Slo-Tech
Prijavi se z GoogleID

» »

Kepler najdu planet podoben zemlji!

Kepler najdu planet podoben zemlji!

1 2
3
4

Rippy ::

Čez 5 min bo nasa najavila novo odkritje Keplerja na

http://www.nasa.gov/mission_pages/keple...

V živo http://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/i...
http://www.nasa.gov/ntv

Edit: Začelo se je
Edit2: Gre za planet, ki kroži okoli dveh zvezd (Kepler 16b)

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Rippy ()

$%&/() ::

Ne dela mi NASA TV ... :(

Rippy ::

Ok konference je konec...malo več informacij o čem so govorili.

Gre za prvi planet, katerega so odkrili okoli binearnega zvezdnega sistema in ob enem potrdi obstoj planetov v takšnih sistemih. Kepler 16b je približno enako velik, kot Saturn in najverjetneje "plinski velikan?". Kroži na podobni razdalji od zvezd, kot naša Venera ampak je kljub temu hladneje na površju saj zvezdi ne oddajata toliko toplote (temperatura naj bi bila podobna kot na Marsu). Večja zvezda je približno 300K hladnejša od sonca in manjša več kot 1000K.

Zero0ne ::

Vsekakor spodbudno odkritje. Do zdaj je veljalo, da so binarni sistemi preveč nestabilni za formacijo planetov. Ampak dejstvo je, da ta planet kroži dokaj daleč stran od obeh zvezd v sistemu, kjer so gravitacijske motnje tako rekoč zanemarljive. Vprašanje je, če bi bila njegova orbita tako stabilna tudi bližje, v coni, kjer bi lahko podpiral zemeljsko življenje.

Kakorkoli, ovrgli smo zmotno hipotezo, ampak zdaj moramo kategorično zanikanje "v binarnih sistemih ne more biti planetov" nadomestiti z grmado znanosti in podrobnejšim razumevanjem orbitalne dinamike, formacije planetov in stabilnosti orbit. Science marches on! 8-)
uname -o

Loocas ::

Očitno je voda precej pogosta v vesolju:
http://www.physorg.com/news/2011-10-nea...

DarkSite ::

Smo že bližje Kepler 22-b

LordTado ::

Cerkev je boga že poslala gor:)
Tako da naš čaka:)

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: LordTado ()

msjr ::

msjr je izjavil:

No ja, glede na tehnologijo, ki jo uporabljajo, bo za planete z obhodno dobo eno leto (a la zemlja) treba malo več časa, a ne?


Ha, glede na obhodno dobo 290 dni in prvo novico skoraj pred enim letom in dodanim časom za izračune in preverko je čas v katerem so ga odkrili še vedno zelo kratek. Za eno ziher zemljo 2 bo po moje še malo treba počakat, recimo vsaj še pol leta za novico in kakšni dve za dokončno potrditev. S trenutno tehnologijo seveda.

Zero0ne ::

Tokrat ni bil Kepler. Masa 4.5*zemljine, 22 svetlobnih let stran, na razdalji od zvezde, kjer je možen obstoj tekoče vode.

An international team of scientists has discovered a potentially habitable super-Earth orbiting a nearby star. With an orbital period of about 28 days and a minimum mass 4.5 times that of the Earth, the planet orbits within the star’s “habitable zone,” where temperatures are neither too hot nor too cold for liquid water to exist on the planet’s surface. The researchers found evidence of at least one and possibly two or three additional planets orbiting the star, which is about 22 light-years from Earth.




http://www.physorg.com/news/2012-02-sup...
Gliese 667 @ Wikipedia
uname -o

Zgodovina sprememb…

  • zavarovalo slike: gzibret ()

lonz ::

Čak, če prav razumem 4,5 x masa zemlje pomeni da si tam 4,5 x težji? Pol tone?
...arrrrrr, shiver me timbers...

$%&/() ::

AFAIK masa planeta in tvoja teža ne skalirata linearno.

PacificBlue ::

masa!=teža
Be yourself - everyone else is already taken. Oscar Wilde

$%&/() ::

vem.

Zero0ne ::

lonz je izjavil:

Čak, če prav razumem 4,5 x masa zemlje pomeni da si tam 4,5 x težji? Pol tone?


Teža ni odvisna samo od mase planeta, temveč tudi od oddaljenosti od masnega središča(to se pravi, radija planeta). Če je planet toliko večji od zemlje, ima lahko na površju enako oz. podobno težnost kljub večji masi. Narašča linearno z maso planeta, a pada s kvadratom radija.
uname -o

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Zero0ne ()

lonz ::

O.K.; kul - hvala.
...arrrrrr, shiver me timbers...

Bellatrix ::

Stvari postajajo iz dneva v dan bolj zanimive. Število potrjenih planetov raste hitro, število planetov katerih obstoj lahko predvidevamo na podlagi ugotovitev pa je razneslo kot bombo. Najnovejše ocene postavljajo v našo galaksijo 1.6 planeta na vsako izmed 100 milijard zvezd (Extrasolar planet) @ Wikipedia.

Zanimiva stran za branje
http://planetquest.jpl.nasa.gov/


In ker sem goreč podpornik nezemeljskega življenja, lahko z veliko večjo gotovostjo trdim da imam prav 8-).
People are quick to judge and slow to correct themselves.

jest10 ::

Bellatrix je izjavil:


In ker sem goreč podpornik nezemeljskega življenja, lahko z veliko večjo gotovostjo trdim da imam prav 8-).


A ne veš, da več planetov kot najdejo, manjša je možnost za razvoj inteligentnega življenja.
Toliko planetov, njih pa nikjer:|

Bellatrix ::

jest10 je izjavil:

Bellatrix je izjavil:


In ker sem goreč podpornik nezemeljskega življenja, lahko z veliko večjo gotovostjo trdim da imam prav 8-).


A ne veš, da več planetov kot najdejo, manjša je možnost za razvoj inteligentnega življenja.
Toliko planetov, njih pa nikjer:|


Vsak novo odkrit planet veča verjetnost obstoja življenja, ga ne manjša kot trdiš ti. Počakaj na malo boljšo tehnologijo, se bodo tudi oni pokazali kar od nikjer.
People are quick to judge and slow to correct themselves.

jest10 ::

Življenja na ravni mikrobov ja. Možnost inteligentnega se zmanjšuje.

Bellatrix ::

People are quick to judge and slow to correct themselves.

BigWhale ::

Life as we know it? Dokler ne bomo tam, ne bomo vedeli, ce je kdaj karkoli bilo. Red dwarfs? Pozabi na njih.

Habitability of red dwarf systems @ Wikipedia

Timurlenk ::

Vsak novo odkrit planet veča verjetnost obstoja življenja, ga ne manjša kot trdiš ti. Počakaj na malo boljšo tehnologijo, se bodo tudi oni pokazali kar od nikjer.


niti ne

več kot najdemo planetov, večja možnost je, da ni nikjer inteligentnega življenja, saj bi drugače že vstopili v stik z nami


kakšna trava pa morda zares raste kje
Demokracija je zdej v drugem planu, to je vendar jasno.

WarpedOne ::

Bellatrix je izjavil:

Stvari postajajo iz dneva v dan bolj zanimive. Število potrjenih planetov raste hitro, število planetov katerih obstoj lahko predvidevamo na podlagi ugotovitev pa je razneslo kot bombo. Najnovejše ocene postavljajo v našo galaksijo 1.6 planeta na vsako izmed 100 milijard zvezd (Extrasolar planet) @ Wikipedia.


Teza, da planeti predstavljajo črno snov, postaja s tem vse bolj utemeljena.
Do you know what you don't know?

innerspace ::

WarpedOne je izjavil:

Teza, da planeti predstavljajo črno snov, postaja s tem vse bolj utemeljena.


Cisto mozno, seveda ne gre zanemarit asteroidov, meteoridov in malih planetov.
Zanimivo bi bilo vsaj priblizno poznati maso Oortovega oblaka.
...
Temna snov je lahko tudi "smog" zvezd prve generacije, recimo.
Predvsem glede na to, da opazovanja kazelo velike kolicine temne snovi v galakticnih halojih.

A to je offtopic.
Donate BTC here: 35KR84u3rXN3in1kCw9YHRz4WF3r5kfFF4

WarpedOne ::

Če se prav spomnim je glavni/edini argument proti tej tezi to, da je vesolje preveč "čisto". Da če bi bilo 80% snovi (kolikor naj bi blo te črne snovi) v oblikih nesevajočih planetov, asteroidov, kamnov in prahu, bi ta reč morala zasenčit zvezde. Prepričljive 'izpeljave' zakaj točno bi to moralo biti tako, še nism zasledil.
Do you know what you don't know?

innerspace ::

Glede na hipoteticno nehomogeno razporeditev temne snovi, bi bilo mozno zaznati odstopanja v prekrivanju(temnenju) jat galaksij ali posamicnih zvezd. Kot kaze je take snovi precej malo - gre za hipoteticno hladno temno snov, kamor bi lahko pristeli vesoljne kamne ipd..

Za bolj verjetne kandidate temne snovi veljajo WIMPi.

Zanimivo pa je, da je temno snov odkril prav Jan Oort, po katerem imenujemo Oortov oblak.
Donate BTC here: 35KR84u3rXN3in1kCw9YHRz4WF3r5kfFF4

Timurlenk ::

v vesolju je tudi cel kup megljic skozi katere z nobenim teleskopom ne vidimo

missing mass in there?
Demokracija je zdej v drugem planu, to je vendar jasno.

innerspace ::

Spet naj jih nebi bilo toliko, glede na neko obstojece ozadje, ki bi ga zakrivale in se tako izdale.

No, prav to je tudi problem kamenja.
Donate BTC here: 35KR84u3rXN3in1kCw9YHRz4WF3r5kfFF4

Timurlenk ::

zadnjič sem gledal neko simulacijo velikostne skale, od plankove dolžine do velikosti celotnega (vidnega) vesolja


in razne meglice in oblaki so se raztezali čez celotne galaksije :D
Demokracija je zdej v drugem planu, to je vendar jasno.

Zgodovina sprememb…

dzinks63 ::

Za sam nastanek galaksije se tudi mora, saj rabi ogromno materiala.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: dzinks63 ()

Timurlenk ::

Demokracija je zdej v drugem planu, to je vendar jasno.

WarpedOne ::

Spet naj jih nebi bilo toliko, glede na neko obstojece ozadje, ki bi ga zakrivale in se tako izdale.

Sej tle je keč - naj jih nebi blo tolk. Bazira na ocenah, ocenah in ocenah.
Tut za planete so veljale ocene ki so bile bistveno bistveno nižje od te 1,6 planeta na zvezdo. Tem ocenam zato nebi pripisoval hude teže. Vsekakor raje to, kot pa čaranje s črno materijo, ki je drugačna od čisto vsega kar imamo možnost opazovat tle na zemlji, luni, marsu, asteroidih in še naših pospeševalnikih.
Do you know what you don't know?

innerspace ::

O tem pa nisem preprican.
Um si zeli, da bi bila igra poznana, vendar je dobro upostevat vse mozne karte.

Ocene so, hipoteze tudi, pravih podatkov pa nam presneto manjka.
In prav ta manjko daje slutit na drugacno snov. Zaenkrat, seveda.

Manjka nam projektov kot SDSS in podobnih, manjkajo nam simulacije.
A kakor sledim razvoju kozmologije, slutim, da bomo kmalu spoznali nov kos 'pogace'.

http://www.sdss.org/

http://vimeo.com/35743549
Donate BTC here: 35KR84u3rXN3in1kCw9YHRz4WF3r5kfFF4

Timurlenk ::

ampak, ko se zaveš, da niti dobro ne vemo, kakšno je površje npr. evrope, te kar rahla depresija prime


mi bi pa radi ugotavljali, ali je kateri od odkritih planetov sploh minimalno podoben zemlji (razen, da jih je nekaj na podobni oddaljenosti od zvezde, kot zemlja od sonca, ne vemo prav 0 drugega)
Demokracija je zdej v drugem planu, to je vendar jasno.

innerspace ::

Mene pa ob tem prime, da bi rad izvedel cimvec o Evropi in vsem ostalem, kaksna depresija neki!

Pa se to...ali mislis, da je primarni cilj iskanja exoplanetov v tem, da najdemo drugo zemljo?
Po mojem sploh ne.
Donate BTC here: 35KR84u3rXN3in1kCw9YHRz4WF3r5kfFF4

WarpedOne ::

In prav ta manjko daje slutit na drugacno snov. Zaenkrat, seveda.

Bom tkole vprašal: sedaj, ko se je ta ocenjena številka planetov toliko povečala, od česa so sedaj odšteli njihovo ocenjeno maso, zato da "grand equation" še vedno drži. Očitno, se je na vidnem vesolju pojavilo nezanemarlja količina mase, česa je sedaj zaradi nje manj?

Koliko hočemo že bit resni - iz črne snovi so zmaji in čarovnice. Iz črne energije pa uroki in prekletstva.

Pod črto je pa tako, da iz premalo natančnih izmerjenih podatkov na vso silo hočmo sklepat predaleč in potem luknje na silo polnimo s čaranjem ... khm, črnostjo.
Do you know what you don't know?

BigWhale ::

Stevilo teh planetov se lahko poveca se za nekaj redov velikosti, pa jih bo se vseeno premalo, da bi znatno prispevali k pomanjkanju mase v vesolju.



Ze po tej sliki je jasno, da bi moralo temne snovi biti bistveno vec ...

Zgodovina sprememb…

  • zavarovalo slike: gzibret ()

Timurlenk ::

če okoli vsake zvezde krožita še vsaj 2 jupitra (obstajajo pa tudi še precej večji plinski orjaki od jupitra) pol ne vem, če je njihova masa (masa planetov) res tako neznatna
Demokracija je zdej v drugem planu, to je vendar jasno.

WarpedOne ::

Prištejte še razne asteroidne pasove znotraj 'osončij', pa tiste izven, pa še one v 'medzvezdnem' prostoru pa je velikostni razred te mase praktično poljubno velik. vprašanje je le al jih je lahk dovol da še vedno ne zakrivajo bistveno zezd al ne.

glede na to da so tako grdo falili z oceno št. planetov, nekak ne morm resno zaupat v kake druge ocene.
Do you know what you don't know?

innerspace ::

Dilema persistira, ker nam manjka data.

Logika pravi, da prah ali vecji delci(do planetarnih velikosti) zastirajo sij zvezd. Tako bi videli prakticno vsako zvezdo kot neperiodicno spremenljivko, kar se ne sklada z opazovanji.
Lahko bi pa rekel, da so spremembe sijev tako majhne, da jih ne moremo zaznati, ampak prejkoslej bi jih.

Ne vem, no. Osebno mi intuicija pravi, da nam Oortov oblak daje slutiti kaj dejansko pomeni medzvezdni prostor. Tega ne gre zanemarjat.
Po drugi strani se sprasujem kaj pomenijo haloji inertne temne snovi v okolici galaksij in galakticnih jat.
Morda nevtrini, morda kake doslej nepoznane kombinacije elementarnih delcev, ki pri nizkih energijah ne reagirajo, kvecjemu jih predrami kak random gama izbruh ali curek iz kvazarja.

In spet smo pri eksotiki.
Donate BTC here: 35KR84u3rXN3in1kCw9YHRz4WF3r5kfFF4

WarpedOne ::

Je eksotika, ampak še vseeno ni čaranje - kar črna snov v bistvu je :)
Do you know what you don't know?

BigWhale ::

Timurlenk je izjavil:

če okoli vsake zvezde krožita še vsaj 2 jupitra (obstajajo pa tudi še precej večji plinski orjaki od jupitra) pol ne vem, če je njihova masa (masa planetov) res tako neznatna

WarpedOne je izjavil:

Prištejte še razne asteroidne pasove znotraj 'osončij', pa tiste izven, pa še one v 'medzvezdnem' prostoru pa je velikostni razred te mase praktično poljubno velik. vprašanje je le al jih je lahk dovol da še vedno ne zakrivajo bistveno zezd al ne.

glede na to da so tako grdo falili z oceno št. planetov, nekak ne morm resno zaupat v kake druge ocene.


To vse skupaj je drobiz v primerjavi z velikostjo zvezd. Na tisti sliki je Sonce, ki je relativno majhna zvezda.



Na tej sliki je Sonce skoraj taksno kot je na prejsnji Zemlja. :) Naslednja slika je se bolj nazorna.



Super velikank resda ni precej ampak je pa ostalih zvezd kar precej.

Masa vseh planetov v nasem osoncju je cca 0,002668*10^30 kg. Masa sonca je pa 1.9*10^30 kg. Najti bo treba se na milijarde planetov, ne samo 1.6 planeta na zvezdo. :)

Se pa strinjam, da so stvari zgolj ocene in da tile planeti prispevajo nekaj k skupni 'nevidni' masi, a vseeno je mase se vedno precej precej premalo. :)

WarpedOne je izjavil:

Je eksotika, ampak še vseeno ni čaranje - kar črna snov v bistvu je :)


Ah, crna snov ni caranje. Crna snov je zgolj posledica tega, da vse kaze na to, da nam v vesolju manjka mase in da brez te mase vesolje ne bi moglo obstajati. Ker pa ne vemo kje ta masa je, je to pac crna snov.

Zgodovina sprememb…

  • zavarovalo slike: gzibret ()

Timurlenk ::

ne vem, zakaj ne morejo poiskati enega bolj normalnega imena, črna snov je res neko vudu sranje, kot pravi warped
Demokracija je zdej v drugem planu, to je vendar jasno.

msjr ::

Timurlenk je izjavil:

ne vem, zakaj ne morejo poiskati enega bolj normalnega imena, črna snov je res neko vudu sranje, kot pravi warped


Reda radi, pravilen izraz je temna snov. Pomeni pa snov, ki je ne moremo zaznati, ker ne oddaja sevanja - je temna. Enostavno in simpl, nobenga wuduja ni zraven. Tudi moje mnenje je, da planeti zaradi reda velikosti po moje niso kandidati za to, v kakšni decimalki že, ampak še zdaleč ne zadosti.

Timurlenk ::

ja, pri snovi, ki je ne vidimo, ne zaznamo itd., predstavljala pa naj bi 80 % mase, lahko rečemo, da je vudu
Demokracija je zdej v drugem planu, to je vendar jasno.

innerspace ::

Khm, vudu? :)

Izbrskal sem prosojnice zadnjega predavanja na FMFju(cikel - sprehod skozi vesolje), tamatika je bila prav "temna snov, temna energija".

www.portalvvesolje.si/images/stories/20...

No voodoo here(ok, maybe some).
Donate BTC here: 35KR84u3rXN3in1kCw9YHRz4WF3r5kfFF4

WarpedOne ::

Reda radi, pravilen izraz je temna snov.

Ok, pa temna, ne spremeni osnovnega problema - je zaznavna le preko gravitacijskega vpliva na celoto, ne uklanja pa EM valovanja kot vsaka snov, s katero mamo možnost imet stik. To je čaranje.
Do you know what you don't know?

innerspace ::

WarpedOne je izjavil:

To je čaranje.


To je manjko date in znanja.
Donate BTC here: 35KR84u3rXN3in1kCw9YHRz4WF3r5kfFF4

mikimisek ::

Če se peljemo z raketo po vesolju in naletimo na to črno snov se zabijemo? Ali gremo skozi?
Ker če je prvo potem bi znala biti potovanja po vesolju precej nevarna če tega ne bomo znali zaznati. Ali pa če ta temna snov prileti v Zemljo/Sonce/nekaj.

BigWhale ::

WarpedOne je izjavil:

Reda radi, pravilen izraz je temna snov.

Ok, pa temna, ne spremeni osnovnega problema - je zaznavna le preko gravitacijskega vpliva na celoto, ne uklanja pa EM valovanja kot vsaka snov, s katero mamo možnost imet stik. To je čaranje.


Neki je tam, samo ne vemo kaj. Nekaj kar ukloni svetlobo. Zakaj bi to bilo caranje?
1 2
3
4


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

fizikalni zakoni vesolja niso povsod enaki (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Znanost in tehnologija
24923235 (18356) sprasujem
»

Entropija se veča SKOZI evolucijo.

Oddelek: Znanost in tehnologija
242690 (1841) sprasujem
»

Venera

Oddelek: Znanost in tehnologija
465381 (4296) jest10
»

Odkrit nov planet, dokaj podoben Zemlji (strani: 1 2 )

Oddelek: Znanost in tehnologija
715637 (2989) Mahdi
»

Izvenzemeljsko življenje in inteligenca - Da ali Ne ? (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Znanost in tehnologija
1087709 (5897) BigWhale

Več podobnih tem