Trenja: Cestnina na SLO avtocestah

V RS je več kot 860.000 ( vir 2001) registriranih osebnih vozil. Če bi bile letne vinjete po 10.000 SIT bi to zneslo 8.600.000.000 = 8.6 milijarde SIT samo iz naslova osebnih vozil v RS. Jasno bi precej kapnilo od tovornjakarjev, ki bi potem mnogo lažje ostajali na AC namesto, kot sedaj, ko iščejo obvoze mimo mitnic.

Res je izračun poenostavljen do konca, ampak IMHO bi se število tistih, ki bi vzeli samo tedensko vinjeto ali sploh nič, lepo pokrilo s številnimi tujci, ki so v tranzitu.

Tudi policija bi imela nekaj časa delo, ko bi na izvozih z AC preverjala vinjete in pisala primerne plačilne listke. Jasno mora biti celoten sistem tak, da kazen za to pobalinstvo ne zastara, le zamudne obresti rastejo.

Koliko denarja bi pravzaprav rad DARS ?

Zanimiva primerjava, ki je zaenkrat še nisem zasledil, bi bila: primerjava stroškov gradnje AC/km, ter vzdreževanja in sicer Slovenije Avstriji in Švici... ti dve državi omenjam zaradi podobnosti terena (Alpe).
Tudi kvaliteta uporabljenih materialov je lahko zelo različna. Gradiš zanič in poceni in potem že čez par let lahko "obnavljaš".

Že v Švici prihaja do tako imenovane AC mafije. AC Bern-Zurich nenehno popravljajo a nikoli do konca.

Kakšno je ozadje pri nas, raje ne pomislim.

Kaj je pa z ABC sistemom narobe?

Jep... v Švici skoraj dobesedno ni vozila brez nalepke. Cena 50 CHF = 7'850 SIT.Enako vsoto plača ves tranzitni promet. In ko se poleti začnejo valiti trume turistov proti Italiji, Franciji in Španiji... močno cinglja v AC-tnem proračunu.
Da tujci plačajo enako, kot Švicar, ki dejansko uporablja AC celo leto se ne sekirajo. Saj točno vedo, da tako kot mi ceste financirajo tudi iz davkov, ki jih plačujejo državi. Potem je tu še cestnina ob registraciji avtomobila.

V omenjeni študiji (pvezava višje) za Slovenijo je zapisano, da je predvideno, da bi bilo takšnega prometa v Sloveniji le 20%. Hkrati v študiji tudi navajajo način pridobitve informacij. Šteli so promet tudi na obvoznicah okoli večjih mest (kjer je promet pretežno domač).
Nikjer tudi ni zavedeno nihanje v letu. Kjer se razmerje definitivno spremeni poleti, ko se začnejo kotaliti turisti. in z vsakim novim km AC na Hrvaškem, jih bo več.

BTW V Švici v letnem času na obvoznicah spremenijo omejitev hitrosti, t.j. jo zmanjšajo iz 100 na 80km/h. Razlog: manjše onesnaženje mest.

ja dejmo 60 mio sit za referendum ... pediatricna nej pa pocaka ...
slovencki mamo en problem ... ce je pr sosedu bolje pol more bit tko tut pr men ...

jst pravm zapret kompleten sistem pa basta !!!
pismo prej ko ni blo avtocest se pa noben ni buniu ko je kolona stala tm okol trojan ...

heh ...

TRIROG, referendum stane 600 mio, ne 60. Bi bil pa precej bolj pomemben kot vsaj 5 dosedajšnjih.

Men je tko k je zdej avtocesta čist cool (če odštejem slab asfalt) ... samo naj povečajo ABC na vse vhode + naj ga bolj promovirajo pa ceno kartice bi mogl tudi zmanjšati! Mogoče ob registraciji da ti uturijo še ABC kartico če jo še nimaš.

Vinjete bi bile ok, če bi jih ljudje dejansko kupovali.

Podoben problem je danes, ko se ljudje izogibajo cestninskim postajam, ker je to možno. Ravno par dni nazaj sem gledal eno reportažo na Pop-u.Pri uporabi vinjet se pojavi problem nadzora uporabe, ker je ravno nadzor tisti, ki v naši ljubi državi ki najbolj šepa.

Druga rešitev bi bila uporaba nekakšnega GPS sistema, ki bi dejansko beležil kilometrino. Nekaj takšnega kot imajo tovornjakarji.
Plačali pa bi dejansko porabo kilometrine. Samo noben sistem ni popolnoma imun na spreminjanje namembnosti tako, da ..

Potem ko bodo, če bodo, vsi avtomobili imeli vgrajene GPS sprejemnike, bi lahko iz tega potegnili marsikaj. Recimo, da bi vzpostavili sistem, s katerim bi spremljali vsak avto ves čas. Potem nikoli več ne bi bilo mogoče kršiti omejitev hitrosti. Razen proti plačilu seveda...

a da jih ne rabiš? kaj pa če mu bateirjo vn vzamem? al pa sm mal kreativen pri optimizaciji njegovega delovanja?

Nadzor rabiš tko al pa drugač.

Še vseen je lažje kontrolirat al je na vinjeti napisana prava cifra, kot pa če se postaja v avtu res obnaša tako kot naj bi se.

Sej se loh tist folk k zdej cestnino pobira, ponuca da preverjajo vinjete ... na zacetku ful kontrole, da se folk ustras pa zacne kupvat, pol se pa pocas zmanjsa ... Pa ce se kazni dost nabije, bi vrjetn tud funkcioniral. Sej tud velika vecina normalno placuje registracijo pa vsa obvezna jajca, pac je treba v glavo vcept da je vinjeta "obvezna", razn za res tiste k samo v trgovino hodjo z avtom.

tale satelitski gps sistem je kratkomalo receno bedarija. kaj koga briga kje se jaz vozim, ze zdaj z abc tablicam tocno vedo kje in kam potujemo. nekako se mi zdi da so vinjete super, tako kot je nekdo napisal, ce bi bila 30k sit letno pa bi tudi za to dal samo da mi ni treba se ustavljat in placevat pa cakat na kolone poleti itd. pa naj nabijejo visoke kazni za neuporabo le teh in malo povecajo kontrolo tako kot so vcasih zelo veliko postavljali radarje na cestnine zdaj je tega primerno manj.

AC koristim recimo petkrat na leto (strošek ca. 8k SIT). Od tega dvakrat za na morje in nazaj.

Bom že takrat plačal ustrezen znesek, ne mislim subsidirat porabe rednim porabnikom.

Jest recimo, se z vinjeto ne bi nič več vozil :). Kadar se le da, posežem po avtobusu. Za redno vožnjo dom-faks oz. dom-služba precej bolj luksuzna rešitev (15 minut daljša na 50 kilometrih, a popolnoma nestresna in zanesljiva).

Men se ne zdi z trenutnim sistemom nič narobe.. razen tega, da je slabo načrtovan in izveden.
Za daljše razdalje je zaprti sistem (kjer dobiš listek) čist kul.. odprti pa bolj za v kakšna mesta ali kratke odseke.
Recimo.. če se samo pelješ mimo Torina ene 3x plačaš, ampak res.. ustaviš, plačaš, pelješ (če nimaš "ABC").
To, da bi za plačilo cestnine stal v koloni (kot je to pri nas vsako poletje) se pač ne sme dogajat.. in se tud ne, če je cestninska postaja dovolj velika (italjanske so široke glih za ene tri naše na enaki cesti).

Kar so pa naredil v Krtini je pa kretenizem. V bistvu so samo promet z moravške smeri speljal čez Domžale, ker folk pač noče plačat cestnine, če gre lahko par km. do naslednjega priključka, ki je zastonj. Zato so zdej v Domžalah kolone. Al naj podrejo cestninsko.. al pa naj priključek v Domžalah povečajo, da bo šel ves promet tekoče čez.

Tako se prepirat ko ne vem kaj; dejte anketo: Kakšen sistem cestninjenja hočete?
a.)Zaprt elektronski
b.)Zaprt z folkom ke dnar pobira
c.)GPS
d.)Vinjete

ups, pozabu. Sori. Upam do kdo od odgovornih za ankete to prebira.

Kaj je bolj PRAVIČNO je odvisno od perspektive. Za nekoga, ki se skos vozi po avtocesti je bolj pravično, da se cestnina vračunava v bencin, za tistega, ki se vseskozi samo po mestu vozi je pa pravično, da se obračunava po GPS-u.

A v Karavankah bi tut ukinu cestnino? Sej je ja v bencinu.

poznam kar nekaj privatnikov tovornjakarjev z vec 10 kamioni in vsi tankajo v avstriji kjer majo cenejso nafto kot pri nas

RFID vinjete + registracija. Tko da tut tist k ne plača plača.

Sam GPS+GPRS sistem je praktično že narjen.

ukint cestnino , tuneli niso nobena izjema. stroške bolj ali manj v bencin , kmetom povrnt del cestnin, če je že treba ali pa se ta del denarja nameni za čiščenje cest. saj jih obilno zapacajo b pomladanskih oranjih in delih na polju. za tujce pa , če že mi plačujemo pr registraciji cestnino vinjete.
so daleč najcenejše, nevem koliko bolj pravično bi se zdelo obračunavanje z gps-om redkim uporabnikom cest ako bi slišali za ceno letega. najpravičnješi je najcenejši sistem. ob tem je treba upoštevati tudi vrste na cestninskih postajah(tvoja ura pač nekaj stane) in stroške samih cestninskih postaj(niso zanemarljivi). Sploh pa so slovenske avtoceste preprazne.

> Čeprav potem tovornjaki padejo v isti koš kot motoristi, pa bi rekel, da tovornjak bistveno bolj uničuje cesto kot kak motor.

Tovornjaki na kilometer pokurijo nekajkrat več. Zato tudi plačajo nekajkrat več na kilometer. Kot že zdaj. Samo da se sedaj izogibajo avtocest, potem se jim pa ne bi.

Zakaj vinjete ne? Ker poberejo premalo. Če bi jih pa podražili, bi jih preveč vozilo raje po stranskih cestah.

Problem nastane tudi, če tovornjak 100x več uničuje ceste pri 10x večji porabi od avta.

Takrat težko to pobereš pri gorivu, pa tudi zaboli te tankanje v tujini. Vsak tak "paket 100-tih avtomobilov" ki tanka v tujini, te kar nekaj stane, sploh pa dela tvoj sistem nepravičen. Lastniki osebnih avtomobilov, ki bi itak v glavnini "polnili kaso", bi te tovornjakarje še častili s cestnino.

Če zaradi tega na koncu leta denarja za cestnino ne bi bilo dovolj, bi breme padlo njbolj na lastnike osebnih avtomobilov...

kamijonarske vinjete so itak posebne. tudi sedaj plačuješ na cestninah glede na razred. razlikovanje med državno cesto in avto cesto pa bi morali kot je rekel BW itak ukiniti. vprašanje so potem le še občinske ceste.

z vinjetami še kako rešiš problem tovornjakarjev

da bi cestnine dali v gorivo ?
- kolko tovornjakarjev pa tanka v sloveniji ? (mogoče 1%)
-tisti keremu avto več pije bo več cestnine plačal ?

GPS ?
-da bo ja država vedla kje se vsak trenutek nahajaš ?
-nenatančen ?


Za prehodno obdobje so najbolše vinjete do 2010 bo pa evropa že vedla kaj je dobro in kaj ne :)
Drugače pa zakaj bi morali čakat da bo evropa povedla kako bo ? Naredimo nekaj svojega in pol prodajmo še drugim.