Trenja: Cestnina na SLO avtocestah

Zaprt sistem je praktičen, dokler maš malo avtocest z malim številom vstopnih točk.
Ko maš enkrat ful razvejan sistem in si vsak kraj želi svoj dovoz na AC, se ti število postaj in osebja za pobiranje cestnine ful dvigne. Cel sistem rata predrag. Da pa bi mel le par dovozov na AC, pa spet pomen da AC ni več tko zanimiva.

Žal je cela borba na dolgi rok že izgubljena, ker gre evropa na satelitski sitem.
Vojna sama je že zgubljena, lahko pa se še dobi bitka za naslednjih vsaj 5 - 10 let, preden ta evropski sistem dejansko zaživi in ga prevzamemo še mi.

Do takrat uvajat ene svoje drage sisteme je nesmotrno. S poceni sistemom bi prišparali nekaj težkih milijard.

Ali ni pri kamionih če ima v tanku več kot 200l ali 400l more plačati davek na gorivo v katero državo vstopi?

Aja pa še to

Naj dars naredi obračunico koliko jih košta celotno osebje ki dela na cestninskih postajah, lahko bi za vsako posebej
Pa celotni izkupiček od cestnine ki ga poberemo.

Pa naštetokrat sem videl da kamionarji revčki bogi lepo stojim v vrsti s kombijem in lepo vidim da šlepar plača toliko in toliko in meni enako zaračuna za cestnino

drejc dobr razvija , samo razpis je v prvi fazi padel ako prav slišim.

re:fizikalko ja zate in ostale navadne drzavljane je drazji a za tovornjakarje ,ki majo pogodbo in vec tovornjakov je pa cenejsi kot pri nas in vedno na isti avtomatski crpalki tankajo pa tud mal bol kvaliteten kot nas mal se informiraj pol pa nakladaj

A a vi res ne razumete, da ne more bit za tujce drugačen režim kot za državljane SLO? Ne gre! Evropa ne dovoli.

V jugi smo mel svoj cajt za tujce dvojne cestnine. Zdej to pač ne gre več.

Ja ... tale "delna suverenost" je kočljiva. Za avtoceste smo odgovorni sami, za njihovo financiranje pa moramo ubogati EU ...

@Thomas

kako si pa predstavljaš cestnino v bencin ?

da se bencin podraži za 10sit/1 dizel pa minimalno 100sit/l (tovornjaki največ uničujejo ceste in vsi so na dizel)
posebno policijo da bo prisilila tujce da tankajo v sloveniji ? (že jaz s svojim 40l tankecom prevozim slovenijo počez :) )

Podpiram avstrisko resitev. Vinjete so verjetno najboljsa resitev za nas, ki smo veliko na cesti...

To sem povedal že Branetu, pa bom še tebi, Sergio.

Tudi jaz osvinjam v gostilni 50 krat bolj kot ti, pa oba jeva isto in plačava isto.

Če boste pa težili z astronomskimi tarifami za kamione - kakršne niti zdaj niso - bodo ti delali štalo, kot so jo že parkrat. Pa še huje - uničili jih boste. Kamioni so naši prijatelji, ne sovražniki! Vozijo frdamano robo, ki jo potrebujemo (ne)posredno.

Da bi kamioni toliko ne uničevali (avto)cest, je en način. Debelina asfalta 3/4 metra na solidno podlago, kot na Nemškem. Potem se unčije zelo malo, pa bil kamion ali mali avtoček.

Cestišča najbolj uničuje voda in temperatura. In tudi sol malce pomaga pri tem.

Švicarski pristop k temu je, da ne uporabljajo soli. In tudi zgornji del cestišča obnavljajo relativno hitro. Malce podobno vzdrževanju ustne higiene. Če čakaš, te bodo pričakale luknje in resno popravljanje.

Ko sem bil tam, so uporabljali še alkohol. Morda je bil ravno ekperiment... ki se je sfižil, ko so ruski turisti poležavli na robovih AC.

Zopet se odpira tema o cestninjenju o avtocestah. Obljubljajo se vinjete.

Čez 14 dni bo znano, kdaj bo vlada uvedla vinjete in koliko bodo stale.

Nekaj se že ugiba in govori, da bi naj letna vinjeta stala 213€. Ali je to veliko ali ne, je pač pogojeno koliko se kdo vozi po avtocesti. Za povrečnega uporabnika, se mi zdi kar veliko in upam da bo dokončna cena vinjete manjša, kot se predlaga. Ali pa je vse skupaj ena varka in nam sedaj ponujajo visoko ceno, ko pa bo sprejeta malo nižja cene vinjete, bodo pa izpadli veliki frajerji, ker kao poslušajo in upoštevajo ljudstvo.

Tako kot sem že prej govoril. cestninski liter/tolar za vse 'navadne' uporabnike cest - osebni avti, skuterji, motorji ipd. (kmetje dobivajo bajna nadomestila za gorivo)
Vinjete za večja vozila - Šleparji, kombiji, poltovrnjaki in 'zelene' vinjete za tujce, katere bi lahko nakomot kupili na kakšni obsestninski postaji/kafiču ali v trgovini (ali prejeli brezlačno dnevno za tankanje nad 3L).
Tako se del 'prometa' vrne nazaj v kraje, ki jih je trenutna avtocesta pozabila.
Za tiste, ki bi 'tankali' drugje je pa tako, da se jim tako ali tako ne bo splačalo prišparati tistih nekaj nevro centov, denar od 'cestnin' se pa lepo porazporedi po občinah.

Letno prevozim okoli 25.000km po slovenski AC. Cestnina me boli in sicer:
1. Če vzamem, da vsak dan pred cestninsko postajo čakam okoli 5min (grem 2x čez), potem mi cestnina letno vzame 3 ure časa.
2. Cestnina mi vzame 12x50€=600€ letno. Če ne bi imel mesečne karte in v Tepanju ne bi vozil na izvoz in potem uvoz bi me pa stalo 200x5.10€=1020€.

Debate o cestnini vedno padejo v vodo, saj nekateri v Sloveniji (predvsem v Ljubljani) ne morejo ali pa nočejo razumeti ostalih. Oni se lepo BREZPLAČNO vozijo po AC ring-u, ki je grajen kot avtocesta in se je s tega programa tudi financiral, mi ki pa bomo vozili po navadni cesti (Maribor - Radgona), ki nima odstavnega pasu, pa tudi pas je 20cm ožji kot ga določa standard pa bi morali plačevati cestnino?
Na koncu pa še ti pezdeti trdijo, da avtoceste sploh ne uporabljajo.
Rešitev je več. Upam, da bo nova ureditev pravičnejša. Tudi Ljubljana mora plačevati AC ring! Ali bo to preko vinjet ali cestninskih postaj me boli k...

>Vinjete sedaj, leto dve, do enotnega evropskega cestninjenja? Bizarka!

Hmm ali ni bilo najprej govora o uvedbi enotnega EU sistema cestninjenja leta 2009?
Sedaj je prestavljeno na 2012. Leta 2011, zakaj ne bi še malo prestavili, sedaj ko imajo že prakso, kako se to dela?

Pravkar so na SLO1 odmevi na temo vinjet.

Če uvedejo samo 1 vinjeto potem morajo podret vse avtocestne hišice... ker drugače ni smisla vinjet ane ?

nekateri v Sloveniji (predvsem v Ljubljani) ne morejo ali pa nočejo razumeti ostalih. Oni se lepo BREZPLAČNO vozijo po AC ring-u, ki je grajen kot avtocesta

Hm, a si ti sploh kdaj se peljal po LJ obvoznici?
Kot prvo, sploh ni grajen kot ring - če hočeš obkrožiti Ljubljano, moraš na kar nekaj mestih zaviti z ene avtoceste na drugo in se vključevati na avtocesto.

Poleg tega severna polovica obvoznice sploh ni avtocesta, ampak "cesta, rezervirana za motorna vozila", zato omejitev 100 km/h in ne 130.

Če bodo uvedene vinjete (kar podpiram le pogojno, kot plan B - sicer mnogo boljši kot sedanje barikade ali napovedano BigBrother elektronsko sledenje, plan A je seveda zastonj avtocesta za osebna vozila, kot v Nemčiji) - torej če bodo uvedene vinjete, bo seveda treba celotno LJ obvoznico prekategorizirati v cesto, rezervirana za motorna vozila, da se jo bo dalo brazplačno uporabljati - sicer grozi Ljubljani prometni kolaps.

Pa še nekaj da razložim provincialcem - nehajte nabijati proti Ljubljani na tak način kot vedno - v tako majhni državi je idiotizem špilati se neko prisilno "decentralizacijo" ni druge variante, kot da se krepi en močen center (plus sateliti, kot MB, Obala in ostali).
Treba se je zavedat, da ekonomse prednosti daje samo dovolj velika koncentracija kapitala, človeškega potenciala in infrastrukture v centru - (umetna) "decentralizacija" preprečuje optimalni nastanek potrebne kritične mase in (umetno) zavira razvoj.
Da ponazorim: Slovenija je kot parcela s spodobno veliko stanovanjsko hišo. Ljubljana je hiša, razne vaše "regije" so pa gredice s petimi paradajzi ali okrasnimi sončnicami. Hiša je seveda absolutno glavni 'feature' cele parcele. Vi bi pa kak del hiše podrli/ne pustili sezidat, da bi s tistim materialom na eni gredici nasuli kak neposrečen brezvezen skalovnjak.

Upam, da bo nova ureditev pravičnejša. Tudi Ljubljana mora plačevati AC ring! Ali bo to preko vinjet ali cestninskih postaj me boli k...

Hm, ja.. genialno. Če bi se zgodilo to bi šlo vsaj pol prometa namesto za obvoznico direkt čez center Ljubljane! Enako bi bilo z prometom od Domžal do LJ. Vse bi šlo po stari cesti! Že zdaj ne gre skoraj nihče na Krtini na AC, ampak se pelje čez Vir in z tem se zabaše promet okrog Domžal.

Z višino cestnine se da lepo porazdelit promet po cestah... če je na eni cesti preveč prometa medtem, ko je blizu druga skoraj prazna pač povečaš cestnino na prvi in zmanjšaš na drugi. Od Orlanda do Miamia imaš npr. 2 avtocesti: eno free z več izvozi in eno bolj direktno, ki jo plačuješ. Pa sem prepričan, da Američani znajo postavit tako višino cestnine, da promet lepo teče po obeh.
Zaradi tega zagovarjam sistem, kjer se za vsako avtocesto posebej določi cena (ampak ne previsoka), plačuje se pa z tistim obljubljenim evropskim satelitskim sistemom.

Pa kaj, če boste meli promet čez center? Marsikje ga imajo ravno zaradi cestninske. Če boste pa za vožnjo porabili eno uro več potem boste pač razmislili o plačilu! Tudi meni so nekateri povedali, da mi za vožnjo do Celja ni potrebno uporabljati AC.
Obnašanje Centrašev me zelo spominja na obnašanje Beograda nekoč. Vi bi lepo imeli infrastrukturo zastonj, ostali pa naj lepo plačujejo.
Zadnji čas za regionalizacijo!

Mimogrede, samo to bi dodal v razmislek: recimo da živita skupaj tip in bejba / mož in žena. Vsak svoj avto ker pač delata na različnih koncih in rabita. In čeprav imaš en avto "za relacie", se še vedno zgodi da je treba z drugim parkrat na leto skočit kam; če ne drugače ko je prvi na servisu.
Vinjeta ni prenosljiva; torej 2 vinjeti.

Kaj j ezdaj reku mulec fotru? "Očiiiiiiiiiiiiiiiii, posodi mi ABC". Kaj bo zdaj?

Potem imaš še motor. Spet se večinoma voziš po navadnih z njim (ni užitka po AC tiščat, lepše j eovinke zalagat), ampak spet se zgodi da moraš kdaj na AC če se ti mudi in ti ni do zalaganja...uau, še ena vinjeta.

Obnova AC Ringa se plačuje iz programa za avtoceste. To pomeni, da jaz s skoraj vsakodnevno uporabo avtoceste plačujem, da se lahko ljubljanska elita vozi zastonj.
Phoebus : Če boš pa šel z avtom enkrat letno si boš pač kupil dnevno vinjeto. Kje bi bil tukaj problem?

luli:
Velik bolj kot to, da ti plačaš enako kot jaz, da prideš na šiht/šolo je važno to, da promet optimalno teče! In zaračunavanje cestnine na obvoznici bi povzročilo kaos v Ljubljani. Sej sem reku... cestninsta postaja v Krtini je dober primer kako se promet, ki je šel na AC, preusmeri na lokalne ceste, ki se jih pri tem zabaše.

Tudi v Avstriji se zaračunava cestnina na obvoznicah. Tako pač je, ne moreš se vozit po avtocestnem omrežju in ne plačevati cestnine, pa če je elektronsko cestninjenje ali pa vinjete. S tem da bodo vinjete ugodnejše.