Forum » Znanost in tehnologija » We have found a civilization
We have found a civilization
Temo vidijo: vsi
imagodei ::
Bi, če bi opazovali nekaj za črno luknjo oz. da mora svetloba potovati mimo te luknje.
Hja, slika, ki si jo prilepil, je lečenje oddaljene galaksije mimo clusterja. Gre za ogromne mase skupka celih galaksij, vidimo pa to samo z ogromnimi teleskopi in dolgimi osvetlitvami. Z očesom tega nismo v celi zgodovini niti enkrat zaznali. Z amaterskimi teleskopi (oziroma top teleskopi, ki so bili na voljo pred npr. 100 leti) pa je to lečenje tako težko zaznati oz. potrditi, da če ne veš, kaj iščeš (če nimaš na voljo teorije, ki to napoveduje), niti ne veš, kaj gledaš.
Skratka, a ni res, da bi lečenje iz bližnje (še vedno govorimo o npr. 2 LY) črne luknje lahko zaznali le, če bi točno za njo bil nek svetel objekt - zvezda, galaksija...? Sicer pa bi videli "le" premaknjeno sliko - kar pa bi težko ugotovili?
Že zdavnaj? Jaz nisem tega napisal.
Vem, da nisi bil ti. Želim mal razvit debato. En drobec tega poznam, a vem veliko premalo, zato mi je všeč, da se debatira o tem.
Jaz sem navdušen že nad starimi astronomi, ki so praktično brez vsega vedeli to, kar je moral nato Kopernik na novo odkrivati. Pa Galileo, da ne bom nepošten. Jaz se čudim, kako lahko sploh karkoli odkrijejo brez modernih teleskopov.
Jah, no... Konsenza med starodobnimi astronomi ni ravno bilo. Kopja so se lomila tudi na tem, da z golim očesom niso mogli opaziti paralakse na zvezdah in si niso mogli predstavljati, da bi bilo vesolje tako ogromno - thus, zvezde so fiksirane na obodu, Zemlja je v centru, Sonce pa kroži okoli nje.
Ptolomej ni bil prvi, ki se je navduševal nad geocentričnim sistemom. Hiparkus, ki ga štejemo za največjega astronoma antike, je v bistvu idejni oče ptolomejevega sistema. No, ptolomejev sistem je bil sprejet za zveličavnega, ampak hkrati so imeli izobraženci celo zgodovino priliko brati antične astronome, ki so promovirali heliocentrični model in testirat hipotezo.
Je pa vsekakor zanimivo, da so že ljudje že 2000 in 1500 let pred Kopernikom samo z golim očesom in logiko prišli do takšnih spoznanj, ja.
- Hoc est qui sumus -
reeves ::
jb_j :: danes, 07:46:54citiraj
ja, debelina ima tudi najbrž velik pomen.
jaz sem mislil predvsem prostornino atmosfere.
Saj debelejša kot je, večjo prostornino ima, a ne?
imagodei :: danes, 10:30:20
Hja, slika, ki si jo prilepil, je lečenje oddaljene galaksije mimo clusterja. Gre za ogromne mase skupka celih galaksij, vidimo pa to samo z ogromnimi teleskopi in dolgimi osvetlitvami. Z očesom tega nismo v celi zgodovini niti enkrat zaznali. Z amaterskimi teleskopi (oziroma top teleskopi, ki so bili na voljo pred npr. 100 leti) pa je to lečenje tako težko zaznati oz. potrditi, da če ne veš, kaj iščeš (če nimaš na voljo teorije, ki to napoveduje), niti ne veš, kaj gledaš.
Skratka, a ni res, da bi lečenje iz bližnje (še vedno govorimo o npr. 2 LY) črne luknje lahko zaznali le, če bi točno za njo bil nek svetel objekt - zvezda, galaksija...? Sicer pa bi videli "le" premaknjeno sliko - kar pa bi težko ugotovili?
Da, jaz si tudi nekako tako predstavljam to opazovanje. Sedaj, ko vemo kako naj bi izgledale npr. oddaljene galaksije, bi opazili popačenje, ki bi ga naredila črna luknja. Seveda mora biti opazovan objekt za luknjo in, če ne vemo, da kaj iščemo, bi to našli zgolj po naključju (če bi bilo lečenje edina opazna stvar). Ampak čisto možno je, da sem kaj izpustil ali se zmotil.
Vem, da nisi bil ti. Želim mal razvit debato. En drobec tega poznam, a vem veliko premalo, zato mi je všeč, da se debatira o tem.
Super. Sva že dva. Ne vem veliko o tem, mi je pa blazno zanimiva stvar.
Jah, no... Konsenza med starodobnimi astronomi ni ravno bilo. Kopja so se lomila tudi na tem, da z golim očesom niso mogli opaziti paralakse na zvezdah in si niso mogli predstavljati, da bi bilo vesolje tako ogromno - thus, zvezde so fiksirane na obodu, Zemlja je v centru, Sonce pa kroži okoli nje.
Ptolomej ni bil prvi, ki se je navduševal nad geocentričnim sistemom. Hiparkus, ki ga štejemo za največjega astronoma antike, je v bistvu idejni oče ptolomejevega sistema. No, ptolomejev sistem je bil sprejet za zveličavnega, ampak hkrati so imeli izobraženci celo zgodovino priliko brati antične astronome, ki so promovirali heliocentrični model in testirat hipotezo.
Je pa vsekakor zanimivo, da so že ljudje že 2000 in 1500 let pred Kopernikom samo z golim očesom in logiko prišli do takšnih spoznanj, ja.
Meni se zdi to neverjetno. Roko na srce, tudi jaz ne bi kupil heliocentričnega sistema v tistih časih. Bom pa ja vedel, če se vrtim okoli Sonca
SimplyMiha ::
Prešinila me je misel... Koliko bi pridobili s tem, če bi imeli dodaten par teleskopov na dveh drugih lokacijah izven našega osončja in bi imeli vse usmerjene v isto točko?
Unilseptij ::
Za črno luknjo, ki bi jo lahko vsaj teoretično opazili preko Hawkingovega sevanja, velja naslednje (Hawking radiation @ Wikipedia ):
A black hole of one solar mass (M) has a temperature of only 60 nanokelvins (60 billionths of a kelvin); in fact, such a black hole would absorb far more cosmic microwave background radiation than it emits. A black hole of 4.5×1022 kg (about the mass of the Moon, or about 133 um across) would be in equilibrium at 2.7 K, absorbing as much radiation as it emits. Yet smaller primordial black holes would emit more than they absorb and thereby lose mass.
Torej rabimo črno luknjo z maso manjšo od lunine. Taka črna luknja je manjša od nekje desetinke milimetra in tega ni mogoče opazovati na astronomski ravni.
A black hole of one solar mass (M) has a temperature of only 60 nanokelvins (60 billionths of a kelvin); in fact, such a black hole would absorb far more cosmic microwave background radiation than it emits. A black hole of 4.5×1022 kg (about the mass of the Moon, or about 133 um across) would be in equilibrium at 2.7 K, absorbing as much radiation as it emits. Yet smaller primordial black holes would emit more than they absorb and thereby lose mass.
Torej rabimo črno luknjo z maso manjšo od lunine. Taka črna luknja je manjša od nekje desetinke milimetra in tega ni mogoče opazovati na astronomski ravni.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Unilseptij ()
vostok_1 ::
SimplyMiha je izjavil:
Prešinila me je misel... Koliko bi pridobili s tem, če bi imeli dodaten par teleskopov na dveh drugih lokacijah izven našega osončja in bi imeli vse usmerjene v isto točko?
Interferometrični teleskopi.
Blazno zahtevni za izvedbo.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
vostok_1 ::
Dysonova sfera je neumnost. Dysonov swarm pa ne.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
WarpedGone ::
Dysonova sfera / swarm so točno enaka neumnost kot meter konskega dreka na ulicah londona... ekstrapolacija omejitev trenutnega razumevanja predaleč v prihodnost.
Civilizacija, ki je sposobna zgradit dysonovo sfero, o naravi ve dovolj, da ji tega ni treba.
Civilizacija, ki je sposobna zgradit dysonovo sfero, o naravi ve dovolj, da ji tega ni treba.
Zbogom in hvala za vse ribe
vostok_1 ::
Dysonova sfera je tudi za razvite civilizacije dobrodošla. Drugje namreč ni veliko entropije na razpolago.
Od kje pa si ti mislu vlečt drugače?
Od kje pa si ti mislu vlečt drugače?
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
WarpedGone ::
Sprašuješ konjara iz 1750 s čim misli na luno letet...
Pojma nimam od kje bojo energijo vlekl čez 5000 let. Upam pa trdit da to ne bo neki, kar si znamo danes narisat.
Pojma nimam od kje bojo energijo vlekl čez 5000 let. Upam pa trdit da to ne bo neki, kar si znamo danes narisat.
Zbogom in hvala za vse ribe
WarpedGone ::
Any sufficiently advanced technology is indistinguishable from magic.
Dysonove sfere, svarmi ipd. niso magic ampak današnji tech enostavno skaliran na večjo skalo. Intelektualni nivo otroškega vrtca.
Zbogom in hvala za vse ribe
TESKAn ::
Dysonova sfera je tudi za razvite civilizacije dobrodošla. Drugje namreč ni veliko entropije na razpolago.
Dovolj napredna civilizacija bo raje ugasnla sonce in vodik pokurila v fuzijski elektrarni.
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.
vostok_1 ::
Naumnosti trosite.
Tudi napredna civilizacija ne more obidet zakone fizike.
Ne znamo narisat, vemo pa da za določene procese rabiš enormno količino energije ali materije. Nekaj kar v doglednem času ni možno spraviti na pravo mesto. Vzet si preveč časa pa je seveda tudi svojevrstna omejitev, ker zaenkrat kaže da vesolje umira.
Je pa sonce precej maintenance free. Posamezni fuzijski reaktorji vprašanje, če bi bili učinkoviti. And besides...napredne civilizacije morda se bodo raje odločile za dolgoživost napram kratkoročnosti. Pri tem pa je sonce primernejše.
IMO, bodo dysonovi swarmi še dolgo časa, dobra stara reč.
Najstniki iz planeta Xenon se bodo morda neki pačili, ampak stari prdci že vedo kaj in kako.
Tudi napredna civilizacija ne more obidet zakone fizike.
WarpedGone je izjavil:
Sprašuješ konjara iz 1750 s čim misli na luno letet...
Pojma nimam od kje bojo energijo vlekl čez 5000 let. Upam pa trdit da to ne bo neki, kar si znamo danes narisat.
Ne znamo narisat, vemo pa da za določene procese rabiš enormno količino energije ali materije. Nekaj kar v doglednem času ni možno spraviti na pravo mesto. Vzet si preveč časa pa je seveda tudi svojevrstna omejitev, ker zaenkrat kaže da vesolje umira.
Je pa sonce precej maintenance free. Posamezni fuzijski reaktorji vprašanje, če bi bili učinkoviti. And besides...napredne civilizacije morda se bodo raje odločile za dolgoživost napram kratkoročnosti. Pri tem pa je sonce primernejše.
IMO, bodo dysonovi swarmi še dolgo časa, dobra stara reč.
Najstniki iz planeta Xenon se bodo morda neki pačili, ampak stari prdci že vedo kaj in kako.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
BigWhale ::
En lep video kako narediti Dysonovo sfero.
Kako ljubko trapast video.
Ce bi tkole zastrli sonce, kot tale tukaj razlaga, bi na Zemlji mal padla temperatura. Micken lahk, kej prevec pa boljs, da ne. Ja, narest Dysonovo sfero je preprost, ce gre za risanko. :)
Pa se en manjsi kup napak in ignoriranja problemov je blo. :)
WarpedGone ::
ampak stari prdci že vedo kaj in kako.
stari prdci se nne morejo odločt niti al ma sonce gladino al ne
Zbogom in hvala za vse ribe
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: WarpedGone ()
BigWhale ::
Nehte ze sanjat o tem soncu, no. :> Dokler ne bo nekdo pogruntal kako vso to EM valovanje uporabimo za kaj drugega kot za 'gretje vode' za tusiranje, se niti ne vemo kak 'sphere' mormo zgradit. S polno baterijo se rakete ne znamo poganjat brez da bi zadi neki zlo hitr ven metal.
BigWhale ::
SimplyMiha je izjavil:
No, če bi baterijo zadaj dovolj močno zalučali, bi šlo...
Mogoce, ce bi naredili vesoljsko ladjo, ki gre na prazne baterije. Zadi mas en tak railgun in ga napajas iz 18650 celic, ki jih s tem taistim railgunom pol zadaj izstreljujes iz vesoljske ladje. Totally doable! :>
WarpedGone ::
S polno baterijo se rakete ne znamo poganjat brez da bi zadi neki zlo hitr ven metal.
Ion drive press
Zbogom in hvala za vse ribe
BigWhale ::
Za ion drive se vedno rabis 'gorivo', rabis ga manj ampak ga rabis. :) Hkrati so pa ion thrusterji zlo energetsko pozresni. Okrog Urana je dandanes rec ze neuporabna, ker nimas dovolj energije za pogon.
Energijo sonca sicer znamo prestrezati ampak nimamo pa pojma o pojmu kako jo shranjevati na vsaj priblizno ucinkovit nacin.
Energijo sonca sicer znamo prestrezati ampak nimamo pa pojma o pojmu kako jo shranjevati na vsaj priblizno ucinkovit nacin.
vostok_1 ::
Čemu bi shranjeval energijo sonca? Ok, če si močen konzervativc, morda. Ampak vglavnem se naj bi jo pokurlo sproti.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
vostok_1 ::
Ni lažje dobit vodik kar iz jupiterja?
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
Mr.B ::
Ni lažje dobit vodik kar iz jupiterja?
verjetno iz ustega razloga, kot je nesmisellno s trenutno tehnologijo pislati ljudi na mars. Rece se radiacija.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
vostok_1 ::
Dobro, to je razumljivo.
V vesolju, sedanja biologija nima kaj veliko počet.
Zato pa navijam za ultra sofisticirane robote.
Pravim...postavit moramo postojanko v orbito marsa, da lahko real-time upravljamo robote dol na planetu. Še prej pa moramo narediti bolj sposobne robote, ker to kar zaenkrat imamo je bolj žalost.
V vesolju, sedanja biologija nima kaj veliko počet.
Zato pa navijam za ultra sofisticirane robote.
Pravim...postavit moramo postojanko v orbito marsa, da lahko real-time upravljamo robote dol na planetu. Še prej pa moramo narediti bolj sposobne robote, ker to kar zaenkrat imamo je bolj žalost.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
Mr.B ::
Dobro, to je razumljivo.
V vesolju, sedanja biologija nima kaj veliko počet.
Zato pa navijam za ultra sofisticirane robote.
Pravim...postavit moramo postojanko v orbito marsa, da lahko real-time upravljamo robote dol na planetu. Še prej pa moramo narediti bolj sposobne robote, ker to kar zaenkrat imamo je bolj žalost.
cca s 40 minutno zakasnitev, ce je to real time.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
vostok_1 ::
Jz kot postojanko razumem, postajo z ljudmi.
Torej nobenih 40 minut zakasnitve.
Torej nobenih 40 minut zakasnitve.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
Mr.B ::
Jz kot postojanko razumem, postajo z ljudmi.
Torej nobenih 40 minut zakasnitve.
glej a si si vzel 5 minut casa in sploh razumel kaj sem ti namignil. Samo do tja in nazaj bo astronavt prejel vec ko 60 % doze radijacij, ki jo predpisujejo za celo zivljwnsko obdobje clovek IN DA brez da bi imeli kaksno solarno nevihto...
Kaj mislis da je na marsu kaj manj radiacije, ker kot se spomnim je mars zgubil precejsni del atmosfere ker nima vec dobrega magnetnega polja. Ka mislis da bo tako kot v fimu, ko bos utopicno goji krompir na Marsu.
Da ze vidim ko bo admin brisal, ko napisem da se gres tja sterilizirat in da Musk ze ve zakaj je to one way trip.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
WarpedGone ::
ker kot se spomnim je mars zgubil precejsni del atmosfere ker nima vec dobrega magnetnega polja.
Dobro je ločit stvari ki jih vemo od tistih katere mislimo da vemo.
Zbogom in hvala za vse ribe
vostok_1 ::
Jz kot postojanko razumem, postajo z ljudmi.
Torej nobenih 40 minut zakasnitve.
glej a si si vzel 5 minut casa in sploh razumel kaj sem ti namignil. Samo do tja in nazaj bo astronavt prejel vec ko 60 % doze radijacij, ki jo predpisujejo za celo zivljwnsko obdobje clovek IN DA brez da bi imeli kaksno solarno nevihto...
Kaj mislis da je na marsu kaj manj radiacije, ker kot se spomnim je mars zgubil precejsni del atmosfere ker nima vec dobrega magnetnega polja. Ka mislis da bo tako kot v fimu, ko bos utopicno goji krompir na Marsu.
Da ze vidim ko bo admin brisal, ko napisem da se gres tja sterilizirat in da Musk ze ve zakaj je to one way trip.
Radiacija je overhypana, mam jz občutek. And besides, najbrž se da najt kako tako orbito, kjer je postaja več časa v senci planeta.
Pravzaprav še najbolje, bi jo bilo parkirat na Phobosu. "Trdna tla" in obenem simple izstrelišče. Pol pa planet pokriješ z relayi in imaš instantno komunikacijo. IMO, lažje kot kolonija na marsu.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
Mr.B ::
WarpedGone je izjavil:
ker kot se spomnim je mars zgubil precejsni del atmosfere ker nima vec dobrega magnetnega polja.
Dobro je ločit stvari ki jih vemo od tistih katere mislimo da vemo.
a ok, bos dal link z nasprotnimi trditvami.
Jz kot postojanko razumem, postajo z ljudmi.
Torej nobenih 40 minut zakasnitve.
glej a si si vzel 5 minut casa in sploh razumel kaj sem ti namignil. Samo do tja in nazaj bo astronavt prejel vec ko 60 % doze radijacij, ki jo predpisujejo za celo zivljwnsko obdobje clovek IN DA brez da bi imeli kaksno solarno nevihto...
Kaj mislis da je na marsu kaj manj radiacije, ker kot se spomnim je mars zgubil precejsni del atmosfere ker nima vec dobrega magnetnega polja. Ka mislis da bo tako kot v fimu, ko bos utopicno goji krompir na Marsu.
Da ze vidim ko bo admin brisal, ko napisem da se gres tja sterilizirat in da Musk ze ve zakaj je to one way trip.
Radiacija je overhypana, mam jz občutek. And besides, najbrž se da najt kako tako orbito, kjer je postaja več časa v senci planeta.
Pravzaprav še najbolje, bi jo bilo parkirat na Phobosu. "Trdna tla" in obenem simple izstrelišče. Pol pa planet pokriješ z relayi in imaš instantno komunikacijo. IMO, lažje kot kolonija na marsu.
Na japonskem te caka prosto delovno mesto.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Mr.B ()
MrStein ::
Tudi napredna civilizacija ne more obidet zakone fizike.
Konjar iz 1750 meni, da smo že kar nekaj zakonov fizike obišli.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Zgodovina sprememb…
- spremenil: MrStein ()
Okapi ::
Niti enega od tistih, ki jih je Newton poznal, nam še ni uspelo obiti. In nam jih nikoli ne bo.
vostok_1 ::
Exactly.
Za pripeljat maso, količine našega sonca, v naš solarni sistem. Rabiš konkretno veliko količino energije. To je res danes, in bo res še miljarde let.
Lahko da sicer odkrijemo FTL fiziko, in postavimo vse na glavo, ampak i doubt it.
Za pripeljat maso, količine našega sonca, v naš solarni sistem. Rabiš konkretno veliko količino energije. To je res danes, in bo res še miljarde let.
Lahko da sicer odkrijemo FTL fiziko, in postavimo vse na glavo, ampak i doubt it.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
Zgodovina sprememb…
- spremenil: vostok_1 ()
Spajky ::
Niti enega od tistih, ki jih je Newton poznal, nam še ni uspelo obiti. In nam jih nikoli ne bo.Never Say Never !
... "Bluzim na forumu, torej sem !" (še živ ) ...
poweroff ::
Radiacija je overhypana, mam jz občutek.
Fino, da "čutiš" (na vodi?). Zdaj pa še kakšen argument prosim.
sudo poweroff
vostok_1 ::
V bistvu tudi po černobilu je večina kar dobro shajala. Na dolgi rok smo sicer ustvarili določene perturbacije v gene-poolu, ampak z selekcijo bi jih lahko zgladili.
Piloti, ki so cele dneve obsevani na letalu tam zgoraj pa nimajo nekih problemov.
Prej jih ubije nezdrav način življenjam kot pa tista radiacija.
Radiacija je nevarna, ampak spet ne toliko za take podvige. Pač, namesto 75 let kvalitetnega življenja, bi se zmanjšalo na 45 let. Pošteno žrtvovanje za bit pionir vesoljskih raziskav. In kot rečeno...parkirali bi to postojanko kar na marsovi luni.
Ampak itak pravim, da je biološko raziskovanje vesolja bebasto, neglede kako obrneš.
Piloti, ki so cele dneve obsevani na letalu tam zgoraj pa nimajo nekih problemov.
Prej jih ubije nezdrav način življenjam kot pa tista radiacija.
Radiacija je nevarna, ampak spet ne toliko za take podvige. Pač, namesto 75 let kvalitetnega življenja, bi se zmanjšalo na 45 let. Pošteno žrtvovanje za bit pionir vesoljskih raziskav. In kot rečeno...parkirali bi to postojanko kar na marsovi luni.
Ampak itak pravim, da je biološko raziskovanje vesolja bebasto, neglede kako obrneš.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
imagodei ::
Samo do tja in nazaj bo astronavt prejel vec ko 60 % doze radijacij, ki jo predpisujejo za celo zivljwnsko obdobje clovek IN DA brez da bi imeli kaksno solarno nevihto...
Že en vodni "ščit" okoli in okoli prostora za bivanje/posadko reši levji del težav z radiacijo. Če že fantaziramo, bi na vesoljski ladji prihodnosti lahko imeli jedrski reaktor, kot ga imajo danes jedrske podmornice in bi imeli na voljo dovolj energije za generator magnetnega polja. Ampak, zakaj, če že "par" cm vode lahko reši večino težav...?
- Hoc est qui sumus -
Mr.B ::
Samo do tja in nazaj bo astronavt prejel vec ko 60 % doze radijacij, ki jo predpisujejo za celo zivljwnsko obdobje clovek IN DA brez da bi imeli kaksno solarno nevihto...
Že en vodni "ščit" okoli in okoli prostora za bivanje/posadko reši levji del težav z radiacijo. Če že fantaziramo, bi na vesoljski ladji prihodnosti lahko imeli jedrski reaktor, kot ga imajo danes jedrske podmornice in bi imeli na voljo dovolj energije za generator magnetnega polja. Ampak, zakaj, če že "par" cm vode lahko reši večino težav...?
No ce fantaziramo po vostokovo, potem ti ne bo tezko preracunati recimo imamo plovilo za mars. cilinder 3.5 m dolzine cca 20 m, da je radiacija primerljiva tisti na vesoljski postaji pride teza vode cca 330ton. To je cca trije poleti saturn 5 rakete....no realno pomeni cca 50 letov falcon 9, itd...torej nazaj k trenutnim realnim moznostim.... no lepe sanje, trenutno je to le one way trip, musk ze ve zakaj.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
vostok_1 ::
Na vesoljski postaji je radiacija skoraj zanemarljiva. Tisti, ki je pripravljen žrtvovat kako desetletje svoje življenske dobe, bo preživel tudi z manj kot 330 tonami vode.
Za človeka v vesolju so na dolgi rok zelo problematične ostale reči.
Za človeka v vesolju so na dolgi rok zelo problematične ostale reči.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
Mr.B ::
Na vesoljski postaji je radiacija skoraj zanemarljiva. Tisti, ki je pripravljen žrtvovat kako desetletje svoje življenske dobe, bo preživel tudi z manj kot 330 tonami vode.
Za človeka v vesolju so na dolgi rok zelo problematične ostale reči.
no se je kucko rekel, danes je dan za sanje, jutri je pa realnost...
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
BigWhale ::
Radiacija je overhypana, mam jz občutek.
Se dobr, da imas sam ti tak obcutek. :)) Na Marsu, ob hujsih 'nevihtah', je stopnja prejete radiacije tudi do 2rad na dan. To, na dolgi rok ni nezanemarljivo.
And besides, najbrž se da najt kako tako orbito, kjer je postaja več časa v senci planeta.
Ne. To bi pomenilo, da bi morala postaja obkroziti Mars v tocno enem Marsovskem letu. Tvoja postaja bi morala biti nekaj vec kot 1.5mio kilometrov oddaljena od Marsa. Glede na to, da je asteroidni pas kak milijon kilometer oddaljen od Marsa, ti je lahko jasno, da to ni izvedljivo. In ne, ne zarad tega, ker bi se tvoja postaja zaletela v kak asteroid. :>
Pravzaprav še najbolje, bi jo bilo parkirat na Phobosu. "Trdna tla" in obenem simple izstrelišče. Pol pa planet pokriješ z relayi in imaš instantno komunikacijo. IMO, lažje kot kolonija na marsu.
Na Phobosu je dovolj malo mocnejsi prdec in te odnese v vesolje. Gravitacijski privlak Phobosa je prakticno neznaten. Poleg tega je nepravilnih oblik in pod vplivom precej plimskih sil.
vostok_1 ::
Dolgi rok je kaj? 30 let pomojem preživiš tudi z tako radiacijo.
To glede orbite, da. Bi moral potovati z isto hitrostjo kot mars. Mogoče kaka malo manj ekvatorialna orbita.
Phobos bi bil zgolj ščit, ki ščiti lebdečo marsovsko ISS verzijo.
To glede orbite, da. Bi moral potovati z isto hitrostjo kot mars. Mogoče kaka malo manj ekvatorialna orbita.
Phobos bi bil zgolj ščit, ki ščiti lebdečo marsovsko ISS verzijo.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
d3m1g0d ::
Ti ne moreš potovati z isto hirostjo kot Mars in mu biti vzporeden. Tvoja orbita postane bodisi eliptična, če si pa na napačnem mestu, pa odfrčiš ven iz osončja. Ti ne moreš krožiti "v senci" nekega nebesnega telesa, če sta v isti sferi influence. Phobos ne bi deloval kot ščit, ker bi ga bodisi ti prehitel, ali pa bi on tebe.
Gott ist tot! Gott bleibt tot! Und wir haben ihn getötet!
BigWhale ::
Omenjal si parkiranje na Phobosu. Drugace pa tudi kot scit ga ne mores uporabiti, ker vseeno ni povsem brez gravitacije in ne mores 'lebdeti' mal nad Phobosom. Pa tud v tako orbito okrog Phobosa se ne mores spravit, da bi imel vedno eno telo med postajo in Soncem.
Ze 'geostacionarno' orbito na Marsu je tezko vzdrzevati, ker ti delata obe Marsovi luni probleme.
Kolk casa pa prezivis, ce na dan dobis petkrat mocnejso dozo radiacije kot jo dobis na Zemlji v enem letu, pa tezko recemo, ker nimamo podatkov. Privzeti, da je to ok, je neumnost.
Ze 'geostacionarno' orbito na Marsu je tezko vzdrzevati, ker ti delata obe Marsovi luni probleme.
Kolk casa pa prezivis, ce na dan dobis petkrat mocnejso dozo radiacije kot jo dobis na Zemlji v enem letu, pa tezko recemo, ker nimamo podatkov. Privzeti, da je to ok, je neumnost.
poweroff ::
Dolgi rok je kaj? 30 let pomojem preživiš tudi z tako radiacijo.
Imaš prav. To pa res ni tak problem. Komot ga kompenziraš z zdravim načinom življenja, dovolj sveže zelenjave in sadja, ter gibanje na svežem zraku v naravi. Pa vsake toliko časa obisk pri zdravniku, npr. slikanje z MRI, itd.
Oh, wait...! V vesolju si. V bližini ni nobene resne bolnišnice ali laboratorija, pa tudi sprehod na svežem zraku ni ravno pri roki...
sudo poweroff
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Obeta se nam največje iskanje Nezemljanov v zgodovini (strani: 1 2 3 4 5 6 )Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija | 70298 (58354) | garamond |
| » | Kepler odkril prek 700 planetovOddelek: Znanost in tehnologija | 5441 (4377) | noraguta |
| » | Kepler najdu planet podoben zemlji! (strani: 1 2 3 4 )Oddelek: Znanost in tehnologija | 31436 (25096) | Jst |
| ⊘ | We come in peace... (strani: 1 2 3 4 5 )Oddelek: Loža | 43528 (37132) | Gandalfar |
| » | fizikalni zakoni vesolja niso povsod enaki (strani: 1 2 3 4 5 )Oddelek: Znanost in tehnologija | 38117 (33238) | sprasujem |