Al kaida, nuklearno orožje in ustrahovanje množic

Jaz sem pa slišal, da je Proximo Centauri pred časom napadla vesoljska mutantska koza in požrla vse po vrsti in baje smo zdaj mi na vrsti!
Si moreš mislit!!!!!

Navedi kakšne vire oz. linke do novic, ker takole v prazno nabijat in širit paniko zgolj ker se dve leti ni nič zgodilo je brezveze!

X74

Še ena zanimiva debata na enem izmed tujih forumov:

Armagedon

lp
Sivi

Od vseh navedenih linkov je resen samo tisti z Reutersa. Lepo vas prosim, a dejansko kdo tule misli, da je A-bomba tako enostavna stvar za izdelat/kupit/tihotapit, da pa zdaj lahko kr vsak, ki ma 5 minut časa, teži z njo? Poleg tega (če sem že omenjal linke) je v večini tistih linkov razpoznati t.i. "sive informacije," ki jih dejansko ne moreš preveriti. Pač neki "officials" al pa en tip, ki bi naj kao nekaj povedal, niso preveč prepričljivi. O oni debati na forumu pa ne bi zgubljal besed - ker holly books omenjajo armagedon, se pa ta dejansko mora zgoditi? Ja, in potem svizec zavije čokolado...

Ene par dejstev:
- A-bomba se ne da kupiti na tržnici.
- zadeva je daleč od preproste za transport (sevanje, v primeru plutonija strupenost - za krepnit enega človeka rabiš okoli 1/100 grama)
- spet je daleč od preproste za aktivirat. Ne, ne zgleda aktivacija tako kot v kakem Hollywood filmu, precej težje izvedljivo.
- do materiala je potrebno nekako pridet in to spet ni glih lahko
- umazana bomba je precej resna grožnja, ampak ob uporabi bi prišlo do ziher ene za ostale muslimane neprijetne posledice - ves Zahod, plus še nekaj ostalih držav bi po hitrem postopku sesule vse vpletene in takrat mi lahko verjamete, da se morebitne civilne žrtve na sovražni strani ne bi več štele. Ker ne bi nikogar več zanimalo, kdo in koliko - po udaru z jedrskim orožjem bi folk htel konkretno maščevanje. V obiliki gobe, that is. Al pa več njih. Tako da bi morebitni terorist "svojim" povzročil ogromno škodo.Pri tem bi se pa verjetno tud Osama malo zamislo.

Skratka, jaz sem še zmeraj prepričan, da bom prej krepno od kajenja kot pa A-bombe v rokah terorista.

Kot zanimivost naj povem, da tiste Ruske atomske bombe, ki so imele eksplodirati v Ameriki, zdaj večinoma, po sporazumu med obema državama - ZDA in Rusijo - izgorevajo (predelane, jasno) v jedrskih elektranah v Združenih državah. S tem dobijo oni večino jedrskega goriva!

Dobr, ane!

Da bi pa vse te atomske ovce spravili v štalo, pa da nobena Pakistanska ali Iranska ali zgubljena Ruska ne bi nikoli ušla izpod nadzora ... je pa po moje optimistično mislit. Preoptimistično, se bojim.

No da ne bo kakšna domišlija ušla izpod nadzora. Poglejte kako majhna A bombo so naredili vrli američani:
Davy Crockett bojna glava

Še nekaj teorije:
Je možno izdelati atomsko bombo v velikosti kovčka?

lp
Sivi

Thomas si ti siguren, da stare konice uporabljajo v jedrskih elektrarnah?

Na zadnje ko sem jaz bral o sporazumu med USA in Rusijo o uničenju 2/3 (al je bla 1/3), se je Putin strinjal, da se konice uničijo, Bush pa le, da se varno uskladiščijo, če jih bo človeštvo kdaj potrebovalo ....


sivi01: ja ampak tista a-bomba ima domet le 2.5mi. Misliš res, da bi šli pokat od tako blizu?
Sicer pa imajo teroristi ozioma najvišji vodje v frakcijah res toliko v glavah, da nebi kaj takega naredili. Poglej samo kaj je povzročil 11.9 - ZDA bijejo vojno v Afganistanu in Iraku. Pomisli, kaj bi se zgodilo, če bi res spustili eno a-bombo.

Sicer pa Osama sploh ni več kredibilna ikona, je dober le še za ustrahovanje starih mam. Edimo kar i je pri njemu zanimivo je to, da je bil pred letom dni na robu smrti, z neuporabno roko in na videu pred ameriškimi volitvami pa je bil lepo zrihtan, počesana brada, mahal z obema rokama ... precej presenetljivo za človeka, ki se skriva v jamah.

Glede a-ovc pa to: edina država, ki je kdaj uporabila a-bombo v vojni so bile ZDA. Ok prva je končala vojno z Japonsko, vsaj naj bi jo (ni še povsem sigurno, če je bila res potrebna), ampak ok, smo jim recimo hvaležni, zakaj pa je bila druga? Po tem, ko so Japonci že priznali kapitulacijo? Atomska bomba je nevarna v vsakakršnih rokah, ne samo v tistih a-ovc.

> zakaj pa je bila druga? Po tem, ko so Japonci že priznali kapitulacijo?

Od kod si pa pobral tale stavek?

V primerih kot so Indija, Pakistan, Iran in Severna Koreja gre predvsem za psihološki učinek in ne za samo orožje. Poleg tega ni možno kupiti zadostne količine za pokritje vseh vojaških potreb, če pa bi bilo to možno, pa bi hitro postali preveč opazni v teh dejavnostih. Drugače je povsem verjetno, da sta npr. Indija in Pakistan kupila bombe v Rusiji in izvedla poizkuse, sedaj pa grozita prdvsem z raketami. Tudi Japonci se bolj bojijo raket srednjega in dolgega dosega kot pa atomske bombe.

Na Nagasaki so američani atomsko vrgli, ker je bla v Hirošimi megla v mestu in televizija no mogla vsega dobro posneti. Američani so pač bedaki. Saj kdo pa je izuril Talibane, Osama, Huseina in vsem tem dal še orožje... - ja ZDA. Oni razmišljajo bolj na kratki rok.

Moje stališče?

Precej verjetno je, da bo islamistom kaj takega uspelo v naslednjih 10 letih. Vsaj 10% možnosti za to dam. Ali pa komu drugemu, čeprav taprvi so glavni kandidati.

Tisti dan bo recimo dodatnih 150 tisoč žrtev, mnogi od njih v groznih mukah. Toliko, kot jih je zdaj sleherni dan zaradi naravnih vzrokov. Tisti dan bo zlo podvojeno.

Upam, da obveščevalne službe vedo kaj delajo. Da res poslušajo ves telefonski in internetni promet.

Prisluškujejo mi? Ja, upam.

Na Nagasaki so američani atomsko vrgli, ker je bla v Hirošimi megla v mestu in televizija no mogla vsega dobro posneti. Američani so pač bedaki

Ammm...

Ok sej nism strokovnjak in me prosim popravite če se motim ampak a nebi ena povprečna atomska bombica malce razpihala tiste megle???

n.

Tisto je bila šala. Ker če bi bilo res oblačno, niti ne bi vzleteli. Hotel sem samo povedati, da druga atomska bomba ni imela smisla in da je bil razlog neumen. ZDA so verjetno hotele dokazati, da Hirošima ni bila naključje. Hladna vojna se je praktično že začela, preizkusi v puščavi pa se jim očitno niso zdeli zadostni dokaz za svetovno javnost.

Tomas a si živčen? V kateri temi te pa danes jebejo v glavo.

Če bi bila vidljivost slaba, bi prestavili polet nad Hirošimo.

Tisto o vremenu in televiziji je bila očitna šala. To o izbiri alternativnih ciljev v primeru slabe vidljivosti sem pa že nekje slišal. Bistvo je, da je bila 2. atomska bomba neumnost. Katera država bi pa nadaljevala vojono, če bi vedela, da ji sovražnik lahko v trenutku zbriše celotno mesto z nekaj 10 tisoč prebivalci - nobena.

Tomas drugače pa tudi ti s svojo subjektivnostjo ne prinašaš ne vem kakšne vrhunske kvalitete na ta forum.

Nikoli ne gre podcenjevati ljudi. In zanemarjati informacij pa naj si bodo še tako sive in neverjetne.

Grožnja je resna zadeva in tako jo je treba tudi jemati.

Napad z jedrskim orožjem je možen. Leta 2000 bi marsikdo rekel, da pojdi v Idrijo, če bi trdil, da bo Al Kaida izvedla takšen napad. Ter, da je zračni prostor nad ZDa tako nadzorovan, da ne bi prišli niti 10 km daleč če bi to storili. Dobiti jedrsko konico na kakšnem črnem trgu ni preprosto. Da se. Ampak tam tudi krožijo govorice in je tudi ta trg posredno pod nadzorom obveščevalnih služb. Tako da... Vseeno se ne bi preveč čudil, če bi teroristi uspeli dobit kakšen kos v svoje roke.

Transport v ZDA pa tudi ne bi bil tako problematičen. Ni treba zadevo direktno iz arabskega sveta prepeljat v ZDA. Lahko gre preko Južne Amerike, Kanade, preko Evrope,... Uspešno pride čez dve carini in je že skoraj good to go. Da ne omenjamo ilegalih prehodov.

Opcij je veliko. Samo stuhtat jih je treba in preučit. Teroristi pa imajo na razpolago več kot dovolj časa.

Obstaja dokaj dober BBC-jev dokumetarec z naslovom The Russian Mafia, govori pa o vplivih političnih sprememb v Rusiji in posledičnem razvoju vedno boljših povezav podzemlja z rusko vojsko, katera je začela bolj kot ne životariti in je postala vedno bolj "dojemljiva" za razne nelegalne manevre.

Primer:
-----------
Vprašanje:
"Ali obstaja varianta kupiti podmornico?"
Odgovor:
"Z izstrelki ali brez?"

Očitno je vedno lažje priti do stvari, ki so bile včasih nedosegljive. Verjetno se isto dogaja z aktivnimi nukleidi iz "pozabljenih" laboratorijev razsejanih naokrog po bivši SZ.

Heck, če tako pogledaš, ga lahko dobiš že v sosednjem parku. Samo na eno pravo iglo se moraš usest in si biološko orožje. Ali pa dobiš eno Oleno Popik pa si na konju. Ampak...

Pri terorizmu je važen tudi psihološki efekt. Imam občutek, da se ljudje še vedno nekako bolj bojijo vidne jedrske eksplozije kot pa nevidne bolezni. KAr je po eni strani jasno. Pred virusi se namreč lažje zaščitiš kot pred enim big bangom.

Kemično je pa še manj efektivno. Oz. pomoje še najmanj od teh treh opcij. Poleg tega, da ga navadno rabiš večjo količino za širše območje. In ga je tudi težko proizvesti oz. kupiti v večjih količinah.

Opcija pa je recimo, da zastrupiš vodni vir. Ampak glede na vse filtre ipd. bi te hitro pogruntali in ne bi bilo pravega efekta.

Sej A-bombe (če bi jo imeli) niti ni treba švercat mimo carine. A ni dovolj, če jim jo uspe natovorit na eno ladjo (v kontejnerju, n.pr), in potem ko pripluje v luko, recimo NY, jo aktivirajo, še preden pridejo cariniki vohat po ladji. Efekt verjetn ne bi bil takšn kot če bi jo aktiviral 500m v zraku nad mestom, ampak mal bi se pa že poznal

Pri tehle debatah mi je najbokj všeč to, da se vedno skregate na osebnem nivoju, pa da najdete bolj grozne rešitve od predlaganih

Drgač pa A-bomba je simpl ko pasulj za naredit, tud sestavine je dokaj lahko dobit, sam veze morš met, s priimkom bin laden in 50 brati ter sestrami imaš zelo veliko vez. Kar se pa prevoza tiče, je a bomba povsem nenevarna, dokler ni aktivirana. Niti seva ne. Neaktiviran plutonij seva glih tolk kot svinec. Sm vprašu v nuklearki, tko da nimam linka razn unga v ETIS-u.

Terosristom bi najboljš uspel, če bi spomlad zažgal žitna polja al pa v jesen koruzna

Verjetnost napada na ZDA je velika, dokler bo bush rabu to verjetnost.

Am po mojem je en kvaliteten virus bolj učinkovit od ene umazane A bombe. :) Razširu bi ga lahk magar iz enga spraya ćez okn od avta... če bi se hitr širu + velika smrtnost pa predn bi ugotovil zakaj se gre... bi bla že kr kriza.

BTW: aaaaa američane bojo znukal, sam da se še kdo spomne da je bolš preventica pa najprej američani sesujejo vse tam okol!?

enkrat je bil eden dokumentarec na temo kako bi ZDA zastrupili in so nasli veliko zadev takih..
ena je bla da navadno zarnico nafilajo z vranicnim prisadom in jo vrzejo v podzemno železnico in v parih sekudnah je cez pol mesta(saj kuker sm zastopu)
druga pa je bla da sprej(podoben kor WD-40 ) nafilajo z enim virusom, se en mozakar k se ne sekira za svoje zdravje vsede v taksi in to lepu spusca po mestu....


zadeva z A-bombo je pomoje skorej neizvedljiva za taliba in binladna....sm nikul ne ves

Tudi Francijo kaj lahko, groženj so, zaradi prepovedi zakritih obrazov v šolah, prejeli že kar nekaj.

Tudi Nizozemska lahko postane tarča, če bodo postali preveč proti islamsko nastrojeni, ali že samo zato, ker situacije ne bodo rešili "ustrezno".

Najvecji stos pa je, ko poskusas katerikoli strani razlozit to, si kar naenkrat tretji sovraznik.

Glede Japonske in A-bomb je jasno, da jih je ZDA vrgla iz dveh vzrokov: prvič, da zadevo preverijo in drugič, da preostalemu svetu še zlasti ZSSS pokažejo, da z njimi ni šale.

Trditev, češ da so tako želeli zmanjšati žrtve na svoji strani, je zgolj opravičilo za javnost (domačo in tujo).Japonska tedaj ni imela več omembe vredne mornarice niti letalstva, poleg tega pa je bila odrezana od zunanjega sveta.

Kar pa se tiče A bomb in uporabe le teh s strani islamskih skrajnežev je to vse skupaj ena velika bala. Če nam od kje preti A bomba, nam od tistih držav, ki jih imajo. Islamski skrajneži, pa če že hočejo, lahko uporabijo bio - bombe, ki so jim precej lažje dosegljive.

Ko smo že pri terorizmu, ne vem kje sm prebral, mi pa je misel zelo blizu, češ, terorizem je zgolj oblika boja in zato zgolj z borbo proti terorizmu ne moremo uspeti (kar pretežno počne ZDA). Je potrebno obenem tudi delo na širokem kulturno-politčno-gospodarskem spektru (čemur daje prednost EU).

Eno vprašanje: lahko atomske bombe oz. atomski material zaznajo s sateliti? Z današnjo tehnologijo kolikor vem ne, a vseeno - oddajajo atomske bombe kakšen obris, sevanje, ki bi ga lahko zaznali iz vesolja?