Minister Turk pripravlja prostor za sesutje javnega šolstva

VSe to bi bilo v redu če zasebnih šol ne bi 85% sofinancirala država. Kot bi tvoje privat podjetje financirala država. Ni neke pametne računice.

Poleg tega bi morali potem zmanjšati davke, če bo vse privat ... Ta del pa državi še malo dela problemov. Plačevati enake davke za slabše storitve.

VSe to bi bilo v redu če zasebnih šol ne bi 85% sofinancirala država. Kot bi tvoje privat podjetje financirala država. Ni neke pametne računice.

Spot on.

Poleg tega bi morali potem zmanjšati davke, če bo vse privat ... Ta del pa državi še malo dela problemov. Plačevati enake davke za slabše storitve.

In še enkrat.

@Ted - bistveno vprašanje za državo je, kako se opredeljavati do zasebnega/javnega. Trenutno to izgleda nekak tako, da Vlada prodaja idejo, po kateri je zasebno de facto boljše, obenem pa poleg aktivno vmešava proračunska sredstva. Če je zasebno šolstvo tako ah in sploh, pol bo pač samo uspevalo. Drugače smo pa tam, kot je to opisal Invictus.

V Sloveniji je to problem ja...privat šolstvo je lahko cenejše za državo, ljudje pa ne bodo zaradi tega nič manj obdavčeni. Posledično si ga tudi ne bodo morali privoščiti.

V Sloveniji gre študira 80% primerne srednješolske populacije. Ni ravno da revni ne bi šli študirat.

Fakultete naj spet naredijo normalne programe in omejijo vpise.

Še bolj bi se pa obnesel "kredit" za šolanje, ki bi ga moral vračati, če šolanja ne končaš v nekem razumnem roku.

Karaya 52> Med tistimi 20% je vecina revnih. Jeba. Njihovi starsi ravno tako placujejo solstvo.

Med tistimi 80% je tudi večina revnih.

jype je 30. maj 2012 ob 17:10 izjavil:

Karaya 52> Med tistimi 20% je vecina revnih. Jeba. Njihovi starsi ravno tako placujejo solstvo.

Med tistimi 80% je tudi večina revnih.

Največja žalost, ki se je ljudje sploh ne zavedajo.

Dajta no... tistih 20% je v povprecju bolj revnih od onih 80%. Davki so po celotni drzavi isti. Kdo potegne kratko?

Najmanj diplomantov na 1.000 prebivalcev so imele prebivalstveno šibke občine iz vzhodne Slovenije: Šalovci (1), Sveti Jurij v Slovenskih goricah (2), Kobilje (2), Dobje (2), Kuzma (3), Sveta Ana (4), Benedikt (4), Cerkvenjak (4), Juršinci (4), Dobrovnik (4) in Tabor (4).

Karaya 52 je 30. maj 2012 ob 17:34 izjavil:

Dajta no... tistih 20% je v povprecju bolj revnih od onih 80%. Davki so po celotni drzavi isti. Kdo potegne kratko?

Najmanj diplomantov na 1.000 prebivalcev so imele prebivalstveno šibke občine iz vzhodne Slovenije: Šalovci (1), Sveti Jurij v Slovenskih goricah (2), Kobilje (2), Dobje (2), Kuzma (3), Sveta Ana (4), Benedikt (4), Cerkvenjak (4), Juršinci (4), Dobrovnik (4) in Tabor (4).

davki niso isti, 'bogati' placajo vec

jype je 30. maj 2012 ob 20:15 izjavil:

Karaya 52> Oni nimajo od tega sistema nic,

Tisti s faksom jim ustvarjajo delovna mesta in omogočajo zaslužek!

Boš pa jim ti financiral študij. Itak praviš, da ti ostaja docolj. Ce tako verjameš v obstoječo znanje boš služil milijone.

Karaya 52 je 30. maj 2012 ob 17:34 izjavil:

Dajta no... tistih 20% je v povprecju bolj revnih od onih 80%. Davki so po celotni drzavi isti. Kdo potegne kratko?

Najmanj diplomantov na 1.000 prebivalcev so imele prebivalstveno šibke občine iz vzhodne Slovenije: Šalovci (1), Sveti Jurij v Slovenskih goricah (2), Kobilje (2), Dobje (2), Kuzma (3), Sveta Ana (4), Benedikt (4), Cerkvenjak (4), Juršinci (4), Dobrovnik (4) in Tabor (4).

To je bluzenje. Citiran del nima veze s to debato. Garantiram iz prve roke. Ena od teh šol se bori z velikim pomanjkanjem otrok, vendar naslednja leta izgledajo obetavnejša. V tej občini prav tako ni potrebe po diplomantih, saj lahko dobi nekdo, ki je zaključil x-srednjo šolo gre delat v Avstrijo za 3x večje pare (3000€) kot nekateri tu. Aja, opravljeno delo nima nobene veze z njihovim poklicem. Večina teh nediplomantov živi bolje od tistih (ne)diplomantov, ki sem jih srečal v mestu.

Ampak tega vi ne boste razumeli. Vi upravljate z golimi številkami. Podobno vi mislite za politike, ki jih VI sovražite. Je zelo težko pogledat ven iz sobe, verjamem.

ON: A je v Sloveniji slučajno kakšna omembe vredna privatna šola?

Edit: Morda tistih 20% nima nič od šol, ki jih plačujejo, gre pa zato njihov denar v druge roke. Naprimer za obnovo cest, ...

Nej tisti k majo dovolj, kej prispevajo za izobraževanje, da bo to lahko kvalitetnejše, tisti k bi se radi šolal, pa se ne morjo zarad dnarja, naj se jim pa pomaga?

A to je neizvedljivo? Nujno moramo bit vsi čist na istem, torej ali vsi šole čist zaston al pa vsi čist za plačat?

lp

Zee takoj reče za novo domovino, pri nas je super in vse privat

Jaz seveda UPS! in gledam. Najprej ni ravno vse iz lastnega žepa, 45% GDP jim naredijo tujci, ki nimajo socialističnih pravic do šolanja in nasploh tisto malo skritega socializma (ga ni tako malo za domorodce, ...za Zeeja, kot gastarbeiterja, pa seveda nix:). No in če upoštevamo potem, da pol nima pravice koristiti tistega kar deloma plačujejo, in to nekako liberaliziramo, bi hitro prišli do številk, ko bi bilo privatno šolstvo dražje od našega

Kreh. Moram te popraviti. Mislim, da singapurski sistem ni optimalen. Bi pa bil dostopen tudi mojim otrokom, ce bi jih imel (smo se zelo dalec od tega), tako da ne razumem povsem tega kazanja s prstom na mene.

Slovenski solski sistem je potreben racionalizacije, vendar bi jo bilo potrebno izvesti v paketu, skupaj z racionalizacijo in optimizacijo celotne drzave. Osnovno in srednje izobrazevanje bi moralo biti se vedno zastonj, univerze bi pa morale precej povisati standarde, s cimer bi se "samodejno" zmanjsal vpis, ob hkratni uvedbi solnine za studente, ki letnika ne bi opravili.

Dejstvo: Nekaj je resno narobe s studijem, ce *vsi* pridejo skozi. Nekaj selekcije namrec mora biti.

Manj denarja za študentske žurke, pa bo O.K.

Se povsem s strinjam. Kako priti do tega? Ukiniti SOU/SOS in studentsko delo. Slednje bi bilo potrebno izenaciti z drugimi oblikami fleksibilne zaposlitve - nekaj podobnega so hoteli doseci z malim delom, ki pa ni bil ustrezen. Potrebno bi bilo zmanjsati obdavcitev rednega dela, s cimer bi se razlika med redno in obcasno zaposlitvijo bistveno zmanjsala. Seveda bi se lahko pri ureditvi zakonodaje na tem podrocju lahko zgledovali (copy & paste) po kaksni drzavi, ki ima to ze urejeno, vendar se zdi, da je bolje se enkrat izumljati okroglo kolo in toplo vodo ...

Well ... h sreci so tu precej radodarni z drzavljanstvi tudi za gastarbajterje.

Ali pa v jedru vsi (velika večina) računajo resnično na povratek s prihranjenim kupčkom dolarjev, kar pa bi pomenilo, da Singapore le ni nek raj.

Eni je, eni ne. Tretjim je to odskocna deska za naprej. Kje sem jaz? Med drugimi in tretjimi. Kaj bo prinesla prihodnost, se bo vidlo ob casu.

Je pa ta debata off topic.

Gremo naprej z debato: Kako reformirati solski sistem, da bo p/p bolj sprejemljiv za SuperMinistra? Kako doseci visji nivo znanja in zdrave pameti, ce naj postanemo druzba znanja?

zee je 31. maj 2012 ob 09:33 izjavil:

Gremo naprej z debato: Kako reformirati solski sistem, da bo p/p bolj sprejemljiv za SuperMinistra?

Z vidika P/P ne bo nikoli sprejemljiv.
Problem vseh dosedanjih ministrov je, da se na silo lotevajo reform šolstva, ki pa se bolj kot na kakovost osredotočajo na varčevanje,...
Tako vsak malce po svoje podreka sistem, brez širše vizije - podobno kot drugi resorji ter vlade na splošno.

@donfilipo: Placujem ga ze, vendar v bistveno manjsi (bistveno manj davkov na letni ravni) kot v Sloveniji.

Torej so nekje drugje VELIKI prihranki na državi. Skupno obdavčenje je v primeri z normalnimi državami majhno.

Tudi v USA je manjše kot v Evropi, in ne živijo slabo in so bi rekli kar orenk dežela, kjer ni 7244 ljudi na km na kvadrat, tako da bi po površnem preračunu morali v tvoji postelji spati trije.

No ta USA pa nima ne cenejšega zdravstva (pa ni javno!) in ne šolstva (tudi ni javno!). Prihranijo drugje!!!

Takole je. Stvar ima več čudnih obratov sem opazil, ker sem se ene tri noči s tem ubadal. In ne nasedem več puhlicam.

Američane šolstvo stane več. Iz budgeta kamor vsi prispevajo in iz žepa koristniki (starši) skupaj dajo več kot mi. Ampak imajo pa zato nemara boljše šolstvo. Zlasti tisto TOP. O katerem se sliši in ki namesti ljudi na najodgovornejša mesta na svetu.

Američane zdravstvo stane več. Iz budgeta kamor vsi prispevajo in iz žepa koristniki skupaj dajo več kot mi. Tu ker je trg nenasitljiv in za čudež (doživeti stoto:) zna medicina zaračunati kolikor se da, skupen nivo storitev v povprečju pa ni boljši kot pri nas.

Top zvezde in milijonarji pa seveda ob abstinenčnih krizah imajo 2 dojilji in porno zvezdi, da jih redno molzejo in izsesajo ves strup (in dober denar:). Strogo po nasvetih medicine

Torej dvomim da bo taka paralela sistema s participacijo cenejša. Za uporabnika. Tudi minister ne da iz svojega žepa!!!! Krepko dvomim. Mogoče pa bi bilo, da bi bila bolj kvalitetna.

Ampak za to pa manjka še par relevantnih pokazateljev. Primerljivih držav kjer tako je. Singapore ni primerljiv, nima vojske, odseka za gozove in še morje tega nima, kar mi imamo, ker smo orenk dežela

No pa tudi USA se seveda težko primerjajo, ker te pa spet odstopajo v drug, mega velik konec.

luli> Boš pa jim ti financiral študij.

Ja, saj jim ga.

Karaya 52> ker Americana, ki ne studira studentarija ne stane nic ali zelo malo.

Kako lahko verjameš temu?

Karaya 52> Doloceni stroski so, recimo stipendiranje. Ampak v osnovi je velika vecina storitev tam zastavljenih kot "placaj ko potrebujes".

Kar komot parafraziramo kot "študiral boš, ko se boš rodil dovolj bogatim staršem".

Mipe> Čim pa frocovje dobi štipendijo, se najprej založi z raznimi gadgeti in brand name oblekami ter čevlji, šele potem pomislijo na študijske potrebščine... Tako je moje opažanje.

Torej so štipendije nepotrebne oziroma nesmiselne?

@jype: po mojem bi bil idealno, da bi študentom zagotovili samo to, kar potrebujejo. Torej hrano, vsaj kosilo, prevoz (tako mestni kot medkrajevni - ampak samo med krajem študija in domačim krajem), študijsko gradivo (tako pregrešno drage bukve vzvišenih profesorjev kot delovne zvezke) in vse to. Študentske postelje naj se zagotovi samo tistim, ki so sicer doma bogu za hrbtom, drugače pa naj se lepo vozijo.

Nič denarja na roko ne na račun. Žepnino ima itak od starcev ali priložnostnih del. Nobenih štipendij več, samo neposredno kritje stroškov študija. In kdor izkorišča ta sistem (ponavlja več let), se mu ta pravica lepo zamrzne in študent postane samoplačnik. Pavziranje = mirovanje pravice.

Študent študira naj.

Pa kaj! To se lahko nadzira. Važno je, da študent lahko nemoteno (do)študira!

nejcek74 je 31. maj 2012 ob 11:25 izjavil:

Ja in Karaya, tisti v centru drzave pa smo placali avtoceste (za tole imam argument) onim na vzhodu. Zato pa zivimo v skupnosti, ki se ji rece drzava.

A bejz no. Kaj sta Koroska in Bela krajina dobili z avtocestnim krizem in kje na ljubljanski obvoznici je cestninska postaja? AC se se vedno placujejo samo s cestninami, postaje pa so bile tako nastavljene, da so ujele dnevne migrante.