☰

» »

Orozje

Orozje

Temo vidijo: vsi
««
5 / 9
»»

perci ::

sej z glockom vsak mimo žge :)

Comandante ::

perci je izjavil:

sej z glockom vsak mimo žge :)

Fair enough :))

matobeli ::

Stock glock je za na tekmo tko kt da bi šel z navadnim tovornim transporterjem kampirat >:D

Če nardiš vse tist kar so nardil čehi že v tovarni je pa čisto ok (za SSP).

TheBlueOne ::

Imas posebne verzije za strelce. Ce se prav spomnem Glock 34 Gen. 5 podaljsan.

Zgodovina sprememb…

gruntfürmich ::

Comandante je izjavil:

če se boš navajal na šrot (mišični spomin, kako grupira strelivo, specifične fore okoli orožja...), se boš še enkrat moral navajati ko boš šel na boljše. posledično boš popolnoma brezveze porabljal čas in denar za navajanje na šrot. imho.
Zgodovina sprememb...

Motis se.

Daj enkrat stock glocka v roke top tekmovalcu adria lige ki stralja samo s svojo spedenano cehinjo, pa se cudi kako bo mimo zgal.

ne verjamem da ti bo kdo od teh mojstrov predlagal to pot. ker je neumna. če želiš precizno žgati in biti konkurenčen, se kupi za to pravo oroje. kako boš odpravljal napake, ko pa ne boš vedel ali se trese tvoja roka, ali je strelivo zanič, ali je zanič pištola?
ni logike.
to da greš iz slabšega proti boljšem zagovarjajo samo nekonkurenčni stari prdci.

zakaj bi se učil na zanič orožju? ko pa boš v končni fazi kupil najboljše. zakaj bi še imel strošek z jajcami?
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Zgodovina sprememb…

Comandante ::

gruntfürmich je izjavil:

Comandante je izjavil:

če se boš navajal na šrot (mišični spomin, kako grupira strelivo, specifične fore okoli orožja...), se boš še enkrat moral navajati ko boš šel na boljše. posledično boš popolnoma brezveze porabljal čas in denar za navajanje na šrot. imho.
Zgodovina sprememb...

Motis se.

Daj enkrat stock glocka v roke top tekmovalcu adria lige ki stralja samo s svojo spedenano cehinjo, pa se cudi kako bo mimo zgal.

ne verjamem da ti bo kdo od teh mojstrov predlagal to pot. ker je neumna. če želiš precizno žgati in biti konkurenčen, se kupi za to pravo oroje. kako boš odpravljal napake, ko pa ne boš vedel ali se trese tvoja roka, ali je strelivo zanič, ali je zanič pištola?
ni logike.
to da greš iz slabšega proti boljšem zagovarjajo samo nekonkurenčni stari prdci.

Pardon, sem pozabil, da si eden izmed stirih na tem forumu, ki imajo vedno prav.

Slava ti!

gruntfürmich ::

glej, to pot predlagajo samo tisti ki nimajo pojma o orožju, so nekonkurenčni in se držijo svojih starih zanič rorov in šparajo na centih pri strelivu.
vsi ostali, kateri želijo biti konkurenčni, vedo, da se nimajo kaj navajat na zanič stvari, ko pa se točno ve kaj je potrebno kupiti da boš konkurenčen. zakaj bi se 2 leti privajal na gloka, ko pa ne bom nikoli v življenju konkurenčen z njim? takoj kupiš prototaraget, dobro strelivo in greš vadit. in da veš, da odpravljaš SVOJE napake in ne da ne veš ali si ti zajebal, ali cev, ali strelivo.

daj mi razloži kako je pri zdravi pameti možna kakšna druga najkrajša pot?

zmaguje vedno najboljše orožje (ki je žal tudi najdražje), tisti ki imajo poceni orožje so vedno med zadnjimi.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Zgodovina sprememb…

TheBlueOne ::

Polek dolgega Glock 34 imas se 17L. Baje zelo OK ampak menda ga je tezko dobiti. Je pa res, da niso narejeni za take zadeve in so vseeno nekoliko suboptimalni.

Nasel review:

https://gunandshooter.com/glock-17l-rev...

Zgodovina sprememb…

Comandante ::

Z tovarniskim Glockom 19 sem bil v zgornji tretjini v ligi alpe adria. Eno leto sem tekmoval, da sem dobil OL. Zdaj raje streljam jeklene plosce fi200mm na 100m, ker mi na 25m ni vec izziv.

Ampak hvala, zdaj vem, da sem se narobe naucil :)) Kaj bi ta forum brez vseznalcev.

TheBlueOne ::

Sem radoveden... Si preikusil Berreto 9mm, morda tadolgo? Ker meni se je zdela od teh delovnih konjev dosti bolj kamot kot Glock. Ampak nisem delal side by side, je bilo vmes nekaj let, tako da tezko recem.

Okapi ::

gruntfürmich je izjavil:


zakaj bi se učil na zanič orožju? ko pa boš v končni fazi kupil najboljše. zakaj bi še imel strošek z jajcami?
No ja, kar od začetka kupit najboljše je zapravljanje denarja. Začneš z nečim solidnim, za kar veš, da je v rokah dobrega strelca sposobno doseči soliden rezultat. In potem spremljaš svoj napredek. Če dosežeš ta soliden rezultat, začneš razmišljati o boljšem orožju. Sicer pa nima smisla, ker je orožje še vedno "boljše" od strelca.

Jaz sem recimo pri zračni pištoli ostal pri češki Alfa Air za 550 evrov, ker tudi slučajno ne znam izkoristit vseh njenih sposobnosti.



Pa mi ne bi bil problem dati 1500 € za kakšen Feinwerkbau - ampak bi bilo preprosto metanje denarja stran.

Comandante ::

TheBlueOne je izjavil:

Sem radoveden... Si preikusil Berreto 9mm, morda tadolgo? Ker meni se je zdela od teh delovnih konjev dosti bolj kamot kot Glock. Ampak nisem delal side by side, je bilo vmes nekaj let, tako da tezko recem.

Sem preizkusil, osebno mi velikost/oblika rocaja ne ustreza. Je pa sicer kar ok za sluzbeno pistolo.

Najbolje je iti v dobro zalozeno trgovino (Proarmis, Rebec) in primiti v roko cim vec kosov. Ene ti super ustrezajo, ene sploh ne. Tudi za Ruger MkIII sem mislil, da mi rocaj ne bo ustrezal ker ima eksoticen kot, ampak zadeva spila.

gruntfürmich ::

Okapi je izjavil:

No ja, kar od začetka kupit najboljše je zapravljanje denarja. Začneš z nečim solidnim, za kar veš, da je v rokah dobrega strelca sposobno doseči soliden rezultat. In potem spremljaš svoj napredek. Če dosežeš ta soliden rezultat, začneš razmišljati o boljšem orožju. Sicer pa nima smisla, ker je orožje še vedno "boljše" od strelca.

Jaz sem recimo pri zračni pištoli ostal pri češki Alfa Air za 550 evrov, ker tudi slučajno ne znam izkoristit vseh njenih sposobnosti.

Pa mi ne bi bil problem dati 1500 € za kakšen Feinwerkbau - ampak bi bilo preprosto metanje denarja stran.

eno je da se naveličaš ali pa ne želiš na visokem nivoju streljati, in da se ti zdi škoda denarja za kvalitetno stvar.

druga pa je da začneš pri pocenski stvari in nadaljuješ na boljše in na koncu na najboljše. in kaj potem vsi opazijo?
en kup zapravljenega denarja za jajce, pa dele ko si jih tjunal da bi bil fičo ferari, pa če si na optiki še za tisto zapravljenga denarja ker si v začektu kupoval poceni...
in potem vidiš, da če si enkrat na najvišjem nivoju kar se tiče opreme, da te je pot od jajc pa do tega koštala veliko stran vrženega denarja, ker so ti znalci svetovali da začni z jajci... in se samo za glavo držiš, zakaj me je vse koštalo 2× več kot bi bilo potrebno če bi že v štartu kupil kvalitetno zadevo...

ne rečem da če opustiš hobi, imaš morda manj stroškov ko odprodajaš opremo, ampak če pa ostaneš v njem, pa si delal neumne nakupe. in kratkocevno ni tako drago, da bi moral šparati.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

perci ::

Ponavadi je tako, da na začetku ne veš, ali te bo res tako zelo potegnilo notri, da se splača investirati v top opremo.

Če po enem mesecu obupas, je res škoda, da potem top opremo prodajaš.

To ne velja samo za orožje ampak tudi za druge sporte.

Okapi ::

Poleg tega, tudi če si 100% prepričan, da boš vztrajal, ne veš, katera oprema ti bo najbolj ustrezala. Še vrhunski športniki, ki imajo najboljšo in najdražjo opremo, jo ne tako redko menjajo (in to ne samo zaradi sponzorjev).

Zato je povsem nesmiselno na začetku kupit nekaj zelo dragega. Razen, če kupuješ zato, da se boš s tem postavljal pred drugimi. Velja za orožje, za kolo, za fotoaparat...

Na začetku kupiš nekaj solidnega, ne predragega, kar strokovnjaki priporočajo za začetek. Potem pa pač vidiš, v katero smer se stvar razvija.

gruntfürmich ::

Solidno in primerno da, ne pa poceni neprimeren jajc, zaradi katerih boš imel čisto napačno izkušnjo v tej disciplini.
8-)

To je vsekakor zanimiva in poučna tema za vse ljubitelje baret: https://www.strelec.si/forum/thread-252...
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Zgodovina sprememb…

Okapi ::

Nihče ni nikoli rekel, da je dobro začeti z neko slabo ceneno robo.

bbbbbb2015 ::

TheBlueOne je izjavil:

Imas posebne verzije za strelce. Ce se prav spomnem Glock 34 Gen. 5 podaljsan.


Glocka, katerokoli generacijo, ni mogoče spedenati, da bi funkcioniral kot recimo CZ ali Tanfoglio. Glock je "striker based" in ob pritisku na sprožilec se sproži dokaj težak mehanizem proženja, ki se nikoli ne sproži kot steklo.

Tu imaš video:


Primerjaj to z najboljšo športno pištolo CZ (vse te pištole so kloni CZ 75):


Razlaga je slabša, oz slika je slabša, samo količina (teža) materiala, ki je udeležena v sprožitvi je bistveno manjša. To se vidi iz videov.

gruntfürmich ::

Okapi je izjavil:

Nihče ni nikoli rekel, da je dobro začeti z neko slabo ceneno robo.

točno to je začetek tega prerekanja, in po navadi je točno to tudi navodilo od 'starih mačkov'...
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Zgodovina sprememb…

Okapi ::

Ne vem, katere "stare mačke" ti poslušaš, jaz ne poznam nikogar, ki bi začetniku svetoval neko slabo pištolo za začetek. V smislu, kupi rabljeno M70 za 150 evrov.

Rekli ti bodo, da ne kupuj Siga za 3 jurje, ampak išči nekaj češkega (ali turškega, hrvaškega...)za 500-1000 evrov.

Raptor F16 ::

Okapi je izjavil:

Ne vem, katere "stare mačke" ti poslušaš, jaz ne poznam nikogar, ki bi začetniku svetoval neko slabo pištolo za začetek. V smislu, kupi rabljeno M70 za 150 evrov.

Rekli ti bodo, da ne kupuj Siga za 3 jurje, ampak išči nekaj češkega (ali turškega, hrvaškega...)za 500-1000 evrov.


Kupi naj ReX-a pa bo :)
Leva ... Leva ... leva desna ena dva

mailer ::

Med tud ni jasno zakaj se glocka tako kuje v nebo. Se mi zdi, da gre bolj za statusni simbol kot kaj drugega. Podobno kot apple pri telefonih. Osebno bi se odločil za Rex ali APX (Px4) ali kakšno HK P30 po možnosti compact verzijo. Če se že strelja na majhne razdalje, za kaj več pa mnogo raje .22 lr kot pa katerokoli pištolo.
Asus B560-I, Intel 11500, Corsair 16GB 3200MHz

perci ::

Raptor F16 je izjavil:

Okapi je izjavil:

Ne vem, katere "stare mačke" ti poslušaš, jaz ne poznam nikogar, ki bi začetniku svetoval neko slabo pištolo za začetek. V smislu, kupi rabljeno M70 za 150 evrov.

Rekli ti bodo, da ne kupuj Siga za 3 jurje, ampak išči nekaj češkega (ali turškega, hrvaškega...)za 500-1000 evrov.


Kupi naj ReX-a pa bo :)

Tudi Rex je primarno službena workhorse pištola, namenjena raznovrstnim vodnim, blatnim ipd zlorabam.

matobeli ::

Mah, glock je bil dologo časa praktično edina moderna budget pištola za dobit, pol se je pa folk navadil na njih.

Pa v končni fazi dela tko da ne mormo rečt da je glih slaba, natančna je pa skoraj vsaka bolj kot 90% strelcev.

djabi ::

Imam:
- 60 let staro zračno puško, ki sem ga podedoval od dedka
- okoli 25 let staro Stihl motorno žago (čeprav brez bencina in olja ni kaj preveč uporaben)
- bencinsko ročno koso na nitko (spet, brez bencina je neuporaben)
- staro ročno koso
- dve veliki vili za seno/slamo/gnoj, nekaj lopat ipd.
vile

vile



- tri različne sekire, ena je specialna za cepljenje drv
- razne žeblje, kuhinjske nože, vilice ipd.

Zimonem ::

Samo na slotechu najdeš snajperiste s pištolami.

matobeli ::

Pa mitraljezce z jeziki.

Zimonem ::

Jaz sem streljal vsaj na 800m z m76 kar večina kavarniških pretepačev v temi ni. Dvakrat pa mi je ratalo dobit v roke hakota.

matobeli ::

M76 -budget DMR ;)
Ampak še vedno zelo fina, redko kera puška ti da tak občutek nadjebljivosti.

Ko človek enkrat ni več čisti začetnik se da marsikaj probat pri kolegih na strelišču. Dajo tud kakšne dražje komade za par strelov, tačas jim pa svoj kos pustiš da se zabavajo.

Zimonem ::

Mmma.jaz sem imel to kar v vojski zadolženo. Ampak halo je druga reč. Narejen kot švicarska ura čeprav je finska puška.

matobeli ::

Sako verjetno? hako (hakko) so japonski daljnogledi

Zimonem ::

Ja sako tgr

Orožja sicer niti nimam so mi pa čudežni primerki na št , ki streljajo s pištolami na 100m skupine.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Zimonem ()

matobeli ::

trg ;)

To je pa že taprava puška.

Zimonem ::

matobeli je izjavil:

trg ;)

To je pa že taprava puška.

Porno je.

Btw je še kje razen na Baču kakšno longe range strelišče?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Zimonem ()

matobeli ::

Za take razdalje je sam bač, mlake so pomojem do 400m sam.

Pa še to hodit na bač s snajperji je užas. Čakaš da pogledajo svoje kartonče ene 100let.

Zimonem ::

Sej zato pa pol nisem več. S konkretno Pušo človek rata miren. Ni tole da bi posiljeval stvari. Je pa Listen ker konstantni malo vleče čez.

Comandante ::

Zimonem je izjavil:

Ja sako tgr

Orožja sicer niti nimam so mi pa čudežni primerki na št , ki streljajo s pištolami na 100m skupine.

Vsak, ki strelja 10cm grupo na 25m, lahko strelja 50cm grupo na 100m. Ni neka huda znanost v brezvetrju. Pol metra gor drzis pa je, odvisno od kalibra.

Zimonem ::

Še z ločenimi sekundami se ne izide, kaj šele z balistiko.

Comandante ::

Zimonem je izjavil:

Še z ločenimi sekundami se ne izide, kaj šele z balistiko.

Ti si tapravi snajper bil v JNA ja :))

Raptor F16 ::

perci je izjavil:

Raptor F16 je izjavil:

Okapi je izjavil:

Ne vem, katere "stare mačke" ti poslušaš, jaz ne poznam nikogar, ki bi začetniku svetoval neko slabo pištolo za začetek. V smislu, kupi rabljeno M70 za 150 evrov.

Rekli ti bodo, da ne kupuj Siga za 3 jurje, ampak išči nekaj češkega (ali turškega, hrvaškega...)za 500-1000 evrov.


Kupi naj ReX-a pa bo :)

Tudi Rex je primarno službena workhorse pištola, namenjena raznovrstnim vodnim, blatnim ipd zlorabam.


Kateri rex ?
Al imajo več modelov stari. Pa v njihovi fabrki sem tud bil verjetno že ene parkrat.

Rex Alpha je primerek športne pištole :)
Leva ... Leva ... leva desna ena dva

Zgodovina sprememb…

gruntfürmich ::

matobeli je izjavil:

Pa še to hodit na bač s snajperji je užas. Čakaš da pogledajo svoje kartonče ene 100let.

to delate samo največji amaterji, ki ne veste kaj sploh 'long range' strelstvo je :D malo za šalo in malo za res.8-)
pa trg mokre sanje ;(( verjetno v 308win
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Zgodovina sprememb…

Comandante ::

matobeli je izjavil:

Za take razdalje je sam bač, mlake so pomojem do 400m sam.

Pa še to hodit na bač s snajperji je užas. Čakaš da pogledajo svoje kartonče ene 100let.

Kako je urejeno na Bacu, lahko strelja vsak ki vrze na mizo evre, ali samo posveceni? Rad bi namrec preizkusil AR na 500m.

gruntfürmich ::

evri tu nič ne štejejo, šteje samo dober glas, ki seže v deveto vas. + članstvo v klubu, ki je v zvezi moris.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

gruntfürmich ::

Zimonem je izjavil:

Btw je še kje razen na Baču kakšno longe range strelišče?

strelišč ima vojska veliko, ampak za nas civile pa pridejo v poštev samo (kolikor vem za zadnja leta): bač 1000m+ (odvisno od sektorja; na zadnjem so na koncu tečnarili da ne smemo tarče dlje kot 1km dajat; + tega da ga letos urejajo, tako da bo letos verjetno v uporabi sektor C, kjer pa bodo morda dovolili do 1300m? (ampak pozabite amaterji na te razdalje, ker ste že globoko podzvočni)), bohinjska bela 570m, bloška polica 440m, crngrob 400m, mlake 400m, kozjak v organizaciji DOS 700m.
drugače pa se je včasih menda streljalo tudi na lipah, počku (oba verjetno na 1km+)...
drugače pa se govori (o nastajanju) še o privat strelišču na krasu do 800m, pa nekem MNZ strelišču v kočevju, pa še o kakšni planoti/poseki kjer lokalci trenirajo na ~500m...
ampak to je načeloma to, kar je sleherniku v sloveniji omogočeno.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Zgodovina sprememb…

fikus_ ::

Katere puška pa uporabljate oz. katere so primerne za streljanje na 1000+ in še cenovno dostopne?
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

Comandante ::

fikus_ je izjavil:

Katere puška pa uporabljate oz. katere so primerne za streljanje na 1000+ in še cenovno dostopne?

Definiraj cenovno dostopno? Za taksne hece bos za resno delo pod 3, raje 4-5 jurijev tezko kaj pametnega sestavil (puska plus optika). Plus svojo municijo, prilagojeno tvojemu kosu je fajn da si polnis. Zanimivi so ti predvsem kalibri 6,5 creedmoor, morda 300 win mag, v glavnem kalibri med 6 in 8mm in krogle z dobrimi balisticnimi koeficienti.

Seveda odvisno kako natancen hoces biti, oziroma ce je bolj zajebancija ali resno streljanje. Na 1000m lahko komot streljas z vsakim 308 s primerno sino za optiko in primernim daljnogledom. Ne bo pa top rezultat.

gruntfürmich ::

za streljanje je uporabno vse, kar drži kroglo nad transoničnim področjem, ki je ~400m/s. kateri kalibri to omogočajo v kombinaciji z dotično kroglo, pa preveriš na balističnem kalkulatorju. 308win z 168gr kroglo, kar večina 'majstrov' strelja, hitro izgublja sapo; daleč pred 1km mejo...
za streljanje pa ne rabiš drage puške, najboljši p/p imajo sabbatiji za 1500EUR ki so fenomenalni in jih folk res masovno kupuje, spoh te TLD športne modele. potem so tikke varmint (obvezno z debelo cevjo), pa na spodnjem koncu budgeta so popularne bergare. potem pa po spisku naprej. sakotov trg kopujejo nepoznavalci s preveč denarja, ki nimajo pojma o orožju in ne znajo streljat.

Comandante je izjavil:

Na 1000m lahko komot streljas z vsakim 308 s primerno sino za optiko in primernim daljnogledom. Ne bo pa top rezultat.
navaden 308 na 1km ne bo nadzvočen. in balistika tako trpi da bo že na 600m tarča bolj podobna šrot flinti kot pa čemu drugemu.
308win za 1km se mora totalno exaktno sestavit - dolga cev (vsaj 30'), vsaj 185+ gr krogle za vsaj malo primeren BC (in temu primeren twist cevi) ter lastno polnjenje za visoke hitrosti.
če ti to ni jasno ti ni pomoči.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Zgodovina sprememb…

Comandante ::

če ti to ni jasno ti ni pomoči

Meni predvsem ni jasno, kaj je pri tvoji primarni socializaciji slo narobe.

gruntfürmich ::

Comandante je izjavil:

če ti to ni jasno ti ni pomoči

Meni predvsem ni jasno, kaj je pri tvoji primarni socializaciji slo narobe.

se opravičujem, mišljeno je bilo bolj na splošno, ni letelo na tebe.

drugače pa ja, dosti stvari si narobe napisal.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Comandante ::

drugače pa ja, dosti stvari si narobe napisal.

Ok.

@fikus_, predlagam da se obrnes na forum strelec.si. Sicer je ravno tako kot slo-tech poln kretenov (na to ni imun noben forum), ampak marsikdo pa ti bo z veseljem svetoval.

Zgodovina sprememb…

««
5 / 9
»»

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Posest orožja (strani: 1 2 3 4 … 53 54 55 56 )

Oddelek: Problemi človeštva		2762529116 (21158) gruntfürmich
»

Zračno orožje - replike (strani: 1 2 3 4 5 6 )

Oddelek: Loža		28256456 (10859) Okapi
»

Imate orožje (strani: 1 2 3 4 … 14 15 16 17 )

Oddelek: Loža		820211738 (27053) gruntfürmich
»

Kako dober strelec je povprečen policist? (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža		828261 (26) bbbbbb2015

Več podobnih tem