» »

Kraja denarja iz naslova kredita

Kraja denarja iz naslova kredita

gtrxslo ::

Zivjo,

Danes smo imeli v sluzbi neko debato o kraji denarja iz naslova kredita. Povod v debato naj bi bila realna zgodba iz Nemcije izpred 10 let... Osebno ji ne verjamem

Ce nekdo vzame recimo osebni kredit cca. 50.000€ in denar prekaze na druge evropske banke recimo N26, wise, revolut in pobegne v tujino recimo USA...in ne odplacuje kredita. Ter ga druzina prijavi kot pogresano osebo, ceprav jih ta pisno obvesti da ima dovolj in gre v tujino ( ne pove destinacije )..

Vprasanje tukaj je v kolikem casu bi institucije aka banka, izsledile oz. Dosegle blokado racunov kot so N26, WISE, revolut na katere je oseba prenesla kredit, ki ga ne odplacuje ... Pod dejstvom da ta oseba v ameriki normalno uporablja sledece kartice za placilo hotela, hrane itd...

Moje osebno mnenje je da v roku 6 mesecev da je oseba ze pod kljucom ameriskih policajev...

Med tem ko eni sodelovci pravjo da gre bolj pocas in da bi ga izsledili sele po enem letu, tudi blokada tujih racunov...

Mogoce kdo dela na banki ? Kako hitro se stvari odvijajo ?

V prvotni zgodbi naj bi pri nemcu dosegli blokado racunov po enem letu od neplacevanja ? Kar se meni ne zdi realno...

Ce banka tozi, sodisce odobri vpogled v lokalne in tuje racune en dva tri + tuje banke hitro podajo podatke transakvij kjer tudi vidis zadnje aktivne transakcije in kje se oseba giblje





Lp,

V-i-p ::

@ChatGPT
Malo mešate več različnih stvari: neplačevanje kredita, prijava pogrešane osebe, mednarodne bančne postopke in kazenski pregon. To ni tako filmsko hitro, kot si marsikdo predstavlja.
Če nekdo legalno vzame kredit, denar nakaže na svoje račune (N26, Revolut, Wise itd.) in potem izgine v tujino, to samo po sebi še ni avtomatsko "mednarodni lov". Najprej gre običajno za civilni dolg do banke. Banka začne opomine, izvršbe, preverjanje premoženja itd.
Če pa obstaja sum, da je bil kredit vzet z namenom goljufije oziroma da je oseba že od začetka nameravala pobegniti in nikoli vračati denarja, potem lahko zadeva postane kazenska. Takrat se vključijo policija, tožilstvo in mednarodno sodelovanje.
Kar se tiče blokade računov: N26, Revolut in Wise niso "anonimni divji zahod". So regulirane finančne institucije v EU in morajo sodelovati z organi. Ampak do blokade običajno ne pride kar "v enem dnevu", ker mora obstajati pravna podlaga (sodna odredba, kazenski postopek, sum pranja denarja itd.).
Tudi Amerika človeka ne bo kar zaprla zato, ker v Evropi ne plačuje kredita. Če ni mednarodne tiralice ali resnega suma kaznivega dejanja, ameriška policija zaradi navadnega dolga praviloma ne bo ukrepala.
Realno? Če gre samo za dolg, lahko postopki trajajo dolgo -- mesece ali tudi leta. Če pa banka in organi hitro ocenijo, da gre za organizirano goljufijo ali beg z denarjem, se lahko računi zamrznejo precej hitreje.
Skratka: ni pa niti približno tako enostavno, kot "vzamem 50 jurjev, grem v ZDA in živim mirno". Današnji bančni sistemi pustijo ogromno sledi.
Kar lahko storiš danes, ne odlašaj na jutri. Raje reci, da si naredil že včeraj!

ZveeZ ::

Zakaj toliko kompliciranja?

Potrosnik vzame max kredit, katerega dvigne v gotovini. Placa ene 6 do 8 obrokov pol pa stop in osebni stecaj:)

Utk ::

Vsak večji kredit je zavarovan. Večkrat.
Če je pa to nekaj 10 jurjev se pa zarad tega ne splača ravno spizdit v Ameriko.
Tudi to bo banka dobila nazaj sicer, samo zate bo še dražje.

Neodplačavanje kredita pa sicer ni še kaznivo dejanje.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

PacificBlue ::

Bi bilo kar hecno, da po 4 letih ko se ti izbrise osebni stecaj iz Sisbona prides spet nazaj na isto banko prosit za kredit.

gtrxslo ::

Osebno tej zgodbi tudi ne verjamem.. oz ce se je zgodila se je morala drugace odvijati...

Prvic, 50.000€ kredita ni veliko in se mi zdi banka tazga zneska ne bi terjala nazaj ko bi izvedeli da je oseba zbezala v tujino sploh pa pod dejstvom da se pogresana oseba

Drugic kaj za vraga bi clovek lahko v tujini delal z 50.000€ ? to se leto dni ne prezivis

Tretjic preganjanje in iskanje ter poseg v tuje financne institucije aka revolut, wise bi jih stalo veliko denarja

Twixz ::

V kakem filmu ti živiš, pri nam so za kibernetsko varnost vsak teden novice kako narodu kradejo pa nič od banke.

Imaš tisto možnost 2FA in to je to, 50 jurjev banki ne pomeni nič pa to je še itak zavarovalnica zraven...

Če so men ko sm rabu, pa sm šou takrat za foro vprašat na banko prek sindikata, ker majo z DH pogodbo kao 1% nižje obresti, za 30.000€. Pa mi je rekla na banki in potem še iz sindikata da za, citiram "tako male denarje se jim sploh ne splača nižat obresti" :))

c3p0 ::

No, krediti niso tako dobro zavarovani, kot si mislimo. Za navadne "smrtnike" že. Kresalka se zdaj spet pojavlja v medijih, da ima za nekaj milijonov kreditov/hipotek na eni bajti.

Poznam lokalni primer, ko je na bajti iz 70s obešeno več kot 1M€ kredita. Nevzdrževana bajta s parcelo vred ni vredna več kot 120k€. Tega mora bit ogromno. Ko bo ta banka (ena zelo redkih še v SLO lasti) pogrnila, jo bomo reševali davkoplačevalci.

50k€ ni vsota, za katero bi si kdo popolnoma spreminjal življenje, no, se najde kak pacient. Za 1M€ pa že marsikdo začne tehtat.

https://info360.si/aktualno/na-stanovan...

enavlaka ::

Banka ne bo dala kredita brez pologa ali drugih garancij.
Če ni rednih dohodkov in delovne pogodbe za NDČ, se lahko obrišeš pod nosom za kredit.

Če se prav pišeš sicer tvoje kredite napišejo na slabo banko. Za ostale obične državljane pa taka opcija ni možna.

Furbo ::

Oh banka se ne bo kar zapodila za nekom.

Kar oni vidijo je, da nekdo ni plačal en obrok, pa drugi, pa tretji.. pol se začnejo opomini, klici, priporočene pošte, bla bla bla, lep čas traja, da se sploh kaj premakne tam.

Že to je 6 mesecev. Potem mora pa steči kaj na sodišču, 1 leto je čisto realen čas.

Da pa tipa primejo na drugi celini, pa sploh ni realno prej kot v nekaj letih. Se mora končati kak sodni proces proti njemu itd.

Prej bi rekel, da bo hitreje nasrkala družina, ki je dala krivo prijavo, kot pa tip, ki ima dovolj te družine.
i5-13600K, Noctua NH-D15, TUF Z790-F, 64GB DDR5, 2TB Samsung 990PRO,
Toughpower GF3 1000W, RTX 5080 AORUS, ALIENWARE AW3423DWF, Dell S2722QC

gtrxslo ::

Furbo je izjavil:

Oh banka se ne bo kar zapodila za nekom.

Kar oni vidijo je, da nekdo ni plačal en obrok, pa drugi, pa tretji.. pol se začnejo opomini, klici, priporočene pošte, bla bla bla, lep čas traja, da se sploh kaj premakne tam.

Že to je 6 mesecev. Potem mora pa steči kaj na sodišču, 1 leto je čisto realen čas.

Da pa tipa primejo na drugi celini, pa sploh ni realno prej kot v nekaj letih. Se mora končati kak sodni proces proti njemu itd.

Prej bi rekel, da bo hitreje nasrkala družina, ki je dala krivo prijavo, kot pa tip, ki ima dovolj te družine.


tak odgovor sem pričakoval ja... 50.000€ je malo denarja da bi si banka delala stroške sploh ko se gre za osebo ki izginila iz države... + če je ta oseba to res naredila.. mora imeti druge rezervne finance / prihodke da si bo v tujini financiral življenje... ker 50k se za leto dni ni

čeprav sem pa mnenja da kartice wise and revolut bi mu pa lahko blokirali dokaj hitro

feryz ::

Nič ti jih ne blokirajo.
Na evropske kar lepo izvršbo dajo. To gre zelo hitro.

Vse ostalo pa ne. Če bi zbrisal čez lužo, bi bil nor, če bi denar v Evropi pustil. Valjda bi tam odprl račun in prenesel denar.

dronyx ::

Sodobno bančništvo je navaden scam. Ravno danes sem izzval Blaža Brondjaka...

Bi opica lahko uspešno vodila NLB?

Jaz trdim, da v sedanjem monetarnem sistemu, ki je po mojem mnenju glede na finančni obseg ena največjih prevar, kar sem jih videl do sedaj, lahko enako uspešno banko vodi tudi opica, figurativno rečeno! Mogoče se Blaž Brodnjak, šef NLB, z mano ne bo strinjal, bom pa z veseljem prebral in objavil, če mi razloži, kje se jaz motim in kje točno bi lahko opica naletela na težave pri vodenju banke. Ne mislim pa objavljati razlag, ki jih naredi AI, ker to znam pa tudi sam poiskati in te razlage temeljijo na uradnih stališčih tistih, ki imajo od tega sistema največje koristi. To pa nikakor nismo mi, mali uporabniki bančnega sistema, ki potrebujemo TRR za nakazilo plače, bankomat za dvig gotovine in doživljenjski kredit za nakup nekaj kvadratov starega stanovanja!

Sedanji "moderni" bančni sistem deluje tako, da ko banka fizičnim osebam ali podjetjem podeljuje kredite, dejansko ustvarja nov denar v obtoku, torej nikomur nič ne vzame ali si od koga denar izposodi. Da kot banka ustvariš v tem sistemu nov denar, ki ga potem posojaš z obrestmi naprej, pa je to danes tako enostavno, kot vnos številk v računalnik. Torej to je nekaj najbolj enostavnega, kar si nekdo lahko izmisli. Bolj enostavno od tega praktično ne gre. In kar je potem najlepše, banka ta na novo ustvarjen denar posoja naprej za obresti, ki so lahko od nekaj procentov za stanovanjska posojila, do več kot 10% za potrošniška posojila. To je dejansko danes sanjski posel, ki ga je omogočil moderni monetarni sistem in centralna banka ECB v Frankfurtu.

Ampak ti odstotki za posojen denar, ki je bil na novo ustvarjen iz nič, še zdaleč niso edini prihodki bank. Banka računa tudi vse ostale storitve, ki jih opravlja za fizične in pravne osebe. Mesečno vodenje računa, provizije pri plačilih, dvigi denarja na bankomatih, kartično poslovanje, menjava valut, itd. Cenik je dolg in temu bankirji rečejo, če se ne motim, neobrestni bančni prihodki. Že prihodki od obresti so izvrstni, sploh pa izvrstni glede na "napor", ki je bil potreben za ustvarjanje denarja, ki ga je moderna banka posodila naprej, potem pa še bonus neobrestni prihodki. Če si bankir, ti mora v teh časih iti ves čas na smeh. Zlati časi za bančništvo.

Včasih je bil ta bančni posel precej težji, ker je banka morala zaradi oblikovanja rezerv sklepati tudi vezane vloge z dokaj visokimi obrestmi, skratka, banka je imela precej višje stroške tudi sama za obresti, ki so jih plačevali varčevalcem. Se spomnim še časov, ko so bile obresti za vezane vloge na bankah tudi precej višje od uradno izračunane inflacije in če si imel nekaj več denarja vezanega na banki, si lahko presegel celo znesek za davčno napoved Fursu za prihodke od obresti in si moral vložiti napoved za odmero davka. Danes za vezavo denarja na banki dobiš neke simbolične procente, ki so daleč od procentov, ki jih banka zaračuna kreditojemalcem in bistveno manj od uradno izračunane inflacije (0,5% za vezavo denarja za eno leto!). Na roko gre bankirjem pri ustvarjanju visokih dobičkov tudi dejstvo, da se bančni posel čedalje bolj informatizira in so mlajše generacije navajene elektronskega poslovanja, tako da se lahko čedalje več fizičnih bančnih poslovalnic zapira, hkrati pa je potem potrebno za opravljanje tega posla manj ljudi, kot včasih, kar dodatno blagodejno vpliva na poslovni rezultat. Ampak kakor opažam, zaradi tega niso bančne storitve čisto nič cenejše! Prej bi si upal trditi celo dražje, kar je zame absurd, saj so stroški nižji. Končna posledica pa je, da se banke utapljajo v dobičkih in tolčejo po prsih, kako uspešno poslujejo. Že, že, samo zakaj je temu tako in ali je uspešno poslovanje res posledica dobrega upravljanja bank, ali posledica sistema, ki je namerno tak, kot je in dobro poštudiran, temelji pa tudi na finančni represiji, ki predvsem koristi bankam in državi, škodi pa navadnim ljudem.

Povprečna cena kvadratnega metra stanovanja v Ljubljani je danes 5.000 €, čez 10 let bo verjetno 10.000 €, ali še več. Tudi to je posledica finančne represije. Seveda za nekoga, ki kupi stanovanje s posojilom po 5% obrestni meri, tržna cena stanovanja pa se vsako leto podraži za 10%, je tudi to dober posel in naložba, ampak čedalje več ljudi pa si potem ne more več privoščiti nakupa niti majhnega stanovanja, ker je preprosto tudi to tako zelo drago, da ne dobijo dovolj visokega posojila. In potem pridemo v situacijo, kjer si lahko nakup osnovne dobrine, kot je streha nad glavo, privošči lahko samo manjši procent prebivalcev. Seveda bankirji niso edini vzrok za tako stanje, prispevajo pa pomemben delež z denarno politiko.

Skratka, zame je sedanji monetarni sistem ena velika finančna prevara in banko po mojem mnenju lahko vodi tudi opica, figurativno rečeno, pa zato ne bo dobiček nič bistveno manjši, če seveda ostali zaposleni vedo kaj počnejo in ne počnejo prevelikih neumnosti. Me pa lahko kakšen bankir poskuša prepričati, da se motim, čeprav močno dvomim, da mu uspe.



Vse tisti, ki najemajo na bankah stanovanjske ali potrošniške kredite pa razumem, saj največkrat nimajo druge opcije. Stanovanja so zgodovinsko draga, kupna moč plač pa se celo zmanjšuje in mora marsikdo vzeti tudi potrošniški kredit za osnovne potrebe in premostitev finančnih težav. Marsikdo od teh pa je tudi žrtev te velike finančne prevare. Žrtve so pa tudi tisti, ki hranijo na bankah milijarde privarčevanih sredstev, za kar jim banke danes ne plačujejo praktično nikakršnih obresti, realno vrednost denarja pa jim hitro zmanjšuje inflacija, ki je med drugim tudi posledica tako lahkotnega ustvarjanja novega denarja v sodobne monetarnem sistemu in že omenjene finančne represije, ki je taka načrtno, torej by design!

Če pa slučajno spet kdaj pride do večjih težav tudi v tem modernem monetarnem sistemu, pa se ve, kdo bo reševal banke, ki so vredne rešitve. DAVKOPLAČEVALCI! Tu ni nikakršne dileme in šefi bank zanesljivo za to ne bodo odgovarjali ali nosili kakšnih posledic. Do težav pa bi lahko prišlo v primeru nove resne finančne krize ali recesije, kjer bi ljudje množično izgubljali službe in bi številna podjetja propadla. V tem primeru pa se banke lahko pod nosom obrišejo glede vračila posojil. Ampak kot rečeno, v tem primeru pa pridejo za reševanje na vrsto davkoplačevalci in vso izravnavo tveganj na papirju bodo lahko spet vrgli v smeti.

Sram naj jih bo, da tako nategujejo ljudi, ki si ne morejo nič pomagati, samo plačujejo visoke obresti za posojila in izgubljajo vrednost privarčevanega denarja zaradi inflacije - kdor še "varčuje" na banki. Zame je to slabše in bolj nizkotno, kot pa klasično oderuštvo.

Vse napisano je sicer nekoliko poenostavljeno, ker nekaj tveganj kljub vsemu še vedno je in banka mora izpolnjevati razne regulatorne obveznosti, da ima sploh pravico opravljanja bančnih poslov in kreiranja denarja. Ampak vseeno je to danes izjemno dobičkonosen posel predvsem zato, ker je tak sistem, ne pa toliko zaradi izvrstnega vodenja bank. Danes kakor vem nobena komercialna banka ne posluje z izgubo. Dobiček skupine NLB je bil čez 500 MIO €, skupine OTP čez 250 MIO € in dobiček banke Intesa Sanpaolo čez 60 MIO €.

Copilot: Ali želiš, da ti pomagam preoblikovati ta tekst v bolj argumentirano, strokovno verzijo, ki bi jo lahko objavil in bi imela večjo težo?

Grok: Če hočeš, lahko tekst skupaj malo izbrusiva, da ostane oster, ampak postane bolj prepričljiv za širšo publiko (brez pretiranih poenostavitev). Ali pa ti je všeč tak, kot je - provokativen in neposreden. Od tebe je odvisno.

Ne hvala! Jaz dobro vem, kaj pišem in se na prevare nekoliko tudi spoznam. Jaz dobro prevaro dobesedno zavoham in tu neprijetno zaudarja. Žal pa večina še vedno ne razume, kako ta sistem zares deluje in da nikakor ni nujno, da je tako, kot je. Ampak v redu, bančništvo je samo eden izmed problemov (prevar) sodobne družbe. Na to se spomnite vsakič, ko banki plačujete 5% za stanovanjski kredit in to za absurdno drago nepremičnino ali 12% za potrošniški kredit.

Če bi opice razumele, bi se nam smejale!

Hvala za pozornost!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: dronyx ()

hemko ::

Zanimivo kako hitro se gre na forumih stran od rdece niti

OP sprasuje nekaj o nekem primeru, kjer hoce slisat mnenja drugih ljudi na x temo, folk pa pise ni da ni.

OP-ju hm zanimiv primer kjer je veliko neznank. Da bi nekdo zbezal z 50k v tujino je v ozadju veliko drugih stvari ki mu omogocajo life cez luzo in ne samo 50k. Vprasanje se pri tebi vrti bolj kot ne kaki so postopki bank v takih primerih.

Osebno bi rekel da ce banka stvar prijavi kot tatvino ( namerno dvignjen kredit z namenom da se ga ne odplaca ) , zna iti vse hitro odvisno pa spet od drzave... Vse banke v evropi so " povezane ".

Ce ne odplacas prvega obroka so takoj klici in maili, ce ne dobijo odgovora bojo se naslednji mesec oddali prijavo policiji/ sodisce

Tam pa v trenutku ko izdajo nalog za dostop do bancnih racunov vidijo kam so sle transakcije . N26 bo dal report, tam se vidi stransakcija na revolut, nato bojo kontaktiral njih, report bo oddal tud revolut tam vidijo transakcijo na wise in isto oni dajo report transakcij kjer bi opazil da x oseba dviguje in placuje po ameriki z wise racunom.

Ce bi racun blokirali, bi jst rekel da ja, da si banka " rezarvira " se preostali denar na racunu.

Kako hitro to pa tezko vprasanje kako hitro se te stvari odvijajo med bankami in kaksne vse sodne naloge rabijo da v tujih bankah dosezes blokado racunov.

Zna pa bit zadeva resena v pol leta sigurno od prvega neplacanega obroka.

Glede na to da napisal, da druzina prijavila kot pogresano osebo, predevam da je lahko skupinski scam al pa dejansko poskus pobega stran od trenutnega zivljenja... Kako je v tem primeru pa stvar se bolj zakomplicira ali pa poenostavi, saj lahko grejo tudi na sledenje in iskanje osebe preko lokalne policije

gen Maister ::

No, policija, še posebno lokalna, se za tak primer ne bo pretegnila, dejansko pa lahko ti nekje v tretji Banana republiki vključno z zda denar hitro opereš oz premestiš in skriješ.
Drugo pa je 'nova identiteta' in dokumenti v novi drugi državi....

Sem pa slišal za podobne primere, samo da niso bile vpletene banke s krediti....


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Katera banka? (strani: 1 2 3 49 10 11 12 )

Oddelek: Loža
593212024 (4851) beweiss
»

Delavska hranilnica (strani: 1 2 3 415 16 17 18 )

Oddelek: Loža
863250470 (25921) delfinus
»

Delavska hranilnica mi zapira račun (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža
11735254 (25842) Utk
»

Odprtje bančnega računa v tujini (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 )

Oddelek: Loža
388161481 (106981) BlaY0
»

kill the bank (strani: 1 2 3 4 5 6 )

Oddelek: Problemi človeštva
27739997 (35338) Okapi

Več podobnih tem