Trenja: Cestnina na SLO avtocestah

Alešič na trenjih. Najboljš.

Boljš kot Ice Age 2.

Ma ja, nima veze. Jest sm se mu zlo nasmeju.

cestninah

Računu je bolj bogo, na sami teoriji kjer že sama teorija v najboljših pogojih prinese manj denarja kot sedaj. Poleg tega bi bile vinjete bolj pravične, ampak samo to. Čez par leti bi se pa vozili po takih luknjah, ker ne bi bilo dovolj denarja za vzdrževanje... Sicer pa vlada še bolj fantazira z nekimi GPS sistemi in nevem kakšno high-end tehnologijo.

Je pa res da sedanji sistem ni pravičen, zment se pa tud ne morjo, vmes bo nekaj družb fajn pokasiralo na konc bo pa referndum, kjer bo itak vse zjebano... v glavnem taprava čorba, sam neužitna.

Kaj pa glede varnosti teh ID čipol, verjetno se bi že kateri znajdel in bi prekoperal ID od drugega čipa.

Glede cestnine pa vem da niso pravične, Povsot bi moglo biti zaprti sistem cestnine. To bi bilo najbol pravično koliko prevoziš toliko plačaš.

Saj pri nas bi enako nastalo, če bi postavili v Ivančni Gorici sestninsko postaja, se bi vsi vozili do Višne gore.

Tako da upam, da jo nebodo postavili

Vinjete so res najcenejsi sistem.

Morda, morda bi bil cenejsi sistem cestnina vracunana v bencin. Tako jo placa tisti, ki se vozi.

Pavsalna cestnina za VSE ceste. Uporabnik se pa potem odloci kje se bo vozil.

Vsak mesec pa se naredi transfer denarja na DURS in to je to.

Torej. Tankaš bencin ali katerokoli drugih smrdljivih župc in Petrol, MOL, Istrabenz, Shell in tale banda, odvede zakonsko namenjen del denarja na račun cestarjev.

Potem se bodo pa racionalisti furali po avtocestah in bo mir v deželi.

Šit, včasih pa res ne razumem, kako so lahko eni stupidni.

Ene par problemov je s temi cestninami v bencinu.

Tisti blizu hrvaške meje bodo raje bencin tankali na hrvaškem (neenakopravnost) in za uporabo slovenskih cest ne bodo placali nic cestnine.

Tujci, ki bodo cez SLO samo v tranzitu ne bodo tankali v SLO - torej dobršen del poletnega tujega prihodka odpade.

Tretja stvar je pa to, da cestnino plačamo že ob registraciji, zato ni razloga, da bi jo še enkrat plačevali za navadne ceste. Torej nekdo, ki se pelje samo po navadnih cestah, res ne sme biti prisiljen plačevati dodatne cestnine, saj jo za navadne ceste plačal že ob registraciji.

Jst bi uvedel vinjete.

edit: Še ena stvar je pa to, da bi bolj najebali vozniki avtomobilov, katerih motorji potrošijo več goriva, kar pa ni nujno sorazmerno z uničevanjem cest teh vozil. Predvsem bi blo treba bolj ocestninit tovornjake (šleparje) in spodbujat železniški tovorni promet, ker tovornjak neprimerno bolj uniči cesto kot avto.

na štajerski avtocesti so cestninske podrl, ker so hotl it na vinjete
sam je EU rekla, da vinjete niso vredu. pametno bi blo, da vsak plača tolk ko prevozi
zdej me se zdijo vinjete dost bolj racionalna varianta, kot pa cestninske postaje, pa magari avtomatske. cestninsek so vedno ozka grla avtoceste. všeč mi je sistem, ko se pelješ na sever, pa ti ni treba nikjer stat, razn za tankat not in vn.

Ozzi: cestina iz MB do KP je 2340 SIT(vir: DARS)

Sem gledal Trenja in je bil cel kaos, noben ni prakticno imel moznosti zakjucit svojih misli ?!

Kaj je najbolje ne vem!?

Kaj ni dobro? Vkljuciti cestino v gorivo, el. tablica...

Problem nasih avtocest je v tem, da se gradijo iz posojil. Te je potrebno drago odplacevati in seveda imamo visoke cestine (ampak so zelo primerjive s sosednjimi drzavami - IT, HR). Problem je seveda v tem, da se ceste itaq gradijo iz proracunskega denarja - davki in se dodatno iz cestnin - torej placujemo 2X za isto rec. Za samo vzdrzevanje cest, bi bile vinjete vec kot dovolj.

Osebno sem ze najbolj za vinjete. Vendar je v EU planu, da se cestinjeje v EU poenoti. Tako ne bo nepotrebnih zastojev nikjer v EU pri raznih dopustih... Ce je to res, potem je edina varijanta GPS cestninjeje.

Tisti, ki jih skrbi sledenje, smo ze vsi sledljivi z mobilnimi telefoni.

PS:
So pa nase ceste - VSE - avtoceste in magistralke in mestne ulice - VSE - cisto unicene - luknja pri luknji... bo verjetno res potrebno terenca nabavit, da se bos normalno vozil in ne prevec umikal vsaki luknji! Kje je tukaj nadzor izvajanja vzdrzevanja cestnih del!

lp

Fizikalko:
Sej ti ni potrebno iz konteksta jemat, a ne Ja pa res, da so tudi AC ze veliko zdelane. Predvsem me moti, da je novi del AC od Obrezja do Otocca ze na nekaterih delih pogreznjena. Enako je tudi proti primorski. Pa iz LJ proti dolenjski... se dobro, da poznam pot in vem kje so problemi.

Luknje so pa na vseh ostalih cestah, poglej LJ obvoznico, pa vse magistralke, pa da ne govorimo o ljubljanskih mestih cestah Pa ne samo LJ... povsod samo rijejo po cestah in zelo slabo popravijo - drzi mogoce teden, potem pa spet luknja!

Cestnina v bencinu ni OK! Predvsem zaradi tujcev, ki ne bi potem NIC placali za uporabo AC! Pa tudi vsi ostali, ki se NE vozijo po AC.

Najbolj pravicen je dejansko GPS sistem. Koliko stroskov je pa s postavitvijo povezanih, pa raje ne bi

Dejansko je Popovic zelo dobro povedal - on je za vinjete.

lp

tudi po avtocestah se ne vozim, razen če se mi mudi, oziroma če potujem na daljšo razdaljo, kot pa CE-LJ

LJ-Koper greš torej po stari cesti? Čez tiste serpentine? To z bencinom bi morala cela EU uvest, drugac je brezveze.

Morda, morda bi bil cenejsi sistem cestnina vracunana v bencin. Tako jo placa tisti, ki se vozi.

Tole je popolnoma zgrešeno. Pozabi se na vse tiste motokultivatorje, kosilnice, vrtne stroje ki nikoli ne vidijo regionalne ceste kaj šele avtoceste. Sedaj bo pa moral plačati uporabo cestnine že kar v bencinu, v glavnem butasto.

Naj ta sistem ostane, cestnine pa spet vržejo na vsak izvoz z avtoceste. Ker takšen napol odprt/zaprt sistem pomeni samo to da je nepravično.

Ma ja namesto da bi si direktorji gradil hiše iz našega denarja bi ga dal za avtoceste...

Točno tako. Mislim, da sem gledal v preverjenju. Ministri in podobni papki so od leta 1994 do 2004 porabili 14 (upam da se ne motim) milijard sit za nakup, izgradnjo stavb. Da ne govorimo o tem, koliko denarja je bilo porabljenega za pohištveno opremo, računalnike in drugo.

Vinjetni sistem imajo v Avstiji, Švici... ni videti, da bi jim ceste razpadale. S to razliko, da avstrijci ponujajo tedensko, mesečno in enoletno vinjeto. Švicarji samo enoletno. Vsak turist, vsak kamijon, ki se pelje preko Švice plača minimalno 50,- CHF. Minimalno zato, ker je to cena za osebna vozila (brez prikolic) in ker so tu še določeni tuneli, ki so v privatni lasti in je za potovanje skozi potrebno doplačati.
Švica ima še to dobro lastnost, da se cestnina ob registraciji plačuje glede na težo avtomobila. Saj prav teža vpliva na poškodbe na vozišču. Pred leti je bila študija tega problema v Avto BIldu, kjer so predstavili, da kolesarji in motoristi praktično ne uničujejo cestišč, osebna vozila klasično evropskih dimenzij minimalno. Uničujejo jih ameriško dimenzionirana "osebna vozila", ter transportna vozila.

Obe državi, sta tako kot Slovenija tranzitni državi, kar pomeni, da večina prometa ni internega. Ko so pri DARSU leta 1992 prvič tuhtali o uvedbi vinjet, so bili proti... ker je bilo takrat večino prometa domačega in so si naračunali sistem, ki je čim več pobral od obstoječega prometa: to je nas domačinov. Za uradni izgovor so imeli, da "prometni križ" še ni dokončan in potem ne bi bilo "pravično" imeti vinjet.

Avtoceste so mega nateg DARS-a in države. Kolikokrat plačamo avtocesto?
1. Avtoceste so zgrajene iz davkoplačevalskega denarja. 2. Ob registraciji vozil plačamo "cestnine", denar gre tudi za avtoceste.
3. Ko kupujemo gorivo, je tu spet "cestninski tolar" in spet gre del denarja za avtoceste.
4. Trasa avtoceste ja na določenih delih Slovenije bila speljana preko magistralnih cest, ki so jih dobesedno gradili državljani. Za te odseke je sedaj potrebno plačevat cestnino, nove magistralne ceste seveda niso zgradili. V izgovor so "ponudili" lokalke, po ki peljejo sem in tja.

Avtoceste so v lasti države in po njihovih besedah lahko s tem vplivajo na konkurenčnost Slovenije... Halo?
Konkurenčnost je tudi mobilnost državljanov, kar s cestninskimi postajami zagotovo ne dosežeš.
In nenazadnje smo mi, davkoplačevalci, njeni "delničarji" in bi morali posledično biti upravičeni vsaj do nekega popusta mar ne?

In nenazadnje, super duper elektronski sistem cestninjenja bo veliko dražji, kot čisto preprosta vinjeta. Vinjeto je tudi zelo enostavno preveriti. In sedaj zaposleni na cestninskih postajah, bi lahko počeli prav to. V navezavi s policijo.

Še en lobi ima korist od tega: gradbeni. Prvič imamo za km ceste prekleto višje postavke, kot so jo imeli Hrvatje, drugič cene nepremičnin v Ljubljani bi takoj padle, če bi bile avtoceste odprtega tipa: vinjete.

In potem si bomo vsi nakupili električne avtomobilčke ali ustrezno predelovali Priuse...

Stepni volk: Sej primerjave s Švico in Avstrijo, da bi vinjeta pri nas prinašale dobiček drži. Ampak problem ki se pozabi je ta, da mi gradimo avtocesto preko kreditov in ne s "kešom." Švicarji so gradili svoje avtoceste iz proračuna in se jim ni bilo treba zadolževati s krediti v tujini.

Vinjete ne bi prinašale zadosti denarja da bi se odplačeval kredit in še zraven vzdrževanje avtocest. Da bi pa bila Slovenija tako finančno močna/stabilna država, da bi lahko celotni avtocestni križ sama financirala brez kreditov poleg tega pa si z vinjetam kupila socialni mir, je možno samo v Švici in Avstriji.

Je pa ta novinar dal zelo populistično izjavo in v eni uri izračunal preko telefona vse stroške/prihodke vinjete in navrgel neke primerjave. Ponavadi so takšne izjave značilne za politike pred volitvami ne pa za novinarje. Mogoče pa ga čez par let ugledamo v parlamentu, kot recimo prometnega ministra.

@Tear_DR0P:

Vožnja po stranskih cestah bo marsikje samo še utopija, ko enostavno avtocesto potegnejo po trasi nekdanje regionalne ceste (Dolenjska in Gorenjska). Kar v teh primerih še ostane stranskih cest je vse skupaj večinoma v razsulu in poznano bolj ali manj samo domačimom.

Osebno mislim, da je najboljši način plačevanja AC, kot ga imajo v Švici. Ob registraciji plačaš dodatek za AC (baje nekje 5kSIT za osebni avto) in to je to. Jasno tovornjakarji plačujejo mnogo, mnogo več, kar je edino prav, naj gre tranzitni tovorni promet na železnico, kamor tudi sodi.

Po drugi strani pri nas manjka resna kontrola kvalitete. Ker tega ni so:

a.) Ceste izdelane zelo slabo (odsek AC skozi Medvedjek je bil kmalu po otvoritvi že v popravilu. ampak na mitnici so lahko že več kasirali).
b.) Delajo jih neznansko dolgo (na hr tiste neznatne kilomete letno narejenih naših AC, naredijo manj kot v enem mesecu) .
c.) Ceste so preozke (odsek AC mimo Jesenic in še neka parodija AC proti Murski Soboti je ožje kot večina državnih cest (ne AC) v Italiji).
d.) Mnoge regionalne ceste so pravi wapoware, ni jih od nikoder (npr obvoznici mimo Bleda).

Ampak najlažje od vsega je navijat cene in deliti sladke obljube.

"Problem so vinjete tudi, ker zberejo le majhen del potrebnega denarja. 5 milijard letno zdaleč ne bi bilo dovolj."

O ne. Če bi malo zavrteli mlinčke, pero in pokazali malo volje, stavim da se račun izide. Če pa ni nobenega interesa, je pa tud premal denarja.

"Vse kar je treba storiti je to, da se prilagodi obstoječa trošarina na bencin in druge naftne derivate, pa da se s tega konta delno nakazuje na cestni konto."

Uf, to ne bo v naši državi nikoli mogoče. Preveč sanjska oz. nerealna ideja. Ti jo skorunpirajo v pol ure.

Sej tudi benci ni fer. Kmetje, res jih ni veliko, a imajo masinerijo ki jo poganjajo na dizl. Traktorji se niti ne preganjajo kaj dosti po cestih, ampak bolj po travnikih, njivah, hostah.

Vsak sistem je ali bo malo nepravicen. Samo mislim, da nalepke pridejo se najbolje skozi. Uvede se tedenske, mesecne, pol-letne in letne. Zdej, ce gre nekdo iz MB v KP enmu stricu na obisk enkrat na leto pac kupi tisto tedensko nalepko. Ja krivica. Ampak dosti manjsa, kot se dogaja sedaj. Dosti.
Poleg tega so nalepke preproste. Fliknes tist nekam na avto pa se en sekiras.

Tu je potem se ena stvar. Zakaj za bozji kurac se moremo vedno neki zgovarjat na to kurcevo EU. To sranje kar naprej postaja izgovor za nekaj, da tko more bit in da imamo zavezane roke in podobne.
A ne bi blo boljse, da potegnemo pet sistemov, pogledamo kateri bi nam najbolj pasal na trenutno stanje (krediti za ceste, lega drzave, itn) in ga vzamemo. BNK kaj si oni tam gor mislijo.

Ker tkole pocasi razmisljam, da je tale EU en sam misji lulek. Dober, ideja o poenotenju je vredu. Samo en moremo zdej vse, kar delamo, delat tko, kot bodo drugi dirigiral. Tko, kot da se ne bi znal postavit za sebe in rect "Mi bomo mel tkole pa konc debate!".
Ne, kr naprej poslusamo, da smo samo en zbor in da moramo dirigenta poslusat in igrat tko, kot on rece. Svica zgleda kot en pravi raj. So v evropi, niso v nobeni "skupnosti", delajo tko, kot je za njih ugodno, zivijo ultra vredu (sem nekje prebral, da imajo najvecji BDP na prebivalca na svetu).

Po moje je ze zdavnaj cas, da se postavimo na svoje noge in da zacnemo plesat tko, kot bomo mi dirigiral.


by Miha

"SuperSonic: matematika je jasna."

Pa skor dvomim. To pa zato, ker so predpostavke lahko precej različne. Če pa temu dodaš še malo telovabe zaradi več vrst vinjet (tedenske, mesečne, letne - kot si dejal) in več vrst različnih vozil...

Ne razumem kako lahko zadeve laufajo v večini civiliziranih držav.

Bulshit ! Če bi bila vinjeta recimor 10.000 sit in bi prej ali slej vsi kupil vinjeto, ker bi prej ali slej uporablaji avtoceste, al pa recimor vsaj miljon vozil, ker vsi gremo kdaj pa kdaj v Koper in kdaj se tudi zgodi da moreš it na Brnik, itd itd uglaven 10.000 sit ni dosti denarja letno gledano. Zadeva bi bila pomoje dost rentabilna

Kaj pa tale ideja:
+na cestninskuh postajah so zaposleni, ki bi izgubili sluzbe z uvedbo GPS sistema....

Ob registraciji vozila dobis nekaj podobnega kot ABC tablico.
Na cestninskih postajah se vozila vozijo skozi, v kabinah pa zaposleni cekirajo kaksno vozilo se je peljalo skozi, torej nek terminal +tvoj ID prek taablice = poloznica na dom, zakatero sam dolocis kolikokrat na leto ti naj posljejo.

Za tujce pa uvest neko placilo ob vstopu v drzavo.

recimo da ni idelano, je pa pomoje zanimiva resitev

Če bodo naredilo GPS cestninjeno, bom pač ta sistem enostavno odstranil iz vozila in vozil zastonj. Upam da bo šlo