Popolna kontrola nad telesom ?

Vprašanje če je vse povezano dovolj povezano.

Nekatere stvari so refleksne. Tisto bolj tezko nadziras. Precej stvari se pa da nauciti. Zvok ze filtriramo do neke mere.

Kaj NE ? Maš kakšne argumente, lahko razložiš ?

Vem da do neke mere lahko filtriramo zvok. Enako je z bolečino in kakšnim srbenjem. Ampak vse skupaj je zelo omejeno. Bi se dalo to natrenirat do take meje, da nebi čutil bolečine ali da bi popolnoma izoliral 1 izvor zvoka ali svetlobe ?

Si predstavljate kolk kul bi bilo če bi lahko izbirali katere barve bomo gledali. Odločil bi se, da boš videl samo rdečo, pa bi imel takoj manj problemov pri iskanju avtomobila na parkirišču :)

Bolečine ne kontroliraš ampak jo tako kot zvok lahko le ignoriraš. Praktično je skoraj vse v samih možganih. Vplivaš lahko delno le na mišice. Na čutila ne moreš. Lahko jih le ignoriraš.

Highlag, ja sej mislil sem, da lahko bolečino igrnoriraš. Ampak zakaj nebi mogel igrnorirat do te meje, da sploh nebi čutil bolečine ?

Zakaj nebi mogli "napisati programa", ki bi prestrezal vse informacije iz določenega čutila in jih preprosto ignoriral. Ljudje ne znamo delat s svojimi možgani ali sploh nimamo tapravega "hardvera" za to ?

Ja, sej bi verjetno lahko nadzoroval kdaj bi možgani avtomatično zaznavali bolečino kdaj bi pa prešel na manual control :) Recimo, da ti pelje traktor čez nogo. Te pač zaboli, pogledaš nogo, vidiš da je zlomljena. Ko si opozorjen na poškodbo pa ti bolečina ne koristi več. A nebi blo lepo, če bi jo lahko odklopil, da bi lažje prišel do bolnice.

Iz praktičnega stališča bi bila taka kontrola nad čutili dobra, ker bi lahko izpopolnili sluh, vid in druga čutila.

Jest tkole vidim to zadevo.

Kontrola nad telesom je čisto možna, vsaj kontrola nad deli telesa, ki imajo kakršno koli povezavo z možgani. Problem nastane, če hočemo da gre vse preko zavesti. Zavest je počasna in ne more dovolj hitro odgovoriti na vse, kar je potrebno za normalno delovanje človeškega telesa. Celotno delovanje organizmov je zasnovano na avtomatiki brez zavesti. Zavest je novejša lastnost organizmov in še ni uspela zajeti v svoje območje delovanje celega telesa. Zavest ne more paralelno dovolj hitro upravljati toliko procesov kot jih zahteva funkcioniranje celotnega telesa, zato se večina stvari večino časa dogaja mimo nje. Je pa res, da se veliko stvari zavestno naučimo, vendar se potem to naučeno znanje večino časa izvaja potem mimo zavesti.

o+ nevone

nevone, amen to that!

Pri histerični slepoti recimo pride do izklopa vida (same registracije vidnih dražljajev na zavestnem nivoju), medtem, ko je fiziologija povsem ohranjena.

Hipnoza - izklop možen:
-negativna halucinacija, ko ne registriraš ZAVESTNO nečesar kar je drugače prisotno v prostoru (vida, vonja, sluha, tipa, senzorike (bolečina, vročina, otip), motorike, skratka kateregakoli čutila)
-pozitivna halucinacija, ko je zate nekaj tam resnično kot da je fizično res tam (ravno tako vsa čutila)

Nekdo se lahko zaletava v sugerirano nevidno steno in se odbija od nje kot od fizično dejansko prisotne.

Linke poiščem, verjetno še danes.

V vseh zgoraj naštetih primerih gre za hetero- vzpostavljeno stanje in ne avto-. Globina stanja, ki omogoča zgoraj naštete zadeve je skoraj nedosegljiva z avto- tehnikami.

Grey: Hvala da si nas razsvetlil. Kaj pa kakšni argumenti? :)

Ko bo AI(Artificial Intelligence) dovolj napredovala sledi zlitje z HI(Human Intelligence). Takrat tudi sledi izbris bolečine iz sistema.

Zakaj bi imeli tako radi popolno kontrolo nad telesom? Zato, ker ne maramo bolečine. To je pomoje osnoven motiv. Znebiti se bolečine, kakršnekoli. No potem je tu še motiv vladati, ampak tega bomo upam uspeli ukrotiti.

o+ nevone

Kst: Iz koliko celic je ena mišica? Ali eno mišico oživčuje en živec? Kaj je živec, kaj živčno vlakno in kaj živčna celica? Kakšno pot mora opraviti signal, ki stimulira mišico?

gzibret:
Meni se pa poraja vprašanje...ali je to sploh zdravo za naše možgane?

@Grey

Zdravo-nezdravo, nimam pojma. Vsekakor pa izkazuje poziivne učinke, vsaj kar se zmožnosti koncentracije tiče (delo, učenje...). Ima tudi pozitivne učinke pri gradnji osebnosti oziroma pri gradnji čustvene stabilnosti (da ne popiz*** ob vsaki najmanjši stvari, si bolje prilagodljiv, nisi vzkipljiv - oz. nimaš več takšnih ekstremov, kot je popolna evforija ali jeza).

IMO je to tudi zelo dober odganjalec stresa. Saj stresne situacije se še vedno pojavijo, samo tvoja reakcija na njih je popolnoma drugačna (bolj umirjena).

Zanimivo...bo treba začet prakticirat meditacijo.

Ja droge so kul :) Ampak verejtno se brez ganje tudi da podobno fokusirat.

Pa baje ima LSD zanimive učinke. Barve se spreminjajo, halucinacije itd. Sej bi probal, ampak nisem glih trden karakter kar se tega tiče pa se sigurno nebi dobro končalo :) Pa frendi so se včasih z neostikom zadevali pa so se pogovarjali s steno itd.

Verjetno droga ni vzrok za to, ampak samo spodbudi možgane da prikaže barve drugače kot v treznem stanju. Torej bi bilo možno zavestno priti do takega stanja ? Al je droga tukaj obvezna ?

100% za telepatijo? bi mel miljon dolarjev? for free. sam pokažeš enemu stricu to tvojo telepatijo pa je. al ti ni do slave in denarja?

s kerim načelom kvantne mehanike to? mi napišeš matematično formulacijo?

Popolen nadzor nad vklapljanjem in izklapljanjem zaznav in miselnih procesov bi bil zanimiv modul.

o+ nevone

poluks, je le delno filtriranje zvoka. Dokler ti nekdo nekaj govori z normalnim glasom tega ne slišiš. Ko pa se bo nekdo zadrl boš pa takoj slišal.

zanimiva debata...

nekje sem bral da je recimo razlika ali bolečino čutiš in ali jo vidiš(da si jo predstavljaš)...
bilo pa je rečeno da je ob bolečini vedno bolje se osredotočit se na izvir bolečine in ga sprejeti kot naraven pojav...strah v vsakem primeru bolečino naredi še bolj neprijetno.

trden in osredotočen miselni vzorec ki ne pozna dvoma lahko bolečino,srbenje,hrup...ignorira do te mere da neprijetnost praktično izgine...obratno pa dvomljiv miselni vzorec ki bazira na strahu bolečio naredi praktično iz nič...

npr: če veš da nekoga boli grlo takoj pomisliš da bi tufi tebe lahko, in nenadoma postaneš pozoren na vsako občutek v predelu grla...in če si dovolj "vztrajen" in se zadosti sekiraš in premišljuješ o tem te dejansko začne boleti grlo...v glavi seveda

upam da sem napisal dost razumljivo...

enkrat sm gledu na discoveryju kako neki budistični menihi vsako zimo tekmujejo komu se bo zunaj pr minus dvajset prej posušila mokra rjuha, v katero so zaviti. svojo telesno temperaturo baje lahko zavestno dvignejo do 41 stopinj. in kar je najbolj zanimivo: pri tej temperaturi se počutijo odlično.

se mi zdi, da je možno "igranje" s svojimi čutili. v neke vrste stanje zamaknjenosti se morš spravt.

bi pa tud men prov fajn blo, če bi lahko izklopu sluh takrat ko mi tastari težijo

@Tron: Imenuje se Tantra, literature je veliko.

RIPMORK, tvoj primer ni dober. Grlo mene nč ne boli, bolj me bolijo jajca ko vidim da je ko koga zadel tja. :P

Ko sem bil star ene 8, 9 let sem bil po dnevnem redu pri zobozdravniku (problemi z zobmi). Im je pipali te mlečne zobe vun in je bole ko sv*nja. Samo sem se prepričal da je to kr neki. Bolečina. Še zdaj mi nekot to uspeva če hočem.

Isto se da delat z izjemno vročino. Greš se tušerat in daš da ti zelo vreča voda šprica po hrbtu. Začneš se prepričevati da ni vreča in da te ne žge in čez sekundo, dve je good.

Pravzaprav lahko rečemo tako:

Če bi človeku nadzorovanje avtonomnih funkcij (potem seveda ne bi imele takšnega imena) prineslo kakršnokoli prednost, bi to sposobnost tudi imel. Zadeva je precej fundamentalna in dvomim, da bi mati narava (evolucija) spregledala tako pomemben faktor.

Pravzaprav je ravno obratno. Izkaže se, da je nenadzorovanje teh funkcij dosti bolj ugodno za preživetje. Če začnete gledati na človeško telo kot na visoko sofisticirano napravo, vam bo hitro jasno zakaj. Dihanje, srčni utrip, prebava, krvožilni sistem, ledvica, vranica, imunski sistem... glejte na to kot na operacijski sistem. Nekaj, kar teče v ozadju in česar se povprečen uporabnik niti ne zaveda.

Zakaj? A je lažje klikniti z miško na MS Word in napisati nekaj, kot da bi vse to "ustvarjali" na nivoju strojne programske kode? Če je naš cilj napisati poročilo, je vsekakor bolje, da se mu vsebinsko povsem posvetimo in ne razmišljamo o detajlih, ki sploh niso bistveni v tistem trenutku.

Enako je pri organizmu. Če bi se možganska skorja ves čas ukvarjali z dihanjem, bitjem srca in podobnim... kdo bi pa uspel iti na lov, nabrat sadeže, seksat... Zato je bilo razvojno gledano najbolje nadzor teh funkcij premaknit nekam nižje - na nivo možganskega debla in hrbtenjače. Utripanje srca se je celo prestavilo v samo srčno mišico (mimogrede, pri transplantacijah srca le tega sploh ne povežejo z živčnim sistemom... samo nadzoruje svoje utripanje).


Kar se pa tiče raznoraznih menihov. 30 utripov na minuto mogoče... 1 utrip pa ne. Če kdo pozna vsaj malo človeške fiziologije bo videl, da to že zaradi porabe kisika in hranil enostavno ni mogoče.