Vinjete: od Ljubljane do Vrhnike 11 EUR!?

Ne vem kaj sploh se stokate zaradi vinjet. Vinjete so prav nemarno poceni. Letna vinjeta stane toliko kot 20 pirov. Pa si zračunajte v koliko času jih spijete. Najbrž kar v enih 14 dneh. Kar poemni da se na leto odpoveš 20 pirom in ta denar lahko daš za vinjeto in se ne sekiraš več. Pa še jetra, ledvice in možgani vam bodo hvaležni. mogoče pa celo vaša punca, ko ne boste cel vikend zapiti.

Ta uvedba vinjet je kar huda predvolilna akcija vladajoče koalicije. Čeprav mi je zelo vseč (drugače porabim 60 EUR za cestnine v 2 mesecih, pa še vedno se ne peljem zaradi ABC po avtocesti), mene vseeno ne bodo prepričali da bi jih volil. Ampak to ni prava tema za debato o politiki.

Če mogoče Ljubljančani ne veste, ljubljanska obvoznica je tudi avtocesta (razen severnega dela), tako da bi bilo najbolj pravično da bi na izhodu iz ljubljanskih ulic imeli cestninske postaje. DSa ne govorimo o prebivalcih Grosuplja, Vodic, pa še nekaj krajev bi se našlo, ki živijo na območjih brez cestninskih postaj. Tudi Gorenjski del bi z novo avtocesto dobil cestninsko postajo, pa bi bilo treba spet plačati če bi šli na kremšnito na Bled.

Še drug vidik. Avtoceste nam bodo odplačevali tujci. Kaj je narobe s tem ?????????

Poanata tega je da stvar ni draga. Večini ljudi se splača, kdor pa koristi stare ceste, se bo pa morda odločil in se raje peljal po avtocesti. To pomeni tudi manj prometnih nesreč, med drugim.

Jaz vem da jo bom kupil. Vi ostali pa stokajte še naprej. A čas bi lahko kaj pametnega naredili in si kupili vinjeto. Sevda pa se lahko votize po starih cestah in dajete več za bencin in si kradete čas.

LP I.

In zakaj bi škatlico za satelit zavijal v folijo, če pa jo lahko vzameš ven iz avta in jo pustiš doma ?
Kako bodo to kontrolirali ni naša skrb, se bodo že nekaj izmislili.
Vsi tovornjakarji imajo tahografe, kjer se beležijo vse hitrosti in prevoženi kilometri, pa si ga nihče ne drzne izključiti.
Če bo kazen poleg visoke denarne tudi takojšen odvzem avtomobila in če bodo kontrole dovolj pogoste bi zadeva znala funkcionirati.

Sicer pa te satelit "vidi" povsod, razen v globokih podzemnih garažah in v tunelih, ki so daljši kot kilometer. Saj vidiš pri navigaciji, da se izgubi samo na sredini zelo dolgih predorov in nikjer drugje. Je pa vse odvisno, kakšno anteno bo imela tista škatlica.

Kolikor spremljam zadevo je bilo govora, da bo satelitsko cestninjenje najprej samo za tovorna vozila. Nekaj testov, seveda samo za tovorna vozila, so imeli v Nemčiji, pa se ni nič kaj dobro obneslo.
Se mi zdi, da naša oblast z napovedovanjem satelitskega cestninjenja močno prehiteva, saj le to kljub preizkušanju še ni nikjer uporabno v praksi, pa so tisti oblasniki neprimerno bolj sposobni od naših.
Za osebna vozila po moje zadeva ne bo uporabna še dolga leta. Vinjete na osebnih avtih bomo po moje gledali kar kakšno desetletje če ne še več.

Ce te ustavijo pa reces, da si mel not zavit sendvic. ;)

Kolikšna pa je točnost satelitskega lociranja? Marsikje potekajo lokalne ceste tik ob avtocesti. Če bo vožnjo po lokalni cesti zaračunavalo kot da si vozil po avtocesti, bo hudič.

Oprostite mi, vendar se mi zdi VEČINA vaše debate povsem odvečne.

Tukaj so resnični problemi:
1) Se še spomnite zadnjih debat o vinjetah? Ko naj bi letne vinjete stale krepko nekaj sto evrov? Danes pravijo, da bodo 55 evrov. In kje je ostala problematika zaposlenih na Darsu? Jih bodo kot carinike prerazporedili na mejne prehode? V jeseni so volitve, ne pozabite tega. Aja in avtoceste gradimo na kredit, ki ga mora odplačevati Dars. Če ga ne bo mogel odplačati, bomo zaprli še kako šolo, bolnico, odpustili še nekaj policistov, zdravnikov, učiteljev in odplačevali kredit iz državne blagajn(ic)e.

2) Kdor se prevozi le po kakšen kilometer na avtocesti, vinjete pač kupil ne bo. Še vedno lahko poskuša svojo srečo in se vozi po avtocesti brez vinjete. Kdo bo preverjal če res imamo vinjete na avtih? Policija? Že za nadzor nad prometom jih je mnogo mnogo premalo. Verjetno bodo tudi tu delovali po kvotah - 50 voznikov brez vinjet na dan. In naša država bo pametno dvigala le kazni za prekrškarje, policiste, ki ne dosežejo kvot pa odpuščala.

3)Koliko tujcev si želi zgubljati čas na naših razdrapanih regionalnih cestah, če pa že po avtocestah stojijo? Je vredno izgubiti par ur več časa na regionalkah, se živcirati in jeziti, ali je bolje pljuniti 35 evrov in po avtocesti "trotlzihr" priti do Hrvaške. Kajti tam je cilj večine tujih dopustnikov. Le redki si vzamejo čas in pustolovsko križarijo po cestah Evrope. A ti sigurno nimajo rezerviranega 10-dnevnega paketa v hrvaških hotelih. Če se vam smilijo tujci, ker bodo morali plačati 35 evrov cestnin, vedite da so prav oni glavni razlog zastojev na naših avtocestah ob poletnem času. Mi žal nismo turistična dežela, smo prej dežela ki jo prevoziš v dveh do šestih urah, odvisno od zastojev.

4) Tovornjakarjev se vinjete ne tičejo. Tovornega prometa je na naših cestah vedno več, nekateri se celo rajši vozijo po regionalnih cestah. In tovornjakarji seveda uničujejo avtoceste. Zakaj se tovornjakarjev ne preusmeri na železnice? Tok prometa ne gre vsepovprek čez naše ozemlje, cilj sta Koper in Trst. V Sloveniji gradimo le še avtoceste, železnice pa zanemarjamo in TO je RESEN PROBLEM. Če bi le imeli infrastrukturo, bi podobno kot Švicarji (s katerimi se tako radi primerjamo) večino tovornega prometa preusmerili na železnice, in rešili bi polovico vseh naših težav NAENKRAT.

Malce cinično je tole moje pisanje. A tako se v naši državi tudi počutim. Osebno mi je za avtoceste mar manj, kot za lanski sneg. Bolj me skrbi, ker že 30 let gradimo pediatrično kliniko; ker je nov onkološki inštitut narejen bolj šlampasto kot svinjak na kmetih, ker je največja letalnica na svetu sramotna podrtija in ker med nami obstaja tudi veliko takih, ki ne vedo kaj bodo za kosilo dali v usta. Njim 55 evrov letno lahko pomeni preživetje ali pa ...

obstaja tudi veliko takih, ki ne vedo kaj bodo za kosilo dali v usta.

Tudi ti ne razmišljaš kaj dosti. Taki pač nimajo avta in tako tudi ne problemov z vinjetami.
Ker pa takih brez avta pri nas skoraj ni, tudi tvoja trditev o veliko lačnih pri nas ne drži. Logika pač.
Avto sam po sebi predstavlja strošek 2000 € na letni ravni brez, da bi se kaj vozil. Registracija, cestnina ob registraciji, zavarovanje in en letni servis pa si že blizu 2000 €.
Ko vkalkuliraš še bencin, da avto sploh dobi smisel, prideš na 3000 € na leto.
In tukaj sploh ni všteta cena avta, ki tudi pada vsako leto za nekaj 1000 €.

Ob vsem stokanju po forumih in časopisih imamo tri četrtine Slovencev, ki jim očitno ostaja 5000 € viška denarja na leto, da si lahko privoščijo svoj osebni avto.
Ob takih stroških se je nesmiselno pogovarjati o 55 € za vinjeto.

Res je četrtina avtov, predvsem tisti iz višjega razreda, najeta na leasing oz. kredit, ampak tudi pri vseh teh je na koncu računica enaka, saj imaš obvezni polni kasko in na koncu ko ne zmoreš več plačevati ostaneš brez avta, medtem ko v celoti kupljenega še vedno lahko prodaš.

Z dvigom cestnine za tovorni promet za 20 %, bi dosegli samo povečanje inflacije za 20 %.

Daj, ne prodajaj buč. Saj ni prevoz edini strošek, ki ga ima proizvajalec. Po tej logiki se nikoli ne bi smelo nič podražit, kar je udeležno v proizvodnem procesu, ker bi nabili inflacijo v višave.

V Avstriji in Nemčiji kjer kilometer avtoceste tovornjaka stane 0,30 evra

Kje si pa našel to ceno ?
Če z celo Nemčijo je 1000 km. Boš rekel, da vsak tovornjak plača 300 € za vožnjo skozi Nemčijo ? Prvič slišim.
Daj link za ceno cestnine in za koliko kilometrov velja tista cestnina.

Naše avtoceste so po moje kar najdražje v Evropi.
Recimo cestnina za avtocesto priti Kopru je 17,7 € To je od cestninske postaje Log do cestninske postaje Videž, kar znese okoli 80 km.
17,7 € ÷ 80 km = 0,22 €/km
Glede na tistih nekaj 100 km naših avtocest so le te že sedaj verjetno najdražje na svetu za tovorni promet.

Pa se tranzitni promet kljub temu skoraj eksponentno veča.

Pa si opazil, da se tudi cene izdelkov v vsej Evropi zadnje leto kar eksponentno večajo ?
Tehnična roba, ki prihaja iz Amerike, Kitajske in Japonske še kar nekako drži cene.
Cene prehrambenih izdelkov, ki pa se vozijo samo po Evropskih cestah, pa divjajo v nebo. In za 20 % večje cene prehrambenih izdelkov v enem letu niso krivi kmetje, kot to trdi naša vlada.

Eh, pa daj, no. Po kaki logiki je zdaj transport krivec za inflacijo? Pa še pred podražitvijo za tranzit, ki jo nekateri zagovarjamo? Inflacijo pri nas dobiš, če sešteješ nesposobno vlado z neprimerno finančno politiko, iberpožrešne trgovce in iznajdljive dobavitelje ter, last but not least, dejansko razmere na trgu surovin. Je pa zanimivo, ko praviš, da so živila šla gor za 20% (v čemer se s tabo popolnoma strinjam, da ne bo pomote). Zanimivo, da takšnih podražitev (vsaj tako drastičnih ne) niso beležili v državah, kjer so cestnine občutljivo dražje, denimo Italija. Ne mi zdaj grešnega kozla na AC iskat.

Ne vem, če je tujina "kriva" za podražitve. Lokalne branjevke na tržnicah so tudi navile svoje cene, tudi če prodajajo iz kmetije, ki je od Ljubljane oddaljena manj kot 100km.

Vsega so krive branjevke in kmetje, kot so ugotovili tudi naši veleumni politiki.
Branjevke so jasno navile cene, če pa se je najem štanta tudi hudo podražil, podražil se je tudi bencin, saj ne pripelje svoje robe na trg z ročno cizo, ampak z avtom in seveda se je tudi parkiranje podražilo, kar na koncu vse plača kupec njene solate.
Zakaj se pa pri kmetu doma, takole pod roko, ni čisto nič podražilo ?
Dopovejte si že, da se vse začne pri ceni prevoza in ceni bencina. To je osnovna stvar na kateri svet stoji. Vse potegne za seboj, prek vseh posrednikov do končnega kupca.
Če prevoz pride dražje za 1 %, ne glede ali se je podražila avtocesta, bencin, parkiranje, registracija, zavarovanje, mehaniki, ... bo to pomenilo najmanj 1 % inflacijo, verjetno pa še več.

Izi trosiš buče. Najprej tisto da reveži dajo 2000€ za registracijo in da jim cena avtov pade par 1000 € vsako leto. Ja sevede ker vsi s 500€ plače majo nove bemfote z 240 konji ne? :) A si kdaj pomislu da ljudje, ki niso z mesta avto potrebujejo da sploh pridejo do delovnega mesta (razen če bi vsak dan hodl 4 ure peš....), da imajo avte ki na letni ravni izgubijo približno 100€, registracija z zavarovanjem pa pride nekje 400-500€. Gorivo pač pride kolkr pride, ampak tud z avtom za 1k€ se da vozt s 5 litri kurilca na 100km, ker si kej drugega marsikdo že težko privošči. :)

Pa cena izdelkov se s stroški prevoza seveda povečuje, ampak ne kr eksponentno ker prevoz je pač del končne cele, ne pa nek hokus pokus ki bi bil več vredn od surovin in cene proizvodnje ter vseh provizij. Kolko nategujejo prodajalci je druga reč, ampak ne nabiji preveč s tem prevozom no.

PS: vidim da me je dejanslo prehitel pa dobro, ne grem brisat. :)

povezat cene v naših štacunah z višjo ceno vinjete za tovorni promet je res bedarija

tovorni promet je treba konkretno zacolat, pa pika

Ne vem česa se naši bojijo? Prevozniškega lobija? Če zaprejo ceste (to je čisto izsiljevanje in posiljevanje nas civilov), bi jim kot prvo zaračunal kazni, magari za napačno parkiranje in to vsakih 5 min. nova kazen, potem pa pribil še višje cestnine. Al pa kr tovornake zaplenu, pa na bolhi prodal .

ajd

Če bi cestnino kilometra dvignili na avstrijsko raven, ki je 0,32 evra za kilometer, bi zaslužili pri enakem številu tovornjakov 364 milijonov evrov ali skoraj štirikrat več kot zdaj. Če bi ceno kilometra zvišali na švicarsko raven (povprečje zaradi različnih kategorij 0,60 evra za kilometer), bi sicer zašli v ostre pogovore in pogajanja z evropsko komisijo, zaslužili pa bi celo 684 milijonov evrov ali skoraj sedemkrat več kot zdaj.

»Švica ima poseben dogovor, ki smo ga sklenili z Evropsko unijo, da smemo zaračunavati višjo cestnino, kot je praksa v državah EU, a pri pogajanjih je treba biti trd in vztrajati pri svojih stališčih, argumentih in interesih,« pravi Flückiger.

Tko narest, pa mirna Bosna.

Ja seveda, boga raja iz nemčije, pa vsi tisti prikoličarji z nizozemske, se bojo ja spufal. Hrvati bojo pa tudi brez X milijard evrov ostal, ker si bodo turisti vinjeto kupl, pol bojo pa ugotovil, da jim je gnarja zmanjkal.

Tule bom dodal samo dodatno pojasnilo k temu, kaj sem mislil z lačnimi. In tole so dejstva:

1) Vse več Slovencev živi na robu preživetja - po nekaterih podatkih se ta številka bliža že tretjini slovenskega prebivalstva. Zaenkrat večina prebivalstva to skriva preko zadolževanja, močno na udaru so predvsem upokojenci. In poanta ni bila v tem, da revni avtov nimajo (imajo jih in spodaj naštevam kako vse do njih pridejo), ampak zgolj v tem, kako nonšalantno se naša država igra z davkoplačevalskim denarjem, prebivalstvu gre pa DOKAZANO vse slabše. Zakaj imamo po državi toliko različnih stavk?

2) Kot so nekateri pred mano že ugotovili, so letni stroški za avtomobil lahko bistveno manjši od tistih, ki jih navaja izi. Navajam dejstva:
Do pred nekaj let sem se vozil z 10 let starim Suzuki swiftom. Imel sem najvišjo možno boniteto (oz. premijski razred) in avto sem zavaroval le toliko kot je zahtevala država. Tole je DANAŠNJI izračun preko strani AMZS, kakšni so obvezni stroški za avto s 55kw moči in 1.3 litrsko prostornino motorja - 270€ (zavarovanje, cestnina, tehnični).
Ko si brez denarja, se moraš znajt in avta ne popravljaš na uradnem servisu, zato dodaš še 100€ letno za vzdrževanje (čeprav je ta številka v resnici lahko še manjša).
Avto je bil ob prodaji vreden le še kakih 400€, čeprav je bil brezhiben, s kompletom zimskih pnevmatik.
Izračun ti pove, da lahko na cesto postavim povsem vozen avto za manj kot 800€ - letno vzdrževanje brez bencina pa me pride manj kot 400€. Avtomobilček je kuril zelo malo: od 5 do 6 litrov neosvinčenega 95 -oktanskega bencina (v resnici pa bi lahko pil celo 91-oktanskega) in v rezervoar sem spravil skoraj 40 litrov goriva. Izračun opravi sam.

3) Zakaj bi nekdo, ki ima tako nizke dohodke, sploh potreboval avto? Ker je javni prevoz tu kjer živim, praktično neobstoječ, predrag in nezanesljiv, v službo pa človek nekako mora. In ker je 25 km do službe le malce preveč za kolo in ker se stroški prevoza lahko drastično znižajo s sopotniki, si seveda omisliš najcenejši možen način kako do avta. In zato, ker povračilo potnih stroškov za 25 km pri nizkih plačah pomeni oprijemljiv dodaten vir denarja.

4) Resnica pa je še nekje drugje. Avto je pri nas statusni simbol. Res, večina avtomobilov višjega ranga se NAJAME predvsem na leasing, ki ni finančni ampak operativni. Kar pomeni da ob izteku leasinga avto ni tvoj! Od tu vse tiste enormne količine audijev, bmwjev in mercedesev pri prodajalcih starih leto ali dve, ki imajo sto in več tisoč prevoženih kilometrov.
Navsezadnje sem na tak način jaz kupil svojega golfa: pol leta star golf V diesel je izgubil več kot miljonček svoje maloprodajne cene, ker ga je podjetje po prevoženih 15000km vrnilo prodajalcu (tako pogodbo so pač podpisali in kilometre naklepali v 4 mesecih). Prodajalec je dobil lepe denarce od leasinga in nudil velikodušen popust, jaz pa praktično nov, lepo uvožen avto za več kot 5000 evrov ceneje.

5) Stereotip o tem, da povprečni Slovenci kupimo nov avto na kredit za 6 let, odplačuje ga pa cela žlahta do petega kolena, je pa itak že pregovoren. Da le sosed ne bi mel boljšega avta od mene. Če živim v skorajda v hlevu, je kajpakda vseeno.

6) Tudi številke novo prodanih avtomobilov v Sloveniji so zavajajoče. Precej pogost pojav je prodaja naših novih avtov v avtomobilske salone drugih evropskih držav. Ja, naša maloprodajna cena avtov z nekaj popusta na količino je lahko nižja od nabavne cene avtov v marsikateri drugi evropski državi. Številka ni zanemarljiva in gre v statistiko novoprodanih avtov v Sloveniji.

Pa še beseda o železniških terminalih. Danes imamo praktično neobstoječo železniško infrastrukturo in tudi izgradnja terminalov za tako količino tovornjakov danes bi enormno stala - drži! A če bi začeli pred 17 leti poleg avtocest graditi še železniške terminale, bi bilo danes marsikaj drugače. Avtocest, ki bi zdržale tako količino tovornega prometa, pa pri nas ne znamo/zmoremo/nočemo (morda se jih pa celo ne da... ) zgraditi. Začaran krog, kajne?

Številke novo registriranih avtomobilov v Sloveniji pa niso.

Samo kot zanimivost, zadnje čase so Italijani pogruntali, da je registracija pri nas precej cenejša, tako da imajo nekateri registrirane avtomobile pri nas...

Kolikor vem, moraš biti rezident, ja.

Rezident EU.

UFFF, kazni za vožnjo brez vinjete po AC med 500 in 1000€ !! Pametno, zagotovljena prodaja.

Me prav zanima, koliko bo junakov vozilo brez. Ala tisti "jest jo že nam kupu, ko jih j**e!"

Sej, kar nej jo ne kupjo. Bodo AC prej odplačane

Ne bodo ustavljal samo policaji, bo "avtocestna policija" zadolžena samo za vinjete + nadzor s kamerami (tako pravi Dars)

Kazni bodo direkten prihodek DARSa. To je ena taka zelo učinkovita spodbuda DARSu, da bodo zelo zavzeti pri nadzoru.

Če se ti bo splačalo za 55€ reskirat 1000€ in kakšnega tečnega Darsovca??? Če se voziš po AC, plačaš in maš mir, po lokalnih cestah boš mel pa tud mir. A je tko težko do dojet?

ma dej če bi bila 10€ bi folk stokal.