Zrušitev komunizma

A ni ravno predal oblast "mlajšemu" članu. Če ni več na oblasti potem morajo valjda slike zamenjat. Drugače pa bo Kitajska počasi (upam) zapustila komunizem. Vse kaže, da se počasi pomikajo v nasprotni smeri.

No, tole je pa sveta preproščina. S takim "trikom" pač ne moreš preslepiti tiste, ki spremljajo razvoj A-orožja v Severni Koreji.

>Komunizem v praksi sploh še ni bil preizkušen.

Demokracija tudi ne;)

zato, da v S. Koreji nebi kaj počlo, skrbi milijonska vojska za katero porabijo 1/3 proračuna.
potem so pa tukaj še takozvani gulagi, kjer se dogajajo stvari katere si mi ne znamo niti predstavljat. in v katerih bi naj bilo preko 200.000 ljudi ...
da ne poči, drži ljudi nazaj samo strah. zaradi lakote v 90-ih bi naj umrlo do 2 milijona ljudi ... pa če takrat ni počlo ...

poči lahko samo od zunaj. upajmo, da čimprej.

No pol je treba zdej napast, k misljo, da ne bo napada.

Čeprav ta mandat Busha bo skoraj zagotovo umirjen. Spet 4leta ukvarjanja s temi Palestinci, pa itak ne bo nobenega učinka.

Če smo že pri komunizmu je to trenutno ena najbolj uspešnih ideologij - visoka rast bdp, visoke vojaške zmogljivosti, grozi celo da bo prehitel slavno ameriko. Nenazadnje celo naslednje OI bodo komunistične.

Če S. Koreja z domnevno slepilnim manevrom ni prevarala niti nekega vojaka oz. oficirja, kako neki naj prevara službe, ki se s tem ukvarjajo. Mar kdo resno misli (razen Thomasa in tistega oficirja ), da so tiste službe, ki so zadolžene za spremljanje razvoja A-bombe v S. Koreji, zaradi odlašanja potrditve šefa S. Koreje, opustile potrebno skrbnost pri svojem delu?

Thomas, a rabiš link?

Žal si zopet posplošil stvari Thomas, tokrat komunizem, socializmem - vse je isto sranje, a ne. To ni ista stvat, tako kot tvoji opevani demokracija in kapitalizem ne. Zelo različne stvari. V bistvu čist iz drugih kategorij. Na Kitajskem JE komunizem. NI pa socilaizma. Dokler pa mu bo šlo tako dobr kot mu gre sedaj in "nam" tako slabo kot nam gre trenutno - se jim ni za bati za prihodnost. Bolj me skrbi za nas, saj veš, volja ljudstva - oblast podpovprečno in povprečno inteligentnih - to se ni še nikol dobr končal.

Za Korejo bi pa težko rekli da je tam sploh komunizem. Bolj Stalinizem, ker je v ospredju bolj kult osebnosti Kima, kot pa KP.

>Sploh pa se je sedaj tako pri nas kot po svetu pokazalo kaj je demokracija - oblast idiotov.

Demokracija je vedno bila in vedno bo vladavina večine. Če pa tvoja malenkost misli, da je večina idiotska, je pa to vsekakor tvoj problem in ne problem večine. Pa Kitajska je komunistična ja, na papirju. V resnici vedno manj in se tudi njihova KP počasi pripravlja na reforme.

Raje vidim, da mi 4 leta vlada večinsko izvoljeni "idiot", kot pa "genij" tipa Tito celo življenje.

dejanrus in podobni, pametnejši od večine, pač mislijo, da so moralno upravičeni vladati množicam povprečnežev (in podpovprečnežev kakršen sem jest).

In niso tako pametni kot mislijo, in ne bi bila njihova vladavina boljša od "vladavine idiotskih poslancev", četudi bi zares imeli IQ za 50 pik večji od povprečja. Pa ga nimajo.

To kaže zgodovina 20 stoletja.

Res je da v demokraciji vladajo povprečneži. V absolutizmu, tiranijah in podobnih oblikah vladavine, kjer pa ima oblast v rokah en človek, še povprečja velikokrat ne dosegajo. Redki vladarji v eni osebi so bili geniji, pa še ti samo na enem področju (Hitler, Napoleon, Marija Terezija).

dejanrus pravi, da je Stalin prišel na oblast v Rusiji s pomočjo Nemčije.

Da ga ne bi kdo volil, če bo kandidiral! Očitno ne pozna zgodovine.

Če seveda mislite, da mora biti poslanec tako pameten, da mu grejo tudi osnove zgodovine od rok, sicer lahko.

hehe Thomas. Še vedno lepo loviš za malenkosti, ampak ne tokrat - ruska zgodovina je moj hobi. Obstaja teorija po kateri je bila ruska boljševistična revolucija inicirana s strani nemčije. Nenazadnje so lenina nemci v rusijo spravli. Pa tud če to ne drži, se stalin najbrž ne bi obdržal tolko časa, če ne bi bilo velikega, neupsešnega in neumnega nemškega napada na najmanj desetkrat vojaško močnejšo rusijo.

Ja Thomas, na oblast pa je prišel s pomčjo Leninove smrti. Vladal pa je še kar lep cajt po drugi svetovni, a ne? Škoda da se kregava v tej temi. Poleg tega, da mi je hobi, pa še punca študira zgodovino in imam ogromno literature in njenega znanja na voljo, tako da....lahko ti napišem naslove knjig ko pridem domov - tudi slovenski avtorji so med njimi, če te zanima. Vse not piše, da ne bom zdaj prepis delal :D

No se mi je zdel da bo šel naslednji post na osebne žaljivke, ker pač ni več argumentov, a ne? Očitno ti slabo poznaš zgodovino. Stalin je prišel na Leninov račun na oblast in to ni neka kvazi teorija, ampak splošno zanano in napisano dejstvo o katerem sploh ne mislim razpravljati in o katerem smo se učili v OŠ. Se vidva v drug itemi

Kim s pomočjo Amerike

loh en to explaina?

JA THOMAS. Prav maš. Vsi so prišli na račun bolševistične revolucije. No tam mal pred putinom se je to ustavlo. Žal tako je.....ma kaj se sploh prepiram s tabo o dejstvih. Če že hočeš bom vzel nazaj - samo zate! Stalin je prišel na oblast s pomočjo lastne pameti. OK? Ampak še zmeraj je tu primer ki si ga ti navedel Tito - kle si pa mrzu. Nimaš najbrž tud najmanjše tančice da bi se lahk gor obesu, a? Sej ti pravim - ne obešaj se na dlake ker ni poante to v tej temi. Odpri novo: Iskanje dlak v postih al pa kej podobnga.

Kokr sem jest doslej razumu, je bil Tito en tak kompromis med SZ in Zahodom. Držal je nekakšno ravnotežje in oblast hkrati.

Mislil sem tudi, da je bil za Nemce on bolj "zadnji izbor". So imeli raje cel kup drugih kandidatov, Broza pa bi najraje kar ubili.

Zdej nas ti razsvetljuješ, da so Nemci Jugoslavijo obdarili s Titom. No, povsem nehote!

Lucas, IMO si ti raje malo preberi zgodovinske knjige, predno tako izjaviš. Pa ti sploh veš, kdo se je boril v Korejski vojni?

Pa še to, ko govorimo o velikih problemih človeštva. Ni danes največji problem jedrsko orožje. Mamo precej bolj običajne probleme. Bolezni, pomanjkanje pitne vode, lahkota itd.

Kokr sem jest doslej razumu, je bil Tito en tak kompromis med SZ in Zahodom. Držal je nekakšno ravnotežje in oblast hkrati.

Mislim da zadnji stavek ne drži (vsaj glede držanja ravnotežja).

Ravnotežje so namreč držale ravno strateška razmerja v Evropi (poenostavljeno: držala sta ga ravno Zahod in SZ). Jaltska razdelitev Jugovine na 50-50 pač.

Zakaj se je Jugoslavija vseeno bolj nagibala na stran socializma? Verjetno zaradi strahu Zahoda pred Rusijo, ki je niso hoteli preveč izzivati*, morda tudi zaradi zaslug Rdeče armade, ki je osvojila (osvobodila) precejšen kos Jugoslavije. Vojaških baz itd v Jugi pa nobena stran ni imela, kar je bilo za obe najbolj pomembno.


* tole se zdi mogoče malo pretirano, ampak dejansko so vsi hladnovojni ameriški strateški vojaški načrti imeli osnovno predpostavko, da bo SZ začela napad na Zahodno Evropo in je velik kos okupirala v roku tedna ali dveh.
Poleg tega: če je film 13 Days (o kubanski krizi) kolikor toliko zgodovinsko verodostojen ("resnih zadev na to temo nisem prebral veliko), je IMHO bil v bistvu JFK tisti, ki je izgubil poker - on je popustil pred Rusi. Usoda Kube kot take je bila zapečatena. In zakaj je JFK popustil? - zahod se je pač bal Rusije (zelo poenostavljeno povedano)

Lucas, če tako dobro poznaš vojno v Koreji, kako lahko potem izjaviš, češ da škoda ker niso Američani spucali zadeve do konca?

Namreč najprej so S. Korejci prodrli globoko na jug, potem so J. Korejci skupaj z ZDA prodrli globoko na sever, pa potem spet S. Korejci skupaj s Kitajci še bolj globoko na jug in tako še enkrat ali dvakrat. Ameriški general (mislim da Macarthur) je tedaj zahteval od bele hiše, da z atomskimi bombami napadejo vsa večja mesta na Kitajskem. Seveda so ga takoj odstavili. Rusi so v tej vojni sodelovali s svojimi piloti in s svojimi letali, ki so imela S. Korejske oznake.

Kakšna prilika torej, da bi kdo koga spucal do konca?

V koreji je bilo kar nekaj ping ponganja... Najprej je severni koreji in rusom skoraj uspelo odstranit americane iz koreje. Potem so se americani in zavezniki malo pobrali in osvojili precej ozemlja nazaj in vse je kazalo, da se ne bodo ustavili na meji, kar je prestrasilo kitajce, ki so potem poslali se nekaj svoje vojske...

Sicer pa

Korean war @ Wikipedia

Zdi se mi, da je zaskrbljujoče za svet pri Severni Koreji ne samo to da razvijajo Jedrsko orožje, ampak v veliki meri tudi to da ga lahko prodajo. Namreč, SK v velikem pomankanju denarja brezvestno prodaja orožje, ki je precej napredno komur srce poželi. Če pomislim na to da bi lahko bombo prodali kakim teroristmo, me kar precej zaskrbi.

niti pod razno ni bila prednost Kitajcev v številčnosti. Po številu sta si nasproti stali enako močni Armadi, pa tudi število žrtev je bilo približno enako.

Ne vem, če bo čisto držalo. Oglej si tale link: korea.
"four million military and civilian casualties, including 33,600 American, 16,000 UN allied, 415,000 South Korean, and 520,000 North Korean dead. There were also an estimated 900,000 Chinese casualties."

Kitajci so v bitko metali kanonfuter.

Kar nekaj podatkov je tudi v Wikipedii, kjer je pa še ena obrobna zanimivost:
pod naslovom "Japonska" najprej piše, da je imela Japonska največ koristi od te vojne. Potem jih našteva in vmes napišejo tudi " Left-wing organizations were closed down". Očitno je to korist, hehe