» »

Odprava neskončnosti

Odprava neskončnosti

David9 ::

Zanima me kaj menite o tem članku. Je vse skupaj kr neki ali v redu.

http://www.rtvslo.si/znanost-in-tehnolo...

Nikec3 ::

Bedarija. Neskončnost v fiziki se lahko odpravi, v matematiki pa nikoli. Zato je tudi naslov, ki omenja končno število - neumen. Izjemno neumen.
@WarpedOne o Elonu Musku:
"ST inteligenca serijskemu izdelovalcu "čudežev" očita pomanjkanje inteligence"

gumby ::

koliko je potem "končno število"+1 ?
my brain hurts

Utk ::

Končno število.

Fave ::

Nikec3 je izjavil:

Bedarija. Neskončnost v fiziki se lahko odpravi, v matematiki pa nikoli. Zato je tudi naslov, ki omenja končno število - neumen. Izjemno neumen.


Ja, samo nekje je meja, do kje je matematika orodje fizike in od kje naprej je nesmiselno premetavanje številk in kurjenje computinga. Neskončnost nima v fiziki kaj iskat, imho.
My mind's a hyper tool that fixes everything.

Yacked2 ::

Če ni neskončkosti mi pa zmeri premico =D
Korak naprej ni vedno ustrezen...sploh če si na robu prepada!

vorantz ::

gumby je izjavil:

koliko je potem "končno število"+1 ?


fante v novici omenja overflow
se pravi na neki magični meji pade na nič/-N[0]/nevemkaj

Utk ::

Yacked2 je izjavil:

Če ni neskončkosti mi pa zmeri premico =D

Če porabiš vse elektrone v vesolju, da zapišeš to dolžino, je to to. Pa še zmeraj končno.

Fave ::

Utk je izjavil:

Yacked2 je izjavil:

Če ni neskončkosti mi pa zmeri premico =D

Če porabiš vse elektrone v vesolju, da zapišeš to dolžino, je to to. Pa še zmeraj končno.


Tako je. Mogoče niso to ravno elektroni, ampak, ja, tako tudi jaz vidim to.

Thomas nas pa očitno še prebira 8-), tale je sveža: http://protokol2020.wordpress.com/2013/...
My mind's a hyper tool that fixes everything.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Fave ()

PaX_MaN ::

Utk je izjavil:

Yacked2 je izjavil:

Če ni neskončkosti mi pa zmeri premico =D

Če porabiš vse elektrone v vesolju, da zapišeš to dolžino, je to to. Pa še zmeraj končno.

Torej ne gre za "ni neskončnosti" ampak za "fizično nezmožnost zapisat velke|dolge cifre".

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: PaX_MaN ()

gzibret ::

Neskončnost dela zmedo, podobno, kot ničla. Obe sta povezani. Če imamo ničlo, rabimo tudi neskončnost. Matematično gledano. To je zato, da lahko matematiki filozofirajo glede tega. Za odkritje (matematične) ničle je človeštvo od prvih krac po glini potrebovalo cca 4500 let, za odkritje (matematične) neskončnosti pa še nadaljnjih 100 let. Čeprav je bil koncept "prazna skleda" ali pa "prazna kašča" verjetno znan že dolgo prej.

Fizikalno gledano pa ne obstaja ne eno, ne drugo.
Vse je za neki dobr!

Utk ::

PaX_MaN je izjavil:

Utk je izjavil:

Yacked2 je izjavil:

Če ni neskončkosti mi pa zmeri premico =D

Če porabiš vse elektrone v vesolju, da zapišeš to dolžino, je to to. Pa še zmeraj končno.

Torej ne gre za "ni neskončnosti" ampak za "fizično nezmožnost zapisat velke|dolge cifre".

Ne gre se samo zato, da ne moreš zapisat, ampak da tisto število + 1 v resnici postane undefined.
Neskončnost v resnici ni nekaj kar je težko razumet, končnost je veliko težje za razumet. Da je vesolje v resnicni končno, če je še tako veliko. Slej ko prej pač zmanjka materiala.

Fave ::

Ima mogoče kdo predlog kako velika bi lahko bila ta številka? Mogoče koliko kubičnih planckovih dolžin zavzema vesolje?
My mind's a hyper tool that fixes everything.

dzinks63 ::

Neskončnost dela zmedo, podobno, kot ničla.

Fizikalno gledano pa ne obstaja ne eno, ne drugo


Naše vesolje se širi v prazno (nič) neskončnost, zadeva obstaja, kako to pravilno definirati je pa drugo, če tega ne znamo sedaj, enkrat bomo.

Smurf ::

dzinks63 je izjavil:

Neskončnost dela zmedo, podobno, kot ničla.

Fizikalno gledano pa ne obstaja ne eno, ne drugo


Naše vesolje se širi v prazno (nič) neskončnost, zadeva obstaja, kako to pravilno definirati je pa drugo, če tega ne znamo sedaj, enkrat bomo.

Fizik bi ti oporekal. Zunaj vesolja ni prostora, zato ne more biti prazno ali neskoncno :).

dzinks63 ::

O nobenem prostoru nisem govoril, ampak o neskončni popolni praznini (nič) zunaj našega vesolja v katerega se širimo.

PaX_MaN ::

Utk je izjavil:

Ne gre se samo zato, da ne moreš zapisat, ampak da tisto število + 1 v resnici postane undefined.

Eh? Nedefinirano? A seštevat znaš?

Utk je izjavil:

Neskončnost v resnici ni nekaj kar je težko razumet, končnost je veliko težje za razumet. Da je vesolje v resnicni končno, če je še tako veliko. Slej ko prej pač zmanjka materiala.

Torej je zdej v resnici problem končnost fizičnega vesolja, ne matematičnega konstrukta neskončnosti?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: PaX_MaN ()

Utk ::

Eh? Nedefinirano? A seštevat znaš?
Ne znam, če nimam več dovolj bitov, da bi napisal rezultat.
Jaz ne vem ali je problem končnost ali neskončnost, in če je to sploh problem, smešno mi je edino, da zmeraj pišejo, da je neskončnost težko za razumet, pa se mi to sploh ne zdi res. Težje je za razumet, da je v vesolju vse omejeno, ne pa neomejeno.

Smurf ::

dzinks63 je izjavil:

O nobenem prostoru nisem govoril, ampak o neskončni popolni praznini (nič) zunaj našega vesolja v katerega se širimo.

Potem je pa tvoj stavek se bolj nesmiselen.

Kaj si potem mislil z "neskoncno prazno praznino", ce ne neskocno velik prostor. Neskoncno cesa :)?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smurf ()

jest10 ::

dzinks63 je izjavil:

O nobenem prostoru nisem govoril, ampak o neskončni popolni praznini (nič) zunaj našega vesolja v katerega se širimo.

Saj tudi zunaj ne obstaja>:D

Smurf ::

Ja, da dokoncam svojo misel, ker dzinks63 ni odgovoril.

Za neskocnost moras imeti definiran nek prostor (oz. v matematiki imas mnozico, sistem itd.). Brez prostora ne more biti nobene vrste neskoncnosti, zato je dzinks63 izjava nesmiselna.

telexdell ::

Problem neskončnosti je treba gledati relativno. Da je naravnih števil neskončno je nekako razumljivo. Da je med 1 in 2 neskončno realnih števil je že malce težje doumeti vsakemu posamezniku. Da pa je Luna zame in za večino od nas neskončno daleč, pa bodo razumeli le redki.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

Yacked2 ::

telexdell je izjavil:

Problem neskončnosti je treba gledati relativno. Da je naravnih števil neskončno je nekako razumljivo. Da je med 1 in 2 neskončno realnih števil je že malce težje doumeti vsakemu posamezniku. Da pa je Luna zame in za večino od nas neskončno daleč, pa bodo razumeli le redki.


1.primer: n=n+1 to gre v neskončnost
2.primer daljico AB razpolovi, razpolovljeno daljico AS (S je sredina daljice) spet razpolovi....
Korak naprej ni vedno ustrezen...sploh če si na robu prepada!

Double_J ::

Hja... kaj pravite?

We now know (as of 2013) that the universe is flat with only a 0.4% margin of error. This suggests that the Universe is infinite in extent


http://map.gsfc.nasa.gov/universe/uni_s...
Dve šivanki...

Meizu ::

Nikec3 je izjavil:

Bedarija. Neskončnost v fiziki se lahko odpravi, v matematiki pa nikoli. Zato je tudi naslov, ki omenja končno število - neumen. Izjemno neumen.


No... Kar je za fizično mejo fizike je praktično nepomembno.
Neskončnost je nekaj kar velja na papirju.

AmokRun ::

Double_J je izjavil:

Hja... kaj pravite?

We now know (as of 2013) that the universe is flat with only a 0.4% margin of error. This suggests that the Universe is infinite in extent


http://map.gsfc.nasa.gov/universe/uni_s...

... however, since the Universe has a finite age, we can only observe a finite volume of the Universe. All we can truly conclude is that the Universe is much larger than the volume we can directly observe.

Double_J ::

... however, since the Universe has a finite age, we can only observe a finite volume of the Universe.


Če ne moreš pogledati v notranjost škatle, to pomeni da notranjost ne obstaja?;)
Dve šivanki...


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Teorija vsega (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Loža
21626174 (21623) Pithlit
»

Debata pri filozofiji

Oddelek: Šola
473734 (2180) Saladin
»

Kaj je vse možno v true infinite času in/ali poskusih? (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Znanost in tehnologija
1339345 (7090) Saladin
»

Pogodba s hudičem (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Znanost in tehnologija
17915155 (11842) Thomas
»

Neskončnost (strani: 1 2 3 47 8 9 10 )

Oddelek: Znanost in tehnologija
47220945 (15489) Fizikalko

Več podobnih tem