Dilema - avto z manjšo kubituro pokuri manj ali več na avtocesti?

Zdravo, spet kupujem avto
Večinoma se bom vozil po avtocesti, zato me zanima kaj več pokuri na avtocesti.
Resimo - peljem se s konstantno hitrostjo 100km/h. Kateri avto bo žrl več: tisti, z 1.0 mašino, al tisti z 1.2 (ali pa 1.4) mašino?

Razmišljam tako: avto z manjšo kubituro načeloma pokuri manj, ampak na avtocesti se more bolj matrat ker daleč preseže tisto najbolj optimalno hitrost, pri kateri pokuri najmanj, zato dejansko pokuri več.
Avto z 1.2 (ali 1.4) mašino se pa ne matra tolk, zato pokuri manj.

True?

Pri konstantni hitrosti 100km/h, bo imel manjšo porabo enak model avtomobila z motorjem z manj ccm. Če se pa gre za različne modele, pa seveda vpliva še koeficient zračnega upora, če se gre za dinamično vožnjo pa tudi teža avtomobila.

S temle se niti približno ne strinjam... Oziroma najdi, mi avto ki kuri 3l pri 100km/h in ima blizu 100HP, ali pa 80 če hočeš (da bo lažje).

Kaj ima to veze z zgoraj napisanim od dzinksa?

Dobro prečitaj moj komentar, pa ti bo mogoče jasno.

1.6 bencinar, bo imel na avtocesti manjšo porabo kot 1.2 (vsaj tak izkušnje imam jaz)... Zakaj- ker je zračni upor pri takih hitrostih ze zelo pomemben dejavnik in motor z večjo močjo ponavadi deluje pri malo nižjih obratih (ker je menjalnik prirejen tudi za višje hitrosti) ob enem pa se bo opazno manj matral od švohnejšega bratca...

kixs97, hvala za linka, za poraba sm sicer vedo, za onega tadrugega pa ne. Tak da je to res menda najboljša rešitev, da pogledam za nek cilnji avto, kolk je kej poraba - bom še najbolj ziher vedel.

Mogoče pri večjih hitrostih (ko je mala mašina že na koncu svojih zmogljivosti)...

Pri trenutnem avtu se mi zdi, da je že pri 100km/h na koncu svojih zmogljivosti in mašina tak brni, da me kr pr srcu stiska zarad porabe. Gre pa, kot že rečeno, za 1.0 mašino, 33KW.

M-XXXX:
- menjalniki so navadno kar enaki ne glede na kubaturo in moc, ko imamo opravka z navadnimi osebnimi avti.
- primerjaj razlicne kubature iste znamke. Ce res ne bos gonil 160km/h+, bo skoraj vedno imel manjso porabo avto z nizjo kubaturo. Seveda primerjamo bencinarje skupaj in dieselase skupaj. Ker 2.0 dieselas bo imel vedno nizjo porabo, kot npr. 1.6 bencinar.

Sicer pa je ta debata nima smisla. Osnova za porabo je tip avta z X motorjem, nato pa je vse odvisno od nacina voznje. Nekaj se od gum in kako so napumpane in se veliko malenkosti, ki tudi nekaj doprinesejo.

lp

Buggy,
nisem konkretiziral, ker še ne vem kaj bom kupil. Vem, da npr. aerodinamičnost veliko doprinese k manjši porabi, ampak ne vem če je velka razlika npr. med cliotom 1 (ali 2?) in recimo puntojem. Zagotovo pa ne bom vozil škatlastega Hummerja

Oziroma najbolj enostavno in domače povedano. 1.0 mašina je neuporabna v čemerkoli razen v najmanjših (najlažjih) avtomobilih kot so recimo Micra, Twingo ali Seicento. 1.2 mašina v avtih tipa WV Polo, bo vredu za mestno vožnjo, pri avtocesti in nasplošno pri bolj dinamični vožnji, pa bo šlo več goriva, kot recimo pri 1.4 mašini. Zakaj je temu tako je pa zelo dobro razložil dzinks63. Na aerodinamičnost pa pozabi pri avtih tipa clio, punto, saj so vsi na isti ravni in sploh ne pride v poštev pri takih hitrostih o katerih se tu pogovarjamo.

- menjalniki so navadno kar enaki ne glede na kubaturo in moc, ko imamo opravka z navadnimi osebnimi avti.

Aha- in ravno zato imata naprimer Clio 1.2 ter 1.6 isto maximalno hitrost na števcu?

Seveda primerjamo bencinarje skupaj in dieselase skupaj. Ker 2.0 dieselas bo imel vedno nizjo porabo, kot npr. 1.6 bencinar.

Definitivno. Sam z zdajšnjimi 130HP (1.9- diesel) (zelo dinamična vožnja) porabim okoli 1l manj kot prej 60HP bencinar (clio), na avtocesti pa je razlika vse tja do 5-6litrov...

Vendar imam pa drugo vprašanje: zakaj hudiča sprašuješ za 100km/h, če praviš da se boš vozil po avtocesti?

M-XXXX, nekaterim se pač ne mudi
Mislim da je tut bolj varno, če ne skačeš skos s pasa na pas, ampak lepo pelješ za tovornjakom. In še kot tretje, poraba je nižja(?).

- menjalniki so navadno kar enaki ne glede na kubaturo in moc, ko imamo opravka z navadnimi osebnimi avti.

---

Aha- in ravno zato imata naprimer Clio 1.2 ter 1.6 isto maximalno hitrost na števcu?

Ti torej mislis, da ima vsak model avta z drugim motorjem tudi drugi menjalnik?

Glede menjalnikov:
Sem imel Opel Astro 1.4 in je bila napram 1.6 (enak model in letnik) opazna razlika sploh na AC.
1.4: 90km/h v 5-ti prestavi pri 3000 obratih,
1.6: +100km/h v 5-ti prestavi pri 3000 obratih.
Sedaj imam pravtako bencinarja z 1.5 motorjem in v 5-ti prestavi pri 3000 obratih doseže 120km/h.

Poraba je pa večinoma odvisna od stila vožnje.Sedaj lahko naredim 100km z manj kot 5 litri ali pa le 50km.
Sem naredil ogromno kilometrov tudi z dizlom 1.9 (90KM) in je poraba nihala od 4.8 - 6.5 l/100km s tem, da nisem ravno divjak na cesti.
Če po AC voziš vsaj pogojno dinamično, je vsekakor močnejši avto boljša izbira.

Aha- in ravno zato imata naprimer Clio 1.2 ter 1.6 isto maximalno hitrost na števcu?

kaj ima pa kaj piše na števcu sedaj veze? poraba bo pri 1.2 ali 1.6 na AC približno ista pri istem avtomobilu pri 100km/h, pri 150km/h je pa 1.2 motor seveda že precej pri koncu svoje zmogljivosti in morda bo pil za odtenek več, kot 1.6 čeprav dvomim. v sami porabi med 1.2 in 1.6 danes niti ni velike razlike, je pa res da z 1.2 motorjem lahko praktično pozabiš na prehitevanja, pri 1.6 pa ko rabiš imaš na zalogi potrebno moč in preden se kdo pritoži čez to, z 1.6 boš zelo težko pospeševal kot z 1.2, zdi se ti da daješ isto gasa, pri istih obratih menjaš, dejansko pa rabiš pri 1.6 takrat precej več bencina in imaš tudi hitrejše pospeške. Sam lahko spravim 1.6 16V motor na 6,5l/100km porabe, seveda ob le dveh prehitevanjih se ta poraba izenači z 7 ali celo 7,5l...

Za recimo tono težak avto rabiš 75 konjev, da ni (preveč) podhranjen. Če imaš tolk, bo do 150 kuril sigurno manj kot močnejši, ampak bolj kot se boš bližal 150, manj bo razlike. Če pa v tak avto vtakneš 60 konjev, bo pa razlike nič že dost prej kot pri 150. No, če razmišljaš o 1,0 ali 1,2, potem definitivno 1,2, pa glej da je 16V. Več pa pri takih avtih ne rabiš, če hočeš šparat.

kaj ima pa kaj piše na števcu sedaj veze?

Me je prav zanimalo, če se bo nekdo spotaknil v tole Zato ker bo prvi pri 6000 obratih dosegel 220km/h, drugi pa pri 6000 obratih doseže 240km (številke so zgolj za primerjavo, da se ne bo še kdo v to zapletu...)

No, če razmišljaš o 1,0 ali 1,2, potem definitivno 1,2, pa glej da je 16V.

S tem se ne strinjam, razen če misliš z avtomobilom dirkat in ga terat v obrate. Za normalno vožnjo po predpisih je veliko bolj primeren 8v motor, ima več navora v nižjih obratih in se ga vozi dosti lažje (lagodno, z manj prestavljanja in pri nižjih vrtljajih) od 16v. Pri 8v motorju misliš, da ima pod pokrovom več konjev, kot jih v resnici ima, saj vleče dosti bolj lahkotno od 16v, katerega moraš za odločna pospeševanja naturirati na vsaj 3500rpm (ta pa potem zares popeni). Izjeme so seveda najnovejši bencinski turbinski motorji, kateri so se po načinu obnašanja motorja zelo približali in tudi prekosili dizle, razen pri porabi.

Pri menjalnikih je svašta. Nekateri avti močnejši motor ima tudi daljši menjalnik, nekateri obratno, nekateri pa isti menjalnik.

ampak vseeno pri vsakdanji voznji porabi manj 1.0 motor.

To je zelo relativno:) Če se vsakdanje voziš po avtocesti...

No, če razmišljaš o 1,0 ali 1,2, potem definitivno 1,2, pa glej da je 16V.

S tem se ne strinjam, razen če misliš z avtomobilom dirkat in ga terat v obrate. Za normalno vožnjo po predpisih je veliko bolj primeren 8v motor, ima več navora v nižjih obratih in se ga vozi dosti lažje (lagodno, z manj prestavljanja in pri nižjih vrtljajih) od 16v.

To je morda res za kake 2,0 mašine o katerih nimam pojma, za 1,2 sigurno ne. Sem naredil po 100,000 km s cliotom 1,2 8v in 1,2 16v. Pod nobenimi obrati ni 8v bolj vlekel. S tako mašino (niti nobeno drugo bencinsko) se pod 1500 tako in tako ne vozi, do 2000 obratov je težko rečt, od 2000 dalje pa sigurno 16v bolj vleče. Take male mašine so naštimane tako, da imajo čim več moči pri nizkih obratih, ker drugač bi bil avto res nepremičnina, če hoče nekdo športat pri 5000 obratih, si pa tudi ne bo kupil 1,2. 1,4 8v pri isti moči kot 1,2 16v pa res bolj povleče, ampak tudi malo več pokuri.
Sicer si pa lahko na avto-magazin.si pogledaš teste teh starih avtov, jih je ogromno gor. No, za vse te renojeve 16v mašine piše, da so zelo prožne in da skoraj ne rabiš prestavljat.

Poraba je odvisna samo od obratov motorja, torej volumna ki ga v kubituri imaš. Drugo kar uniči to računico je seveda elektronika, ki zaradi kot se reče fleksibilnosti mašine, pumpa različne mešanice.

Kar pa moraš vedeti, je to, da boš z manj moči, in manjšo kubituro porabil več časa da prideš na 100km/h, kot pri močnejši mašin, in nato prestavil v višjo prestavo, če že nisi na najvišji.

Ampak vse je odvisno od načina vožnje. Torej če voziš agresivno pa imaš 1.6 mašino 16V, pa pohodiš zato da prideš na 100km/h, boš v vsakem primeru porabil več, kot avto 1.2 mašino 16V, pa če tudi bo slednji za to potreboval bistveno več časa.

Nikar pa ne vzami 1.2 mašino ali celo 1.0 mašino, če msiliš delati kilometre, pa tu ne mislim zaradi vožnje, ampak zato ker te mašine ravno niso namenjene delanju kilometrov, ampak bolj za mestno vožnjo, torej je navor tam večji, itd...

Predlagam ti, da testiraš obe verziji, da vidiš porabo na tvoj slog vožnje. Pa planiraj tudi mestno vožnjo, saj tistih 15 minut, po avtocesti, nato pa 45minut do službe, če že imaš rad ljubljano, ne pomeni nič (relacija).

Primerjaj 1,4 8v z 1,4 16v, ker porabita enako, pa potem povej kater bolj vleče. Pri katerihkoli obratih.

Spomnem se podobnega vprašanja na Top Gear, primerjal so Toyota Prius in BMW M3.



Za primerjavo; M3 ima 450 hp Prius 130 hp.

PS. in odličen odgovor na to vprašanje je na koncu videa.

Jaz lahko povem samo to, dami Fiat Punto 2001 1.2 8V pije po magistralkah (dosti) manj kot po avtocesti, če bi vozil po omejitvi, Pri 130km/h ima že avto kar obrate za tako malo mašinco, ki ima končno hitrost 155km/h.

Punto isti model 1.2 16V pije pri 130 kak liter manj kot 8V.

Sedaj ko se vozim po stari cesti ga spravim porabo pod 5 litrov-relacija, po avtocesti je 7litrov. In tudi če je kak km več, se mi bolj splača po stari peljat, pa še vinjete ne rabim;) čeprav grem jutri ponjo:P

Kaj samo mene moti, da bo na AC še en nedeljski voznik več? 100km/h na AC je premalo.

Kje piše da je 100km/h premalo?

Mislim da imaš pravico vozit glede na svoje sposobnosti in situacijo pa naj bo to mokra cesta, preveč sonca, ali pa da z narobe nogo vstaneš.