Forum » Problemi človeštva » clovek je merilo vsega
clovek je merilo vsega
nevone ::
>Hočemo le nadzorovan napredek.
To pa itak imate. Eden drugega nadzorujemo. Samo tudi pretirano skrb za naravo je treba nadzirat.
o+ nevone
To pa itak imate. Eden drugega nadzorujemo. Samo tudi pretirano skrb za naravo je treba nadzirat.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
Saladin ::
Samo tudi pretirano skrb za naravo je treba nadzirat.
Ti to resno?
Ne govorim o nekaj zelenih in manjših ozaveščenih skupinah.
Resno misliš, da podjetja in splošno politiko tako skrbi narava, da je treba pazit, da ne bodo preveč zatirale napredek zavoljo živali?
Misliš, da je stanje sploh blizu temu?
Dobro je kar nosi največ svobodne koristi/najmanj bolečine čim več sentientom
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"
nevone ::
>Resno misliš, da podjetja in splošno politiko tako skrbi narava, da je treba pazit, da ne bodo preveč zatirale napredek zavoljo živali?
Ti misliš, da je treba nadzirat samo podjetja in politiko. Jest mislim, da mora biti pod težo kritike vsak, torej tudi posamezniki, ki se javno zavzemajo za ekološko osveščenost, zraven pa ne znajo računat do 100.
Lep primer take nepotrebne ekološke osveščenosti je preprečitev postavitve vetrne elektrarne na Nanosu.
o+ nevone
Ti misliš, da je treba nadzirat samo podjetja in politiko. Jest mislim, da mora biti pod težo kritike vsak, torej tudi posamezniki, ki se javno zavzemajo za ekološko osveščenost, zraven pa ne znajo računat do 100.
Lep primer take nepotrebne ekološke osveščenosti je preprečitev postavitve vetrne elektrarne na Nanosu.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
Saladin ::
Jest mislim, da mora biti pod težo kritike vsak, torej tudi posamezniki, ki se javno zavzemajo za ekološko osveščenost, zraven pa ne znajo računat do 100
Normalno.
Ampak tečen protestnik ne more narediti toliko škode kakor neka večja organizacija. Zato poudarjam njihov nadzor.
Osveščanje posameznikov pa je bolj ali manj že delo šolskega sistema.
Dobro je kar nosi največ svobodne koristi/najmanj bolečine čim več sentientom
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"
nevone ::
>Ampak tečen protestnik ne more narediti toliko škode kakor neka večja organizacija.
Eden ne. Veliko tečnih protestnikov pa lahko naredi škodo. Ni seveda nujno da jo, ampak lahko pa jo. In dostikrat se zgodi, da izračuni kažejo drugače, kot pa opozarjajo protestniki. Samo ker so žal preveč sentimentalni in dajejo manj pomembnim stvarem večji pomen kot je potrebno, ne morejo realno oceniti kaj je večjega pomena. Njihov pretiran care faktor ima prevelik vpliv na končni rezultat.
o+ nevone
Eden ne. Veliko tečnih protestnikov pa lahko naredi škodo. Ni seveda nujno da jo, ampak lahko pa jo. In dostikrat se zgodi, da izračuni kažejo drugače, kot pa opozarjajo protestniki. Samo ker so žal preveč sentimentalni in dajejo manj pomembnim stvarem večji pomen kot je potrebno, ne morejo realno oceniti kaj je večjega pomena. Njihov pretiran care faktor ima prevelik vpliv na končni rezultat.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
Saladin ::
Tečnobo se na daljši rok pozdravi z primernim, preventivnim izobraževanjem.
Big biznis pa žal že včeraj potrebuje brco v rit in nenehno kontrolo, da se zmanjša nepotrebno izkoriščanje in malomarnost.
Biznis že po svoji naravi nima potrebe po okoljevartsvu - pravzaprav ji ta pojem direktno škodi in en moreš pričakovati lepo obnašanje brez kontrole. To bi se spremenilo le, če bi njihov vir skoraj izginil. Kar se bo zgodilo čez 20+ let jih prav nič ne briga.
Big biznis pa žal že včeraj potrebuje brco v rit in nenehno kontrolo, da se zmanjša nepotrebno izkoriščanje in malomarnost.
Biznis že po svoji naravi nima potrebe po okoljevartsvu - pravzaprav ji ta pojem direktno škodi in en moreš pričakovati lepo obnašanje brez kontrole. To bi se spremenilo le, če bi njihov vir skoraj izginil. Kar se bo zgodilo čez 20+ let jih prav nič ne briga.
Dobro je kar nosi največ svobodne koristi/najmanj bolečine čim več sentientom
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"
nevone ::
>Biznis že po svoji naravi nima potrebe po okoljevartsvu - pravzaprav ji ta pojem direktno škodi in en moreš pričakovati lepo obnašanje brez kontrole.
Sej jest ne pravim, da ne rabimo kontrole. Samo če že kontrola je naj vsaj zna računat do 100. Ne pa da v svoje izračune vleče care faktor za rožice velikosti 1000, care faktor za človeka pa velikosti 10.
>To bi se spremenilo le, če bi njihov vir skoraj izginil. Kar se bo zgodilo čez 20+ let jih prav nič ne briga.
Ja pa zelo jih briga. Zato pa iščejo alternativne vire in rešitve. To da jih nič ne briga, kaj bo čez 20 let, je bolj značilno za "protestnike", ki se zanašajo na to, da bo narava kar sama od sebe poskrbela za nas, če bomo z njo "lepo" ravnali.
o+ nevone
Sej jest ne pravim, da ne rabimo kontrole. Samo če že kontrola je naj vsaj zna računat do 100. Ne pa da v svoje izračune vleče care faktor za rožice velikosti 1000, care faktor za človeka pa velikosti 10.
>To bi se spremenilo le, če bi njihov vir skoraj izginil. Kar se bo zgodilo čez 20+ let jih prav nič ne briga.
Ja pa zelo jih briga. Zato pa iščejo alternativne vire in rešitve. To da jih nič ne briga, kaj bo čez 20 let, je bolj značilno za "protestnike", ki se zanašajo na to, da bo narava kar sama od sebe poskrbela za nas, če bomo z njo "lepo" ravnali.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
Saladin ::
Ja pa zelo jih briga. Zato pa iščejo alternativne vire in rešitve
Pa ne zato, ker jih briga za naravo ;)
In malce preveč demoniziraš te protestnike.
Saj nisem tako butast, ali pač?
Dobro je kar nosi največ svobodne koristi/najmanj bolečine čim več sentientom
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Saladin ()
nevone ::
>Pa ne zato, ker jih briga za naravo ;)
Koga pa briga samo narava sama? Vsak ima v skrbi za naravo tudi vkalkulirane osebne interese.
o+ nevone
Koga pa briga samo narava sama? Vsak ima v skrbi za naravo tudi vkalkulirane osebne interese.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
Zgodovina sprememb…
- spremenila: nevone ()
Saladin ::
>Pa ne zato, ker jih briga za naravo ;)
Koga pa briga samo narava sama? Vsak ima v skrbi za naravo tudi vkalkulirane osebne interese.
Ponavljam, simbioza.
Eni pa tega nočejo priznati ker bi to dalo naravi večjo pomembnost, kot ji nadevajo.
Dobro je kar nosi največ svobodne koristi/najmanj bolečine čim več sentientom
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"
nevone ::
>Ponavljam, simbioza.
Vsekakor ne parazitstvo v smislu uničenja svojega gostitelja.
>Eni pa tega nočejo priznati ker bi to dalo naravi večjo pomembnost, kot ji nadevajo.
Vsak, ki pretirava v bilokatero smer, ga po domače serje. Ampak tega so zmožni tako biznismeni kot okoljevarstveniki.
o+ nevone
Vsekakor ne parazitstvo v smislu uničenja svojega gostitelja.
>Eni pa tega nočejo priznati ker bi to dalo naravi večjo pomembnost, kot ji nadevajo.
Vsak, ki pretirava v bilokatero smer, ga po domače serje. Ampak tega so zmožni tako biznismeni kot okoljevarstveniki.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
Saladin ::
Za spremembo sva enkrat v popolnem sporazumu 
Dobro je kar nosi največ svobodne koristi/najmanj bolečine čim več sentientom
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Saladin ()
BigWhale ::
> Lep primer take nepotrebne ekološke osveščenosti je preprečitev postavitve
> vetrne elektrarne na Nanosu.
Bleeh, namesto tistih trapastih vetrnic naj raje zgradijo nuklerko. Dve njih. Eno na gorenjskem in eno na stajerskem. Pa se primorska bi lahko dobila svojo. There's some cheap electricity.
Tiste vetrnice pa se za zrak mesat niso dobre.
> vetrne elektrarne na Nanosu.
Bleeh, namesto tistih trapastih vetrnic naj raje zgradijo nuklerko. Dve njih. Eno na gorenjskem in eno na stajerskem. Pa se primorska bi lahko dobila svojo. There's some cheap electricity.
Tiste vetrnice pa se za zrak mesat niso dobre.
gzibret ::
> Lep primer take nepotrebne ekološke osveščenosti je preprečitev postavitve vetrne elektrarne na Nanosu.
Se bom tudi jaz malo upičil v te elektrarne (čeprav smo o tem že debatirali na dolgo in široko
).
Pripeljati nekaj 100 litrov strojnega olja na do danes še neonesnažen kraški vodonosnik je oslarija prve kategorije. Štrom lahko proizvajamo še marsikje drugje. Nočemo reskirati vira neoporečne pitne vode za nekaj 100 KWh/leto.
Saj veste - murphy - če obstaja možnost, da gre kaj narobe, bo narobe tudi šlo. Če se kaj razlije nobena, še tako hitra intervencija ne pomaga (vsaj ne na kraških razpoklinskih vodonosnikih - drugo je pri medzrnskih).
Se bom tudi jaz malo upičil v te elektrarne (čeprav smo o tem že debatirali na dolgo in široko
).Pripeljati nekaj 100 litrov strojnega olja na do danes še neonesnažen kraški vodonosnik je oslarija prve kategorije. Štrom lahko proizvajamo še marsikje drugje. Nočemo reskirati vira neoporečne pitne vode za nekaj 100 KWh/leto.
Saj veste - murphy - če obstaja možnost, da gre kaj narobe, bo narobe tudi šlo. Če se kaj razlije nobena, še tako hitra intervencija ne pomaga (vsaj ne na kraških razpoklinskih vodonosnikih - drugo je pri medzrnskih).
Vse je za neki dobr!
nevone ::
>Nočemo reskirati vira neoporečne pitne vode za nekaj 100 KWh/leto.
Tebe vsaj skrbi pitna voda. Naravovarstvenike skrbijo rožice na Nanosu in estetski izgled Nanosa.
o+ nevone
Tebe vsaj skrbi pitna voda. Naravovarstvenike skrbijo rožice na Nanosu in estetski izgled Nanosa.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
_n00b_ ::
Naravovarstvenike skrbijo rožice na Nanosu in estetski izgled Nanosa.Mam obcutek da naravovarstveni malce pretiravajo z nepotrebnimi stvarmi.
Koliko casa se bo trajalo, da bomo lahk meli pod pohorjem vodo iz pipe pitno? In medtem ko bo postajala vse bolj in bolj onesnazena, vse bolj nam bodo trobili da je na nanosu 10 rozic manj kot jih je bilo prejsne leto.
Jst ::
> In medtem ko bo postajala vse bolj in bolj onesnazena [pitna voda]
Vsake toliko le najdejo kakšno stvar v vodi, ki je izven povprečja in s tem dovoljene vrednosti. (Saj jih imajo miljon, ko analizirajo našo vodo.) In če ne gre ga vzorec, ampak za stalno spremembo, pa potem dvignejo tisto dovoljeno vrednost (pa še par drugih). In je stvar poštimana za 10+let. (ko bi se le spomin, kdaj se je to zgodilo, 1998,1999??)
...
Naš tako prelep nanos bo sedaj s temi vetrnicami še lepši. Vse bo bolj naravno zgledalo. Tehle vetrnic bi moralo biti ogromno, zato bo še lepše, ker bodo potem vsepovsod. Vsepovsod bodo poudarjale naš lep nanos in okolico in jo naredilo še bolj pristno. Res, enkratno doživetje.
KRET***!!!
Folk so napumpali +5let nazaj, kako so bad Jedrske elektrarne in sedaj gre na mlin zelenim. Saj pomoje sta JE in global warming glavna aduta zelenih. Če ta dva razloga padeta jim ne ostane več dosti za lobiranje o onasneževanju. Sicer je pa tudi res, da nikoli niso (slovenski, seveda) predlagali kakšno rešitev. Mednarodnni so, pa poglejte, kaj je ven prišel: Kyoto in kvote. SMEH
Vsake toliko le najdejo kakšno stvar v vodi, ki je izven povprečja in s tem dovoljene vrednosti. (Saj jih imajo miljon, ko analizirajo našo vodo.) In če ne gre ga vzorec, ampak za stalno spremembo, pa potem dvignejo tisto dovoljeno vrednost (pa še par drugih). In je stvar poštimana za 10+let. (ko bi se le spomin, kdaj se je to zgodilo, 1998,1999??)
...
Naš tako prelep nanos bo sedaj s temi vetrnicami še lepši. Vse bo bolj naravno zgledalo. Tehle vetrnic bi moralo biti ogromno, zato bo še lepše, ker bodo potem vsepovsod. Vsepovsod bodo poudarjale naš lep nanos in okolico in jo naredilo še bolj pristno. Res, enkratno doživetje.
KRET***!!!
Folk so napumpali +5let nazaj, kako so bad Jedrske elektrarne in sedaj gre na mlin zelenim. Saj pomoje sta JE in global warming glavna aduta zelenih. Če ta dva razloga padeta jim ne ostane več dosti za lobiranje o onasneževanju. Sicer je pa tudi res, da nikoli niso (slovenski, seveda) predlagali kakšno rešitev. Mednarodnni so, pa poglejte, kaj je ven prišel: Kyoto in kvote. SMEH
Tear_DR0P ::
okolje varstvo je bistveno samo do te mere, da zavarujemo obstoj človeka. Človek se brez parka ali zelenice v mestu počuti utesnjeno - torej moramo obdržati zelene površine, nujno. Čovek težko živi, če ne raste kar precej rastlinskih vrst in če določene živalske izumrejo - torej jih moramo zavarovati. Seveda moramo zavarovati tudi tiste, od katerih so odvisne nam potrebne vrste, ne pa vse.
Prav tako moramo preprečit gradnjo vetrnic, vetrnice so nepotrebna potrata prostora, prav tako HE - svet je prenaseljen in zemeljsko površino nujno potrebujemo, pa ne za vetrnice
človek je (vsaj za moje pojme, ker sem človek) središče vesolja in vse kar počnem počnem zato da bom obstal, tudi varujem okolje - ne avrujem pa okolja, zato da bi mi okokje škodilo, kvečjemu lahko zaradi mojega varovanja okolja crkne sosedu krava ali sin (jebi ga pač sem slovenc)
Prav tako moramo preprečit gradnjo vetrnic, vetrnice so nepotrebna potrata prostora, prav tako HE - svet je prenaseljen in zemeljsko površino nujno potrebujemo, pa ne za vetrnice
človek je (vsaj za moje pojme, ker sem človek) središče vesolja in vse kar počnem počnem zato da bom obstal, tudi varujem okolje - ne avrujem pa okolja, zato da bi mi okokje škodilo, kvečjemu lahko zaradi mojega varovanja okolja crkne sosedu krava ali sin (jebi ga pač sem slovenc)
"Figures don't lie, but liars figure."
Samuel Clemens aka Mark Twain
Samuel Clemens aka Mark Twain
nevone ::
Ravno danes v dnevniku spet slišim, kako se naravovarstveniki zavzemajo, da v izolskem morju ne bi zgradili otoka. Razlogi za nasprotovanje so zmanjšanje površine morja, pa to, da je poseg nepovraten. Sej niso resni. Zelo lepo pa dokazujejo, da njihovo poslanstvo je zavarovati naravo pred človekom in ne za človeka.
o+ nevone
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
BigWhale ::
Hm, no meni se zdi bolj vprasljivo, ce je to sploh smiselno, da bi zgradil otok tam in kaj bi imel od njega? Vprasanje, ce se ti splaca Krim odnesti in ga postavit v morje. ;)
nevone ::
O ekonomski upravičenosti naj razmišlja investitor. Zagotovo pa bi to prineslo delo in zaslužek nekaterim ljudem. Najprej pri izgradnji, potem pa pri trženju zgrajenega.
Samo bistvo mojega posta je to, da naravovarstveniki na takih primerih zgubljajo na kredibilnosti. Tako očitno brez pravih razlogov postavljati naravo pred človeka je direktno zatiranje človeka in njegove pomembnosti, kot dela te narave. Silly.
o+ nevone
Samo bistvo mojega posta je to, da naravovarstveniki na takih primerih zgubljajo na kredibilnosti. Tako očitno brez pravih razlogov postavljati naravo pred človeka je direktno zatiranje človeka in njegove pomembnosti, kot dela te narave. Silly.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
Tear_DR0P ::
hej nevone, pa si pomislila za kolk bi se dvignala gladina svetovnih oceanov, če bi kr vsak takole eno goro zadegal v morje? pa kaj vse to za sabo prinese? recimo večjo površino za prebivališča podmorskih živali in potem se poruši naravno ravnovesje med kopenskim in morskim življem...
sori za tole, je blo sarkastično mišljeno, če kdo ni dojel še
gradnja otola pred izolo mi je sicer nesmiselna, sam nej ga zgradijo če hočejo - pač bi lahko tržl maljon drugih zadev v sloveniji, kamor bi blo treba precej manj fičnikov vtaknat, pa se nikomur ne da
sori za tole, je blo sarkastično mišljeno, če kdo ni dojel še
gradnja otola pred izolo mi je sicer nesmiselna, sam nej ga zgradijo če hočejo - pač bi lahko tržl maljon drugih zadev v sloveniji, kamor bi blo treba precej manj fičnikov vtaknat, pa se nikomur ne da
"Figures don't lie, but liars figure."
Samuel Clemens aka Mark Twain
Samuel Clemens aka Mark Twain
BigWhale ::
Smiselno se je pa vprasati, kako bi to vplivalo na populacijo rib, ki jih lovijo nase barke, ce bi vplivalo.
Thomas ::
To je pa tako, da več je ovir v vodi, bolj se prime marsikaj gor, več je rib.
Problem za plankton je ta, da ves plava in se iz matematičnih razlogov precej malo srečuje. Toda če je en nekje pritrjen, drugi pa plava mimo, je pa veliko prehranjevalnega prometa.
To kažejo naftne ploščadi v morju. Kmalu je okoli njih polno življenja.
Problem za plankton je ta, da ves plava in se iz matematičnih razlogov precej malo srečuje. Toda če je en nekje pritrjen, drugi pa plava mimo, je pa veliko prehranjevalnega prometa.
To kažejo naftne ploščadi v morju. Kmalu je okoli njih polno življenja.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Odtujenost od narave (strani: 1 2 3 4 )Oddelek: Problemi človeštva | 24396 (22023) | guest #44 |
| » | Doomsday in 2000000 years (strani: 1 2 3 4 )Oddelek: Znanost in tehnologija | 18566 (16589) | Thomas |
| » | Ogrožene živalske vrste (strani: 1 2 3 )Oddelek: Problemi človeštva | 8783 (7120) | Pyr0Beast |
| » | Varstvo narave. Kdo bo pa pred svojim pragom pometal? (strani: 1 2 3 4 )Oddelek: Znanost in tehnologija | 68288 (66319) | Marjan |
| » | Top predators (strani: 1 2 3 )Oddelek: Znanost in tehnologija | 9166 (7781) | Airskull |