» »

Večno življenje

Večno življenje

Slashdot - Futurolog dr. Ian Pearson napoveduje, da bo do leta 2050 moč prenesti vsebino možganov v računalniško obliko in se na ta način izogniti "smrti" (seveda le v navideznem pomenu). Žal bo takrat novotarija dostopna le zelo bogatim, ostali pa naj bi jo lahko okusili šele 25 do 30 let kasneje.

Začnite varčevati še nocoj!

393 komentarjev

««
«
1 / 8
»»

Tero ::

Heh kam se bomo uplodali?:D
Give a man a fish, he'll be fed for a day.
Teach a man to fish and he'll drown himself.

Vikking ::

Long live cybersex

christooss ::

V katerem formatu pa bodo to.

mp3
wma
doc
txt
sxw
Zakaj je nebo modro? Da imamo lahko sladoled Modro Nebo

madviper ::

Ka pa če bo disk krepno, na katerem boš uploadan?
Al bojo meli backup ;)
I'd like to do something crazy!

SebaR ::

Bo šlo na en DVD?

Sicer pa to je blo za pričakovat da se bo enkrat naredil :)
Povej ti to raje komu brez nog, da bo lahko skakljal po cesti...
:>

jype ::

I haven't lost my mind... I have it backed up on a tape, somewhere...

christooss ::

Na tegale tukaj bo mogoce slo :)
Zakaj je nebo modro? Da imamo lahko sladoled Modro Nebo

jype ::

Ce mas dovolj majhen mind, potem gre tut na 360k floppy.

Sc0ut ::

To večno življenje v bistvu obstaja. To so HELA celice. Rakaste celice od ženske, ki je umrla pred nekje 50 leti, še zdaj lepo in bujno uspevajo po laboratorijih po svetu. Zgubile so funkcijo, ki jim določa življenjsko dobo.
1231 v3, Z97 A, 8GB ram 1600mhz, 1070 GTX SLI, Seasonic 520 (zna švicat)

jeti51 ::

2050? Ah, po mojem bo še prej. Ker bo v prihodnosti tudi "inteligentni jagodni jogurt" lahko razmišljal namesto nas in bo s tem še pospešil razvoj - tako tehnologije uploadanja, kot tudi razvoj še bolj inteligentnih "jogurtov", ki bodo ravoj pospešili še v večji meri kot prejšnja generacija jogurtov... no pa saj veste, kako gre to.:)

lymph ::

mah te napovedi je vedno treba jemati z rezervo.
"Belief is immune to counter example."

HeMan ::

Ja res je, ker to se bo zgodilo že prej, če gre verjeti Thomasu. Čez 10 let ali koliko je rekel?

Myth ::

Jaz že kako leto varčujem. Pa ne ravno za to stvar. :D
¤ Space is Mystery. And Myth is on Earth. ¤

Utk ::

V 60h so napovedali da se bomo do konc stoletja peljali v avtomobilih na jedrski pogon, pa danes nikomur niti na pamet to ne pade in se še skoz vozimo enako kot takrat. Zmeraj ko se neko področje na hitro razvije, se malo rahlo pretirava v napovedih.

Bistri007 ::

Večno življenje je možno le v Kristusu, vse ostalo je lari-fari poganstvo, kot tudi pričujoči senzacionalistični naslov. Neodrešene pa tako ali tako čaka pogubljenje >:D , tudi če dobite pogansko 'večnost', ki se meri z življensko dobo sonca ali vesolja - torej s koncem časov.
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...

MrStein ::

Že spet smo jih slo-tech-ali, matr smo zlobni >:D ;)
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

B-D_ ::

Pojdite na wikipedio (angleško afkors) in začnite brati pri članku "Singularity". Seveda rabite dobro mero nezavrtosti in posledično open-mindness. Če se tole v prihodnjih letih uresniči komi čakam... pameten folk se bo dal uploadat in doživel nov nivo zavesti, zaplankanci bodo pa pomrli in s "pametjo" vred zgnili.

Poj nej pa kdo reče da darvin nima prav... naravna selekcija v prostovoljni obliki. :D

DominusSLO ::

Pomoje možgani ne bodo v tako kratkem času dovolj raziskani za take podvige...

nicnevem ::

> ... zaplankanci bodo pa pomrli in s "pametjo" vred zgnili.

Hehe...
...čeprav, tako preprosto le ni. ;)

> Pomoje možgani ne bodo v tako kratkem času dovolj raziskani za take podvige...

So možgani kaj drugega kot skupek atomov in molekul? Je njihov scan po (x,y,z, t) koordinati nemogoč...in prav tako simulacija na podlagi dobro znanih fizikalnih zakonov, ki "obvadujejo razmere tam spodaj"?

..morda...morda pa tudi ne :)
overcomingbias.com -- transhumanizem.org -- singinst.org

Utk ::

Fizikalni zakoni so enostavni, pa še ne čisto znani, biološki pa dost bolj komplicirani.

nicnevem ::

> ... če gre verjeti Thomasu.

..js mu bolj malo, zakaj le? ;)
Sprejemam pa argumente in teorijo, ki jo zagovarja...pri tej pa stvari prav lepo "štimajo", tako da mi praktično ne preostane drugega kot prikimati...in se veseliti svetle prihodnosti :)
Res pa je, da ta sledi le v primeru "če bo šlo vse po sreči" - katere krmilo pa kljub temu kar krepko držimo v rokah...se nam bo uspelo izogniti čerem, ki čakajo pod gladino?
overcomingbias.com -- transhumanizem.org -- singinst.org

nicnevem ::

> Fizikalni zakoni so enostavni, pa še ne čisto znani, biološki pa dost bolj komplicirani.

Biološki sledijo iz fizikalnih. Kot sm že omenil (pa nikakor ne prvi na tem forumu) je vse le interakcija molekul in atomov - in zakoni, ki opusujejo le-te so zelo dobro poznani. Že lep čas!

Problem je le velika kompleksnost in zato potreba po ogromni računski moči, vsekakor. Vendar...CPU-jem kolikor vem še vedno vlada Moore, kaj sledi iz tega pa mislim da ti je dobro znano - bolje kot meni.

..pa lahko noč!
overcomingbias.com -- transhumanizem.org -- singinst.org

CCfly ::

Ime čolna menda ni Titanic ?
"My goodness, we forgot generics!" -- Danny Kalev

Izi ::

Jaz sem že uploadan, poslušajte telefone jutri točno opoldne :D

Drugače pa najprej bo treba spremeniti tehnologijo medija za shranjevanje podatkov, preden lahko razmišljamo naprej.
Kopiranje nevronske mreže na današnje diske je mission impossible, podobno kot če bi hotel spraviti tro dimenzionalen lik na dvo dimenzionalen medij.
Če vse to zanemarino, se pojavi vprašanje vsebine oz. kaj sploh kopirati?
Vsebino malih možganov bi lahko brez problema izpostili, ker notoričnih funkcij v virtualnem svetu ne boš potreboval >:D
"Subrutine" za upravljanje in razumevanje vseh 6 čutil lahko mirno izbrišeš, kajti brez oči, nosa, ušes in kože ne bo tudi vida, vonja, sluha in tipa.
Če pa že bi uspelo in bi se morda celo zavedel samega sebe bi se ti prav kmalu zmešalo. Poskusi si zamisliti življenje brez vseh čutil.
Človeški možgani oz program v njih (duša) je narejena za življenje v telesu in brez njega ne more obstati niti za trenutek.
Pa če se vsi verniki takoj razpočite, duša brez telesa je paradoks.
Stvar se ne bo obnesla nikoli pa tudi čez milijone let (če bomo sploh preživeli), ko bomo imeli čisto majhna telesa in ogromne glave, stvar ne bo nič drugačna.
Pravijo, nikoli ne reci nikoli, ampak v tem primeru lahko brez problema rečemo. NIKOLI!
Seveda pa bo vedno prav v tem programu (duši) obstajalo upanje, da se enkrat morda le reši telesa.

Vse skupaj mi izgleda kakor, da se cerkev malo modernizira in so začeli svoje pamflete širiti tudi po internetu >:D

Alexius Heristalski ::

Čeri so ...?
fantje, ni blo slabo, samo dajte še v herbicidščini

BaToCarx ::

Živeli hekerji ka bodo potem zovnali cel svet.:D 8-) 8-O :O ;)

Utk ::

No, ampak težko bi z fizikalnimi zakoni opisali kako se nek elektronček v tvoji peti premakne zaradi enega drugega elektrončka v možganih, pa še milijarde takšnih elektrončkov. Lažje bi z biološkimi zakoni, na višjem nivoju, ampak še zmeraj bi blo komplicirano. Najprej morajo biologi vse razčistit kaj se dogaja v človeku, v možganih, potem pa naprej. Je pa vse možno, in enkrat najbrž bo, dvomim pa da do 2050. Še fuzije ne bomo obvladali do takrat najbrž, pa je simpl kot pasulj proti temu.

Poldy ::

Bah, to so spet sanje za ljudi ki hočejo večno živeti... nekaj podobnega kot kloniranje. Vendar sem prepričan, da lahko narediš 100% kopijo telesa z možgani vred, ali pa samo uma, vendar še vedno ostaneš ti... če tako pogledaš imamo res "dušo".

phantom ::

Tole se mi zdi en podoben nateg kot tisto, da bomo lahko večno živeli, če se bomo klonirali ... Ja naprej bodo "živeli" naši geni, ne pa mi. Saj tudi enojajčna dvbojčka nista en in isti človek ... Ljudje pa padajo na takšne bedne fore.
Pa kaj potem, če bodo naredili emulacijo naših možganov, saj to ne bomo mi ...

                    Windows

A fatal exception 0E has occurred at 0157:BF7FF831. The
current brain will be terminated.

* Press any key to terminate the current brain.
* Press CTRL+ALT+DEL to restart your computer. You will
lose any unsaved information in all active brains.

               Press any key to continue

Izi ::

Ja Poldy, dobro da si izpostavil to.
Mislim, da ljudje nenehno pozabljajo, da če narediš svoj klon ali če bi vse svoje možgane prekopiral nekam drugam, bi bil ti še vedno v svoji glavi in se zate nebi nič spremenilo.
Tvoja kopija bi pa živela svoje življenje, ki z teboj nebi imelo nobene veze.
Ti bi prav tako nekega dne umrl, pa če se skopiraš ali skloniraš vsak dan stokrat.

Vesoljc ::

link ne dela več...


imate pa res zanimive komentarje :\
Abnormal behavior of abnormal brain makes me normal...

Roadkill ::

"Millions long for immortality who do not know what to do with themselves on a rainy Sunday afternoon."
Ü

Z-lot ::

The Collective Mind is coming :P

pablic ::

Če je za vas nesmrtno življenje to da prekopiraš svoje podatke v računalnik naj vam povem da lahko že sedaj ročno vnašate podatke iz svoje glave v računalnik ali celo na list papirja. To se imenuje knjiga.

3p ::

Izi: V virtualnem svetu bi virtualni mali možgani upravljali s tvojim virtualnim telesom (razen če bi bil breztelesen).
Bistveno vprašanje se mi zdi, kaj bi se dejansko zgodilo, če bi uspel narediti enako ali pač elektronsko kopijo svojih možganov. Kaj bi bilo tisto, kar bi določalo, da si ti še vedno v možganih št. 1 in ne v možganih št. 2. Podatek nekje v tvoji glavi, da so možgani 2 kopija? Potem je potreben samo še en mali "crack". :D
Roadkill: dober citat. Od koga pa je?

Dax ::

Še en "znanstvenik", ki si v svoji karieri želi predvsem dobrega položaja v družbi in publicitete.

Naj napiše pustolovski roman in mu bomo čez 100 let rekli Jules Verne. Naj nariše skice in bo čez 200 Leonardo Da Vinci. Ampak nas se neha danes obnašati kot tisti glupi ruski "znanstvenik", ki trdi, da zna napovedovati potrese.

Kakšen problem pa je poklicati PopTV na novinarsko konferenco, češ da imaš zdravilo za smrt, oz. ga boš imel čez 50 let (najbrž si takrat star okoli 60...). Mediji in raja take stvari pograbijo kot sveže žemljice. Nič ni bolj mamljivega od večnega življenja. Nov kemoterapevtik, cepivo proti HPV (ki lahko reši na milijone ženskih življenj) ali pa nevarnost proti antibiotikom odpornih bakterij pa ostanejo kje pri zadnji strani.
Odveč je dodati, da je odkritje gena za debelost na pri strani še tako rumenih časopisov.

Dandanes govoriti o kopiranju človeške zavesti je popolna bedarija. Ni tehnologije in niti ni idej zanjo. V možganih je ~ 100 milijard nevronov, vsak od teh pa se v povprečju povezuje še s 5000 sosedi.

Večina genoma je še nepojasnjena, ljudje vsakodnevno umirajo za rakom in poskusi na zarodnih celicah so večinoma prepovedani.

jype ::

BigWhale je enkrat na eno mailing listo postal eno super sci-fi crtico na to temo:

[ LUGOS ] Danasnja zgodbica...
David Klasinc
Sre Jan 27 10:51:01 CET 1999

Vozim se naokrog, v usesih mi zveni sum stirih fuzijskih reaktorjev, ki
poganjajo moje plovilo. Vse je tako enolicno in po dolgem casu brezdelja
bi se mi prilegla kaka avantura.

Prizgem radio in zaslisi se stara glazba iz 20 stoletja, The Machine Of a
Dream. Misli mi zacnejo blodit, spominjam se vseh svojih taksnih in
drugacnih strojev... Prvi racunalnik, huh, kje je ze to, prvi avto in moj
prvi 'hoover'. In potem kar naenkrat prva ljubezen... Eh! Spet je nekaj
narobe z mojim spominom. Hitro pozenem diagnostiko in najdem napako. Spet
bo treba na servis. Se enkrat preverim vse skupaj, da se res prepricam o
napaki in se prijavim na servis. Ko dobim potrdilo, da se lahko oglasim
kar takoj zamenjam smer in odfrcim proti delavnici.

Ah! Spet vrsta... Od stirih delavnic delata samo dve in ena je
specializirana za vire energije, se pravi da se bom kar nacakal. Pristanem
na parkiriscu in se odpravi proti delavnici.

Neko dekle je pravkar prislo iz delavnice. Joce kot dez. Pozenem
identifikacijski in ta mi pove, da je pravkar dobila novo roko in kolk. Se
ena prometna nesreca. Njena prva kiberneticna vsadka. Ah, punca, navadi
se. Saj ni vse tako hudo, mlada si se in se veliko let je pred tabo, si
mislim. Pogleda me, se nasmehne in odide naprej. V mojem srcu, ce bi lahko
tako rekli mojemu hidravlicnemu nadomestku, ki dela ze dobrih devetdeset
let, ostane nekaj grenkega, sprasujem se kaj je mislila s tistim nasmehom.

Koncno sem prisel do sedeza in se lahko vsedem. Misli mi spet begajo,
spomim se svoje mladosti, ko sem bil se otrok in pozneje mladenic. Uf, to
je bilo zivljenje. Potem se spomnim prve serije, bil sem med njimi, prvi
ljudje, ki so dobili prenosna umetna pljuca in so se lahko preselili na
povrsino. Prenosna je pomenilo trideset kilogramov tezak zaboj na mojem
hrbtu ampak bil sem srecen, sel sem na povrsje. Lahko sem dihal tisto
stvar, ki se ji je vcasih reklo zrak... Pljuca so delala v redu ampak po
treh tednih sem moral spet v laboratorij, vgradili so mi poizkusne oci,
take, ki bojo lahko prodrle gosto meglo na povrsju. Kasneje cez kakih
deset let so se zadeve malo umirile, veliko ljudi je bilo ze na povrsju.
Prvo rojstvo na povrsju. Ljudje so ji dali ime Angel.

Pomaknem se en sedez naprej. Na levi strani ze vidim ekran in izbor
popravil, ta teden sem ze tretjic tukaj. Iz delavnice pride nek moski,
zgleda da ima vgrajen najnovejsi model kiberneticnih oci. Zapravljivec.
Zadovoljen je videti in srecen. Oh, kaj bi dal za moje prve oci. Organske,
take ki niso narejene v tovarni, ali pa moj sluh, karkoli...

Koncno stojim pred enkranom in gledam moznosti, ki mi jih ponuja servis.
Manjse napake, sistemska diagnostika in podobne bedarije, ki jih lahko
pocnem sam.. Tezja popravila, menjave udov in organov. Ah, ja... Je to
sploh se zivljenje?

Na hitro se odlocim, napisem nekaj pisem, jih razposljem in pritisnem
gumb. Zasveti se napis:

TERMINACIJA? PONOVITE IZBIRO IN VNESITE SIFRO ZA POTRDILO!

Pokimam in potrdim svojo izbiro. Tema...


David!
----------------
My regrets are always lagging behind me. I wonder why?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

BigWhale ::

Zdej mi je pa kr mal nerodn.

jype ::

Ej, sig rocks, pa crtica je tudi super :)

HyperKiller ::

SIcer je ta vnos samo nečak od teme, ampak:
Danes sem gledall (mislim da) Animal Planet, in kaj sem izvedel? Da obstajajo živali(želve, žabe), ki se čez zimo zamrznejo, srce se jim ustavi, (spet mislim da) 2/3 organov zamrzne. Pa pride pomlad, pa se butnejo vn iz fiđiderja in ga šopajo naokol po travnikih. Kewl a?
Pri Microsoftu uspešno izrezujejo varnostne luknje.

BigWhale ::

ce ne bi blo tega siga, ne bi blo Jakoba! Brez heca! :P

marjans ::

Hja, "uploadal" se boš na neko varianto gmail-a ali kaj podobnega, potem bo pa google vse skupaj presearchal in indeksiral in boš lahko (bodo lahko drugi) iskali po tvojih "zapisih" (mogoče boš lahko imel celo kakšno verzijo datoteke robots.txt)

Tic ::

To me spominja na neke vrste folding. Vsak um bo reševal tezave človeštva na svoj način. Centralized Computing...
persona civitas ;>

Boeing ::

Kr sanjajte, ja...

Tole je svetovna bedarija. Mislim da takšni heci ne bojo uresničljivi, če pa že bojo, jih bo treba v trenutku nastanka prepovedati in preganjati.

Še tega nam manjka ja, da bi se rešili še zadnjega zakona, pred katerim smo pa res vsi enaki - smrt.

J
Ko segaš po zvezdah ne skrbi, če kakšno zgrešiš... Morebiti ujameš Luno...
R50e AS355n, T-Rex600FBL, T-Rex500FBL, T-Rex450FBL, Futura + JetCat 200SX

phantom ::

Če upoštevamo, da ima vsak človek svojo zavest, bi bile ob kopiranju možganov na računalnik dve možnosti -- če bi bila to popolna kopija naših možganov, bi bili to mi, torej bi naša zavest prejemala podatke iz dveh možganov hkrati: vde slike, podvojene misli ... Ali pa v naših možganih obstaja še nekakšen "oddajnik" preko katerega so možgani povezani z zavestjo, ali pa zavesti živijo v vzporednem svetu in se kot v kakšnem MMORPG povežejo na določeno telo v našem svetu, ki teče na nekem suprerračunalniku.

Matthai ::

Mene zanima predvsem nekaj. Ali bomo v tem sistemu svobodni ali ne?

Če bomo, bo mogoče druge tudi pobijati, delati slabo.

Če pa ne bomo, nas bo sistem omejil, da ne bomo mogli delati slabega. Poleg tega bo to sistem popolnega nadzora - ali za preprečevanje "greha", ali pa za izpolnjevanje želja; je čisto vseeno.

V bistvu bo tak sistem skrajno totalitarističen. Ali pa se motim?
Kind of an asshole at first sight, but actually a nice guy
when you get to know me personally. :)

Matthai ::

Recimo, da se uplodaš na novo platformo. Problem je, da bo tisto le kopija, se pravi obstoječe telo bo živelo dalje. Tista zavest pa bo ravno tako živela. V bistvu bosta dve kopiji iste osebe.

Telo bo smrtno, tista zavest pa nesmrtna.

Vprašanje torej kaj narediti s TEM telesom in TO zavestjo. Ga usmrtiti, ga ohranjati,...
Kind of an asshole at first sight, but actually a nice guy
when you get to know me personally. :)

BigWhale ::

Zgleda, da je thomas na dopustu. Vam bom jaz povedal, kaj s TEM telesom.

Atome tega telesa bomo uporabili za kaj bolj pametnega, za data storage ali computing. Tako ali tako ga ne bos vec nucal.

V en grinder ga bomo vrgli... :P

Aja, pa zavest je itak ena (glej tri sobe). ;)

phantom ::

Ampak kaj boš potem ti, ko te bodo uplodali: boš še vedno tista zavest v telesu ali tista v računalniku? Oboje hkrati verjetno bolj težko. Karkoli bodo uničili, bodo ubili eno osebo. Ti boš pač umrl, ko bo umrlo telo, tvoj enakomisleči "enojajčni dvojček" pa bo živel večno na računalniku.
Sicer pa kdo pravi, da je sploh mogoče, da bi tista stvar na računalniku imela zavest?
Morda bo to samo neživ skupek misli.
««
«
1 / 8
»»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Pokojnina? Kdaj se splača delati dalje?

Oddelek: Loža
131508 (580) FrRoSt
»

Bosch najslabši gospodinjski aparati (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
8320195 (17291) Nummy
»

število SLO igralcev video igric

Oddelek: Igre
342645 (1546) Jerry000
»

Najstarejši kos oblačila

Oddelek: Loža
222258 (1328) vasquez
»

Nova anketa: starost najstarejše komponente v vašem primarnem računalniku

Oddelek: Novice / Ankete
472828 (2025) gumby

Več podobnih tem