji postali nadpovprečno dobri ?? Od kje, kako, kar čez noč ??

Para tista miss je sala in jih mamo tudi pri nas takih malo morje.

Ti pa ne stekas, da sparanje ni opcija za folk, ki ze tako komaj zivi.
Ze za middle class je solnina zivljenjski projekt.

Vrhunska dezela na katero onanirajo nekateri tu bi pa ja morala omogocit otrokom vse opcije ne glede na financni polozaj njihovih starsev mar ne?

Skandinavci majo dobre sole, ki dajo vsem dobro osnovo in dobro izhodisce. ZDA pac ne. Mi govorimo o povprecju. Ne tistih nekaj odstotkih.

Saj to je tam problem. Vse je placljivo a ni videti, da bi zaradi tega res kvalitetno ziveli (spet je govora o povprecju).

V cem je fora, da na koncu nic nimajo. Ne sociale, ne solstva, svojih bivalisc,..?
Kaj je tu tako blazno impresivnega?

Ne znas si predstavljat kako nemogoce je za dobrsen del prebivalstva tam toliko privarcevati.
Ti samo nimas predstave o tem.

Stvar izbire torej. Starši se odločijo al bojo šparal al ne. Njihova odločitev, posledice nosi otrok.

Pri nas pa nimamo izbire. Vse univerze so zastonj (za redne študente, izredni pokrivajo finančni manjko), nobena od teh pa ni vrhunska.

Zdaj, kaj je boljše, met vrhunske plačljive IN javne neplačljive univerze, al samo javne? Odgovor je na dlani, ne?

Da so tiste, ki imajo več denarja najboljše, pa že kot 100x rečeno, ni treba razlagat zakaj, ne?

lp

Aja naše univerze so torej solidne? Niso ravno najboljše, ampak so nekje na sredini, glede na svetovne univerze?

Al so bolj pri repu, nekje tam pri #500 (če sploh)?

lp

Pri nas imamo neimpresivno povprecje. Po drugi strani tudi niso navajeni frizirat podrocij in stevilk, ki bi jih na teh seznamih kozmeticno dvigalo visje kar je nekaj kar marsikatere izmed univerz na seznamih sistematicno pocnejo. Sploh, ker imajo od tega financno korist, ker prestiz trzijo na trgu.

Te metode merjenja so vse bolj tako tako je pa res, da je bolje kot nic. Ce je. Lahko tudi, da ni in da ta seznam dela skodo, ce kaj izrazito izkrivi.

Hehe, okej, sam tok da vem, da seznami lažejo. Ti pa ne.

Da ZDA niso obljubljena dežela je jasno vsakemu tukaj, samo tebi pa ni jasno, da to ni dežela, kjer je večina revnih.

Ker po tvojih kriterijih smo v vsi v Sloveniji eni navadni reveži (povprečna plača cca 800 EUR od tega polovica takoj za stanovanje, zdaj pa mi povej kako naj povprečnež ne živi paycheck-to-paycheck življenja).

lp

KomentarIX: ja gledanje YouTube videov je vedno zabavno, se strinjam.

raziskav itd pa večina nebi spremenila svoje predstave O ZDA za 5 cm

Aha linkav je raziskave? Še dobro da obstajate taki da ima Michael Moore za v trgovino da ne fura safra tam v Ameriki. Poglej, problem je v tem da Calligula,jype in kompanjoni prikazujejo ZDA kot deželo bede v povprečju (ko že govoriš o nekih raziskavah in da se druga opcija nikamor ne premakne). Si jih sposoben spremeniti sam? Spet neko neosnovano očitanje...
Jaz se zavedam da ZDA ni indija koromandija, ni pa tudi Slovenija. Vsekakor pa srednji sloj živi precej kakovostnejše življenje gledano s strani dobrin ipd. kot pri nas.

Para: Veliko stvari napišeš, pa bolj malo utemeljiš, medtem ko naj bi vsi ostali limali linke z virom. Saj verjetno se strinjamo glede kakšne stvari, ampak bil sem v Ameriki in kvaliteta življenja ( ne pa standard) in "stanje duha" se mi zdita v ZDA precej v pi...

1.Preprecujem, da bi bolesti liki, ki onanirajo na neko slepo ideolosko videnje ZDA kot obljubljene dezele v tako izkrivljeno videnje pahnili folk, ki pac ne ve, ni opredeljen in se ga da zavesti.

Prepričuješ ali ZAVAJAŠ? Razmisli malo. Če prepričuješ potem nič bolj in nič manj kot oni ki pretirano hvalijo! Prvo je treba pomesti pred svojim pragom potem pa tako ponosno pisati točke

Torej nisi nič boljši od ostalih! Z zabito propagando se boriš z lastno zabito propagando! Car

Neopredeljeni bodo pa izbirali med izumetničenim mnenjem enih in drugih Ne moreš se boriti proti temu Calligula