Vinjete naj ostanejo, ostala načini cestninjenja niso fer

TESKAn je 14. jul 2015 ob 20:00 izjavil:

No ja, po prehodu cestninske morajo kamijoni kar precej casa pospesevat. Si ne predstavljam, kako bi zgledalo njihovo vkljucevanje na dva pasova, kjer letijo avti 100 km/h...

WarpedGone je 14. jul 2015 ob 20:03 izjavil:

To se pač reši tako, da se vozni pas ukine in gre čez cestninsko postajo le en pas, ki se nadaljuje v prehitevalnega.
Kamijoni pa majo svoj lasten pas po katerem prosto pospešujejo kot jim paše.

Če tisti en pas NE omejiš na debilnih 60 ampak kakih zmernih 100, tut kakšnih hudih gužv ne bo, vsaj neč posebej več kot dva pasova na 60 kjer se bremza ko zmešano ko je mal več prometa.

Da vama pomagam - pospeševanje s cestninske zgleda točno tako kot zgleda njihovo pospeševanje na vsakem priključku na avtocesto ali pa še bolje pri počivališču - namesto počivališča je cestninska za tovornjake. Je pa res, da bi bil boljši zaprt sistem za tovornjake, tako kot je na relaciji LJ - KP, ne pa da imamo na vsakih 5 minut cestninsko. No ja, v Franciji je še slabše.

Sicer pa da ne nakladam, enkrat se zapeljita do Ptuja, tudi v Sloveniji imamo točno to že narejeno pri Zlatoličju na A4, ki je bila zgrajena po uvedbi vinjet.

BigWhale je 14. jul 2015 ob 21:45 izjavil:

Meh, cestnino za vse ceste v gorivo, pa je problem resen.

+1
Vse cestne prispevke in ceno registracije vključit v gorivo. Plačaš glede na liter, ne plačaš pa nekih fiksnih zneskov ki so ali preveliki ali pa premali. Najbolj natančni in pravični zneski so taki na km. Podobno kot je najbolj pravična tarifa pri zračunavanju pogovora tista ki ima sekundni interval in ne tista ki ima 2 minutnega. Ker dejansko plačaš tok kot porabiš. Nikoli ne plačaš več ali manj kot porabiš.

facepalm je 14. jul 2015 ob 12:48 izjavil:

cestnina naj se vkljuci v cestno takso.
satelitsko cestninjenje naj se belezi tudi po regionalnih in obcinskih cestah.
ob podaljsanju registracije, se dobi izpisek prevozenih kilometrov in se placa primerno "cestno takso". recimo 0,01eur/km.
torej bi nek povprecen slovenec, ki naredi 20kkm letno, placal 200eur cestne takse. tisti, ki prevozi vec, pa je posteno da tudi vec placa, saj tudi obrabi vec vozisca.
tako, se ljudje nebi vozili "v prazno".
predpogoj pa je seveda, redno vzdrzevanje cest. dokler tega ni, bi ukinil cestno takso in tudi vinjete!

Satelitsko cestninjene tudi za regionalne in občinske ceste? Pa ti nisi normaln. Plača se že dajatve za ceste pri registraciji , kaj bi še ti nabil satelitsko cestninjenje pa še taksa za cestnine? Pol še pa daj vinjete za kolesarje pa tekače. Daj malo se zamisli no. Že s tem ko plačujemo dajatve za ceste pri registraciji bi morali imeti zlate ceste.

Sej ne morem verjet kako je slovenski narod tako pri pi*di urezan, a denar iz proračuna vseeno nekako kopni hitreje kot voda v Sahari. Je*enih 9,2€/mesec ne morejo dat za to, da se lahko peljejo po CELI SLOVENIJI po avtocesti CELO LETO. Pa kar v gorivo bi nekaj tlačili...že tako imamo ene dražjih goriv v Evropi. Dizel je v tujini še 10 centov cenejši kot pri nas, pa imajo plače minimalno x2. Vi bi pa na kilometre pa v gorivo nekaj nastavljali. Plačujte potem internet na kB, če hočete pravično. Pa glejte potem YT in televizijo preko neta...me zanima, koliko bi vas potem hotelo tzv. pravičnost, ko bi na koncu plačevali po x2 ali x3 na mesec (kar se hitro zgodi če imaš recimo kak trapast paket na telefonu za 10€/mesec, kjer imaš samo 100 MB oz. enot) namesto, da plačate 20€ in imate neomejene klice in 1GB+ podatkov. Ampak samo, da je pravično (sarkazm)! Saj veste, kako pravijo in to dobro drži: "Kdor špara, najdražje plača"

0.25L kokakole stane na liter veliko več, kot če jo kupiš 2.5L, ampak vi je ne rabite toliko ane. Vi rabite samo 0.25L...pa potem spet 0.25L pa potem spet 0.25L pa plačate na koncu več kot, če bi v štartu kupili 2.5L in jo pili malo po malo...

Preračunajte, koliko ste plačevali prej, ko ste se vozili v službo in koliko vas stane na mesec letna vinjeta. Že če imamo samo 1€ cestnino (pa mislim, da so bile precej dražje v SIT) na neki relaciji in preračunamo, da porabiš 2€ na dan, ker greš v službo in nazaj, x22 dni je to 44€/mesec samo za cestnino. A se vam še vedno zdi draga vinjeta? Če greste pa samo 1x na leto v Ljubljano ali pa po avtocesti nekam, pa ne rabite vinjete. Usedite se na vlak ali na avtobus. Vas že tako pride zaradi stroška goriva ceneje kot, če bi se usedli v avto in prevozili 80 km po avtocesti.

Kar bi stvar obrnilo na bolje in bi ljudje lažje pogoltnili je to, da bi se lahko plačevalo vinjete po obrokih oz. z letno naročnino, ki se plačuje mesečno 9-10€. Druga težava pa je, da so naši cestarji neučinkoviti. Počasna izvedba, nekvalitetna izvedba, nevarna izvedba in še vedno hočejo več denarja kot Nemci, a slednji naredijo za isti denar cesto iz diamantov, ki drži 1000 let. Tretja težava pa je splošna slovenceljska foušija.

... Preračunajte, koliko ste plačevali prej, ko ste se vozili v službo in koliko vas stane na mesec letna vinjeta. Že če imamo samo 1EUR cestnino (pa mislim, da so bile precej dražje v SIT) na neki relaciji in preračunamo, da porabiš 2EUR na dan, ker greš v službo in nazaj, x22 dni je to 44EUR/mesec samo za cestnino. A se vam še vedno zdi draga vinjeta? Če greste pa samo 1x na leto v Ljubljano ali pa po avtocesti nekam, pa ne rabite vinjete. Usedite se na vlak ali na avtobus. Vas že tako pride zaradi stroška goriva ceneje kot, če bi se usedli v avto in prevozili 80 km po avtocesti ...

Hja pjeb ... So ble pa trosarine na naftne derivate tulk nizje kot pa dandanes, pa tudi koncna cena naftnih derivatov je bila glede na povp. SLO placo nizja (taksen imam obcutek, ce se komu da, naj pogleda uradne podatke). Summa summarum mene ne zanima kulk sem dal za posamezen delez svojega stroska voznje na siht. Men je sam vazn, kulk % moje place gre za stroske prevoza na siht.

Naj tedenska vinjeta v tem znesku postane mesecna vinjeta. Letnih se ukine. Simple. Raje dam 15e na mesec(ce jo rabim, ce ne jo ne kupim) kot pa 110e naenkrat.

Invictus je 15. jul 2015 ob 07:41 izjavil:

Mislim, folk zapravi vsaj 10k+ za avto, potem pa nima 110 EUR za letno vinjeto ...

Seveda, ker zmanjka.

Oh boo hoo. Get over it. Tudi v trgovinah redne stranke dobivajo konkretne popuste, tisti, ki pa pridejo "mimo" enkrat letno pa plačajo polno ceno. Če nočeš plačati 15€ za tedensko vinjeto se pač ne boš vozil po avtocesti. Pelji se po vzporedni stari cesti, malo si oglej kraje in ne jamraj.

trololo2 je 15. jul 2015 ob 07:58 izjavil:

BigWhale je 14. jul 2015 ob 21:45 izjavil:

Meh, cestnino za vse ceste v gorivo, pa je problem resen.

In tako nam kar naenkrat izpade vsa cestnina, ki jo zdaj odbimo od tujcev.

In tako tudi vsi ki so dokaj blizu mej hodijo tankat čež mejo. primer če se nam zdej splača vozit 15km čez mejo tankat bi se pol splačal tudi tistim ki imajo 30...

Smrekar1 je 14. jul 2015 ob 12:57 izjavil:

cegu je 14. jul 2015 ob 12:09 izjavil:

Bi te podprl nekaj let nazaj, ko sem se dnevno vozil v Ljubljano. Sedaj ko se pa 4x mesečno in se cjazim 90 minut s Kranja do Ljubljane, bi pa raje dal tisti evro za cestnino.

8x mesečno (najbrž greš v obe smeri?) po 1 evro nanese točno 14 evrov manj kot te stane letna vinjeta. Če ti 14 evrov vredno več kot 4 dnevi, ki jih letno izgubiš v avtu mi to, prosim, javi na SZ.

Začel sem se furat letos Junija. Vinjeto naj kupim za celo leto, sedaj ko sem že na sredi leta? Če bi živel 50 let nazaj, ko je bil en šiht do penzije in reden, bi imelo tole še smisel.

1 evro bi dal ob času vpadnic, če pa potegnem šiht do 6ih, mi pa ni problem iti po ta stari cesti nazaj. Pa grem vmes še v Kamnik v merkator pa v Vodice po preste :D Samo da je cesta brez lukenj.

Se ne splača.

Robi :P je 15. jul 2015 ob 06:22 izjavil:

Super kar vse prispevke v gorivo tisti, ki živimo ob meji oz dovolj blizu da se nam sedaj že splača v Avstrijo tankat se lahko takim no*** samo smejimo ker potem bomo vozili "zastojn" :D No seveda je za nas to itak to good to be true.

Jaz zmeraj tankam v Avstriji, če se le da, službeno grem dostkrat gor s svojim avtom, pa se pozna tudi 4€ na tank. Noro. Pred Ljubeljem pa oglašujejo 'zadnjo črpalko pred mejo' - ja, zadnjo, preden bo bencin ceneje...

Jz sm prepričan da marsikdo ne bi imel problema plačevat davkov če bi bil ves denar transparentno in res v dobro ljudi porabljen. Samo da se to zgodi je treba najprej sistem ki nagrajuje korupcijske tatove z odpustki preko procesnih napak, in legalnih korupcij spremenit.
Drgač pa ja..če imaš požrešnejši avto prispevaj več. Še je to veliko bolj pravično kot je zdej z vinjetami.

Magic1 je 15. jul 2015 ob 09:10 izjavil:

issak je 15. jul 2015 ob 09:06 izjavil:

Robi :P je 15. jul 2015 ob 06:22 izjavil:

Super kar vse prispevke v gorivo tisti, ki živimo ob meji oz dovolj blizu da se nam sedaj že splača v Avstrijo tankat se lahko takim no*** samo smejimo ker potem bomo vozili "zastojn" :D No seveda je za nas to itak to good to be true.

Jaz zmeraj tankam v Avstriji, če se le da, službeno grem dostkrat gor s svojim avtom, pa se pozna tudi 4€ na tank. Noro. Pred Ljubeljem pa oglašujejo 'zadnjo črpalko pred mejo' - ja, zadnjo, preden bo bencin ceneje...

Otroke tudi vozi v Avstrijo v vrtec in šolo. Zdravnika tudi obišči kar gor, gasilce tudi lahko probaš priklicati Avstrijske... Problem ni v davkih, vendar v korupciji, ki je pri nam višja kot v Avstriji in s tem so tudi davki.

Ni problema ko mi bojo dal tut plačo avstrijsko...

cegu je 15. jul 2015 ob 10:20 izjavil:

Požrejšnejši ali močnejši?

Privoščim si lahko avto za 3000€, ki bo kuril 8l, bogatin si bo pa kupil novega za 10.000 ki bo kuril le 5. Moram narediti celi finančni izračun, da vidim kaj se mi sploh splača.

Kakorkoli gledaš ni fer na benicin prvi problem da marskikdo vozi star avto ki pije tudi po 10l medtem ko tistim z mal več dnarja audi a6ka pije 5L dizla... Drugi problem smo mi ki nam je Avstrija blizu se komot izgonemo...

Saj tisti , ki ima bolj požrešen avto bo itak šel tankat 2x kot nekdo 1x , ki ima bolj varčen avtomobil. Že to da gre tankat 1x več dodatno prispeva v državni proračun. Tak nekak bi naj blo . :D

ja sam če tko pomislš...a ni bolš da sprot plačuješ pri bencinu k pa da morš naenkrat neke fiksne zneske plačevat ne glede na porabo?

Res je, da je tema o vinjetah....

A vseeno, v Avstriji nafta na AC ni cenejša. Zadnja izkušnja; 100€ za ~60L dizla.

Glugy je 15. jul 2015 ob 10:40 izjavil:

ja sam če tko pomislš...a ni bolš da sprot plačuješ pri bencinu k pa da morš naenkrat neke fiksne zneske plačevat ne glede na porabo?

Ja če bi blo za use tako in enakopravno. Kaj naj nekdo s staro kanto ki mu pije 10l in za novo nima (razlika v porabi se mogoče povrne za novejši avto ampak to traja...) bo tak plačeval več kot nek bogataš npr. z novim 3.0dizlom ki bo pil pol manj. In spet tisti, ki tankamo v Avstriji že zdaj ni fer potem bo še manj?

Evo še primer cene goriv v Avstriji, kjer je baje cenejše...

http://www.spritvergleich.at/details.ph...

Nemci majo pa tako čist svoj sistem cen goriv.

Sicer je pa msjr zgoraj dal link:
https://goo.gl/maps/UUwpd

To je vse, kar se rabi naredit. In če bi tovornjaki/avtobusi morali obvezno uporabljat ABC, se lahko peljejo 40km/h mimo cestninske in potem z lahkoto pospešujejo in se vključijo nazaj v promet.

HotBurek je 15. jul 2015 ob 11:48 izjavil:

Evo še primer cene goriv v Avstriji, kjer je baje cenejše...

http://www.spritvergleich.at/details.ph...

Nemci majo pa tako čist svoj sistem cen goriv.

Sicer je pa msjr zgoraj dal link:
https://goo.gl/maps/UUwpd

To je vse, kar se rabi naredit. In če bi tovornjaki/avtobusi morali obvezno uporabljat ABC, se lahko peljejo 40km/h mimo cestninske in potem z lahkoto pospešujejo in se vključijo nazaj v promet.

Pametn nekdo, ki živi v Ljublanji in mu je edini vir cene goriva internet... V avstirji ima vsaka pumpa drugačno ceno, pravtako so cene pri njih različne podnevi in ponoči... Okolica Pliberka, Volkemarka ipd je cena bencina okol 1.12 včasih več včasih manj...

Ko potegneš črto je najboljši tak sistem kot ga imamo sedaj. Le, da bi lahko dali opcijo za ljudi, ki niso toliko pri €€, da plačujejo letno naročnino po mesecih tako, da imajo manjši strošek naenkrat. V nasprotnem primeru pa tako ali tako daš vsak mesec 10€ na stran pa imaš naslednje leto za vinjeto in ni tak problem potem plačat naenkrat.

Sami je 14. jul 2015 ob 12:14 izjavil:

sem absolutno proti uvedbi cestninjenja na podlagi prevoženih kilometrov.

Sicer pa mi tudi ni jasno zakaj vinjeta za vožnjo po obvoznici, saj je bila namenjena razbremenitvi prometa v LJ.

prosim reci da se hecas, ali si dejansko res tako omejen in ozkogleden? Ker predvidevam da si, ker si pac iz ljubljane, ti bom probal na enostavni nacin razlozit, da bos mogoce razumel. Namenjena je tocno temu, ampak mogoce te bo presenetil podatek da obvoznica ni namenjena samo zabicam znotraj kotline, ampak predvsem tranzitu, ki gre mimo ljubljane. Ves ta tranzit je prej sel skozi lj, zdaj gre mimo. Temu so obvoznice nekako namenjene, kar se, ne bos verjel, da tudi razbrati iz same besede. Torej OBVOZNICA pomeni obvoz.

Potem naj tudi mariborcani zahtevamo brezplacno uporabno AC od hoc do razcepa za MS, ker je nam ta obvoznica pobrala ves tranzit, ki je sel direktno skozi MB po hitri cesti?

Kar pa se teme tice, vinjete so zakon. Mogoce ne iz vidika pravicnosti, ampak se je ogromno prometa iz zjahanih regionalk preusmerilo na AC in te tako sluzijo svojemu namenu. Kako izgleda kontra zadeva, lahko vidite na hrvaskih ac, katere so na dolocenih odsekih dobesedno prazne izven sezone.

damjan1980 je 15. jul 2015 ob 12:35 izjavil:

Sami je 14. jul 2015 ob 12:14 izjavil:

sem absolutno proti uvedbi cestninjenja na podlagi prevoženih kilometrov.

Sicer pa mi tudi ni jasno zakaj vinjeta za vožnjo po obvoznici, saj je bila namenjena razbremenitvi prometa v LJ.

prosim reci da se hecas, ali si dejansko res tako omejen in ozkogleden? Ker predvidevam da si, ker si pac iz ljubljane, ti bom probal na enostavni nacin razlozit, da bos mogoce razumel. Namenjena je tocno temu, ampak mogoce te bo presenetil podatek da obvoznica ni namenjena samo zabicam znotraj kotline, ampak predvsem tranzitu, ki gre mimo ljubljane. Ves ta tranzit je prej sel skozi lj, zdaj gre mimo. Temu so obvoznice nekako namenjene, kar se, ne bos verjel, da tudi razbrati iz same besede. Torej OBVOZNICA pomeni obvoz.

Tranzitni promet se na obvoznico itak nanjo more drugace pripeljati, kot po avtocesti, torej itak rabi vinjeto. Ali je na obvoznici obvezna vinjeta, je v tem primeru irelevantno, s tem se promet skozi Ljubljano ne bo spremenil niti za pikico.

Za tiste ljubljancane, ki se drugace ne vozijo kaj dosti naokoli, pa bi vseeno morda zeleli iz enega konca Ljubljane na drugega, ne da bi se pri tem tlacili skozi center in ga onesnazevali, pa vinjeta IMHO ne bi smela biti obvezna. Prav tako, kot za lokalce ne bi smela biti obvezna skozi predor Markovec.

Glede namena obvoznice: posamezni segmenti ljubljanske obvoznice imajo po DARSovih besedah razlicne namene:

Po konceptu takoimenovanega "U" sistema ljubljanskih obvoznih cest so zahodna, južna in vzhodna obvoznica hkrati tudi avtocestni odseki, ki se vključujejo v slovenski avtocestni sistem, severna obvozna cesta pa je mestna razbremenilna cesta.

Temu ustrezno so tudi postavljene hitrostne omejitve in klasifikacija (avtocesta vs. cesta rezervirana za motorni promet).

Poleg tega je "vinjetiranje" celotne obvoznice in kanaliziranje prihodkov v DARS pravzaprav prikrita nacionalizacija in kraja denarja mestu Ljubljani, ki je bil investitor dolocenih odsekov:

Investitor ljubljanskega cestnega obroča je v različnih deležih glede na pomembnost oz funkcijo ceste v prostoru, Republika Slovenija, preostanek pa mesto Ljubljana.

Aston_11 je 15. jul 2015 ob 11:23 izjavil:

cegu je 15. jul 2015 ob 08:19 izjavil:

Začel sem se furat letos Junija. Vinjeto naj kupim za celo leto, sedaj ko sem že na sredi leta?

Itak da ne, raje se furaj po stranskih cestah, recimo iz Postojne v Kranj preko Poljanske doline in vmes še preko Horjula.

Hahaha. Drugače pa - ko grem v nemčijo, tudi v Avstriji ne kupim več vinjete. So ceste tako porihtane, da lahko peljem 90-100, pa še prazne so, ker vsi silijo na AC. Samo čez naše Karavanke je treba pridt, to je največji križ.

V poletnih mesecih sem tako še malce v hribih na hladnem, gospoda se pa na AC kuha v gužvah in čaka pred tuneli :)

Zakaj ne bi enostavno uvedli cestni davek glede na količino vozil?