Vinjete: od Ljubljane do Vrhnike 11 EUR!?

Glavni profit teh vinjet je, da bomo uspeli večji delež denarja zmolzti od tujcev.

Kar se nas tiče, bodo sigurno primeri, ko jim obstoječ sistem bolj odgovarja - recimo da jim sploh ni treba čez cestnino, se cestnini izognjejo in gužvajo po lokalnih cestah, gredo komplet po lokalni cesti ker nočejo plačat.

Ljudje, ki pa grejo res le enkrat na leto na AC pa boljš da vinjete ne kupijo in ne grejo sploh več na AC. Nihče me ne bo prepričal, da je voznik, ki le občasno fura po regionalkah in gre potem enkrat končno še na AC, enako okreten in "pri sebi" kot nekdo, ki je v takšnem okolju pogosteje. Potem pa obračajo v tunelih, falijo uvoze na AC in furajo v kontra, ustavljajo na prehitevalnih pasih etc.

Zanimivo bo pa "udevat" v odprte cestninske postaje. Omejitev bo verjetno kakih 30-40kmh, bojo se pa najdl primerki, ko bojo tik pred zdajci skočili na bremzo in skor čist ustavili - varnostna! In seveda tut primerki, ki bojo hotl skozi postajo s polnimi 150. Če jim ne bo ratal... varnostna na kvadrat!

>> Potem pa obračajo v tunelih, falijo uvoze na AC in furajo v kontra, ustavljajo na prehitevalnih pasih etc.

Nekateri imajo probleme tudi s parkiranjem bočno vzvratno, s speljevanjem z ročno, vožnjo v krožiščih,... vendar so vse to problemi, ki jih morajo rešiti avtošole. Za moje pojme so pri nas obupno slabe, oklepajo se nekih togih pravil, neke pametne dinamične vožnje pa niso sposobne naučiti. Najprej pa psihotest pri zdravniškem pregledu!

Nekateri imajo probleme tudi s parkiranjem bočno vzvratno, s speljevanjem z ročno, vožnjo v krožiščih,... vendar so vse to problemi, ki jih morajo rešiti avtošole. Za moje pojme so pri nas obupno slabe, oklepajo se nekih togih pravil, neke pametne dinamične vožnje pa niso sposobne naučiti. Najprej pa psihotest pri zdravniškem pregledu!

Kar se psihotestov tice, se strinjam, mladi vozniki s(m)o pogosto neodgovorni na cesti. Kar pa se tice speljevanja z rocno, parkiranja, voznje v kroziscih, itd, pa se mi zdi, da pogosteje delajo napake starejsi. Sam se vedno drzim uporabe rocne in pravilno vozim v kroziscih, kar ni nobena umetnost, v avtosoli je dal vsaj moj instruktor precej poudarka na to, foter in mama pa to delata bolj na moje opozorilo. V casu, ko sta onadva delala izpit, krozisc prakticno ni bilo in pravilne voznje skoznje se nista nikoli ucila, rocna je bila pa samo za v najhujsem bregu speljat/pocakat, ker se je rada trgala, posebno pozimi.

Zato bi IMHO morali uvesti en tak refresh izpita vsaj na 5-10 let, ker trenutno je stanje tako, da ce si pri 18-ih, ko naredis izpit, priblizno zdrav, ga dobis do osemtesetega. V tem casu lahko postanes napol slep, pa tudi dosti novih prometnih predpisov se uvede.

če bo cena 55€ za celo leto.. bo to itak dobr za nas...

+

ne bo več gužve razn ob izvozih...

Za ljudi ki pa gredo 1 krat na leto na morje pa je to vse pa bo zagotovo to slabše?

Ali pa če bi se hotel peljati do Celja 1 krat samcat v letu z nevem Ljubjane ali Maribora.

A potem pa kar pol letno karto treba kupit? Kaj češ. Bo pa zato vrjetno več denarja prišlo v proračun iz tranzita.

Ampak kaj pa če nebo dovolj denarja se nateklo v proračun z takšnimi cenami. Kaj potem?

>> Ampak kaj pa če nebo dovolj denarja se nateklo v proračun z takšnimi cenami. Kaj potem?

Sigurno je tole: z obstoječim sistemom cestninjenja SE NE BO nateklo dovlj denarja. Skoraj sigurno je tudi, da minus BO kljub vinjetam in bo treba neki denarja dovajat iz proračuna.
Vprašanje pa je, kako velik bo ta minus in kaj točno narest, da bo čimmanjši. Kdo ma boljšo šlogarco?

In višja cena vinjete ni enostavna rešitev, ker avtomatsko pomeni da jo bo kupilo manj ljudi. Sweetspot ni enostaven niti očiten.

> In višja cena vinjete ni enostavna rešitev, ker avtomatsko pomeni da jo bo kupilo manj ljudi. Sweetspot ni enostaven niti očiten.

smer v katero se premikaš pri iskanju (višja cena vs. nižja cena) sweetspota JE otročje enostavna, če imaš izhodiščno ceno na minimumu. če se s to ceno ne nateče dovolj denarja, upam, da ne bo kak teoretik zgubljal časa z nižanjem cen vinjete.

> No to je neumnost. Tako utemeljevanje.

kaj je, avby, misliš, da tisti, ki se enkrat na leto pelje iz lj v mb, da mu moramo nujno zagotovit vožnjo po avtocesti za par evrov?

kaj je, avby, misliš, da tisti, ki se enkrat na leto pelje iz lj v mb, da mu moramo nujno zagotovit vožnjo po avtocesti za par evrov?

Kot prvo. Ker se vrjetno dosti voziš. PLAČAJ. Zakaj bi jaz plačeval za to da se boš ti poceni vozil? To je prvo.

Drugo pa naj gre z tvojega žepa ta nepremišljena poteza če se izkaže za abervezno. Ne pa iz mojega. Če se s tem strinjaš potem me vinjete ne motijo če pa ne pa bodi vsaj malo bolj tiho. Ali pa res misliš, da zato ker se ti voziš dosti po avtocesti da moramo biti veseli zate?

Naj naredijo tako. Uvedejo se vinjete. Če se izkažejo za slabo rešitev in premalo denarja naj plačajo razliko uporabniki avtocest ne pa vsi.

To pomeni da če bo premalo denarja da se sprejmejo enodnevne vinjete za ceno do 11 evrov razliko v blagajni pa naj z letnimi vinjetami plačajo uporabmniki avtocest. Torej ti.

> Če se izkažejo za slabo rešitev in premalo denarja naj plačajo razliko uporabniki avtocest ne pa vsi.

jah, kako pa?! jaz sem pripravljen plačat 10x ceno, ki je sedajle na mizi. jaz sem tudi za to, da se bajuku ne pusti pokrivat darsovih dolgov iz proračuna. jasno.

dvomim pa, da si ti za to, da se meni oprosti plačilo pavšalne cestnine pri registraciji, ker praktično ne uporabljam regionalnih cest. oz. nisem videl, da bi se kje zavzemal za cestninjenje reginalnih cest. sem verjetno spregledal...

no ja fantje, trenutno vladajoča garnitura si upa privoščit ceno letne 55e, ker računa, da kmalu ne bo več vladajoča garnitura

potem bo pa letna vinjeta šla počasi gor, najprej na ene 70e, potem pa na švof 100e; v 2-3 letih, da se razumemo

> po uvedbi vinjet mene in marsikoga podobnega AC ne vidijo več pa bo lahko letna vinjeta le 30€.

in kje tu vidiš škodo za uporabnike AC ali pa tebe?

Ja no če si pripravljen plačati do 10X ceno kot se sedaj predvideva sploh ni problema. V primeru podražitev zaradi premalo denarja v proračunu za izgradnjo AC naj breme prevzamejo uporabniki AC. Enodnevni uporabniki na letni ravni pa naj dobijo v tem primeru vinjete za krajše obdobje, kjer je enkraten prevoz po AC nekje ovrednoten do faktorja X2 glede na današnje stranje. Sploh me ne moti če je malenkost višja cena kot trenutno ker to pomeni da bodo tudi tuji turisti plačali nekaj več za naše AC. Pa sem potem tudi jaz pripravljen dati nevem 10 E da se peljem 1 krat do Celja. Ali pa da mi nevem vinjeta velja par dni.

Če bo tako in se neboto vsem ob podražitvi vsilile polletne dražje vinjete kot najnižja cena za uporabo AC potem res nevem zakaj bi jaz imel pripombe.

Kdor pa pribija in primerja AC program z sistemom javnega zdravstva pa res nevem če računa na resen odgovor?

Avby-ja bo konec, ker se ne bo mogel 2x na leto peljat po AC do celja. jaz bi na njegovem mestu vriskal od veselja, če bi imel tako nizke potrebe po uporabi AC.

upam, da mu bo lažje pri srcu, ko se bo pokazalo, da mora biti vinjeta bistveno dražja, kot se sedaj govori.

Avby NUJNO rabi AC (pelje se 2x na leto). jaz nujno rabim AC (skoraj vsak dan).

ker je država darežljiva, bi zgradila AC tudi če mene ne bi bilo, na Avby-jevo željo. jaz plačujem kakih 200x več za AC kot Avby. seveda je Avby-ju sedanji sistem bolj všeč. freerider je!

kolko bi bila tarifa za Avby-ja, da bi se iz MB pripeljal v CE, če ne bi bilo takih kot sem jaz? 40 EUR, najmanj. pa še vedno joče od krivice!

pa naj razume člouk...

> Seveda se mi zdi nesprejemljivo da moram kupiti pol letno vinjeto po nevem 30 ali 40 evrov če hočem iti v celje. Žal ampak tako je.

NI TI TREBA!!! (se derem, ja. sam človek drugače ne sliši.)

>> Seveda se mi zdi nesprejemljivo da moram kupiti pol letno vinjeto po nevem 30 ali 40 evrov če hočem iti v celje.

Ne, ne bo ti jo treba kupit. Lahko se pelješ po regionalnih cestah, lepo brez vinjete. Izvoli.
Če imate iz vašega mesta izvoz le na AC potem bo odsek od tega izvoza do prvega priključka na regionalno cesto - brezplačen. Za vožnjo po njemu ne boš potreboval vinjete. Nihče ne bo prisiljen v nakup vinjete. Kjer je AC edina možna pot, vinjeta ne bo zahtevana. A je jasno to?

Meni je popolnoma jasno. Ampak nevem se sprenevedaš ali zakaj se potem jaz naj nebi peljal po avtocesti?

Takšno utemeljevanje ne vodi nikamor ker to se nikoli ne bo sprejelo?

In ne ne da mi ni treba kupiti pol letne vinjete niti je nočem. Zato pa pravim da sem proti takem sistemu.

Drugače pa še to ste vrjetno že razčistili ampak me vseeno zanima. A ni bilo rečeno da EU prepisuje vinjete za krajši čas (dan ali teden ali pač neko kratko obdobje) v maksimalni vrednoti 11 evrov?

A to je bil samo populizem ali pač i to populizem in namerava se to ignorirati?

Avby, a si kej težil T-2ju al pa Telekomu, da ti svojga ADSLa ponoč sploh ne uporabljaš in nebi več plaču naročnine za ponoč? Rad bi pravično plaču sam in točno tolk kot uporablaš, po prenesenih MBjih. Al pa po pretečenih sekundah? Al po vrednosti prenesenih filmov? Al po ..?

Sorry, v nobenem sistemu ne bodo vsi profitiral. Nemogoče. Kar se tiče državljanov Republike Slovenije v splošnem pa je takle sistem zelo, če ne najbolj optimalen. Zakaj? Ker bo pobral precej več od tujih državljanov, kot pa jim pobere obstoječ sistem al pa sistem s "kratkimi vinjetami". Nekdo je omenil, da bi v primeru 10dnevnih vinjet ki bi ble seveda cenejše od te polletne - nekje cca 15€, morala bit letna vinjeta okrog 200€. Koliko letnih vinjet bi se potem prodalo? Kolikšen bi bil skupen prihodek potem?

Tak sistem bi skupaj navrgu manj kot obstoječi sistem cestninjenja in manj kot predlagan sistem, razlika pa bi se morala kriti iz proračuna. Da, tudi iz tvojih davkov, Avby.
V našem skupnem interesu je, da čimveč denarja dobimo od tranzita in tujcev - tako bo treba manj plačat nam samim.

>> A ni bilo rečeno da EU prepisuje vinjete za krajši čas (dan ali teden ali pač neko kratko obdobje) v maksimalni vrednoti 11 evrov?

Ne. Rečeno je bilo, da EU predpisuje, da DNEVNA vinjeta ne sme stati več kot 11€. Ostalo kar je slišat zadnje dni iz EU pa je, da njih naš interni sistem ne briga. Da je v naši pristojnosti.
To je poglavitni razlog da ne bo vinjet za tovornjake, ker bi po takem sistemu od njih dobili manj kot sedaj.

Torej da. V čem je sploh problem kratkoročne vinjete me zanima?

Se pravi zraven teh dveh ki se bosta sprejeli. V čem je problem potem še tedenske? Mislim da je procent takšnih ki samo 1 krat na leto gredo čez Slovenijo zanemarljivo majhen da bi to nosilo kakršnekoli finančne posledice razen morda za kaki burek bi blo majn če sploh denarja na koncu leta?

No utemeljite mi problem kratkoročne vinjete. Ta umotvor bi res rad slišal.

Vedno in povsod je tako, da vse vsem ne more biti po godu. In proti vetru in večini ne moreš nič. Se boš moral kar lepo sprijaznit z ponujenim, pa če ti je všeč ali pa ne. Če si se do sedaj vozil zastonj, se pač po novem več ne boš. Bencin se je tudi za dvakrat podražil v zadnjem času, pa če je to tebi všeč ali pa ne. Se boš pač manj vozil ali pa sploh ne ali pa si boš naročil taxi.

>> V čem je sploh problem kratkoročne vinjete me zanima?

Ker zruši cel sistem.

Skoraj ves tranzit gre potem na to vinjeto - nekaj milijonov vozil letno. Vinjete za daljša obdobja, katere bi večinoma kupovali le državljani, bi pa morale biti precej dražje, da se skupaj zbere dovolj za odplačevanje kreditov. In se takoj pojavi vprašanje, koliko ljudi bi se potem raje dnevno gužvalo po regionalkah, namesto da dajo po 300€ za letno vinjeto. Ker spet ni dovolj priliva, ker se ljudje raje gužvajo, je treba stvar še podražit in še več ljudi se izogiba AC.

To pa ni bil namen gradnje AC, mar ne? Zgradili smo jih, da se kar se da prometa skozi mesta premakne na AC.

Skoraj ves tranzit gre potem na to vinjeto -

Bulšit. Zakaj? Kaj se trvonjakarji peljejo čez Slovenijo 1 krat na leto? Nonsene. Razmisli malo kaj govoriš. V vsakem primeru se mu splača kupiti celoletno vinjeto.

Pa še to da dodam. O trvonjakarjih sploh nevem zakaj se pogovarja pa natolcuje če sploh nebodo vozili po tem sistemu?

Ja saj sem napisal. Ampak ti si omenjal tranzit. Zato sem omenil trvonjake. Kot ugotavljama oba sploh nimajo veze s tem sistemom.

Edit:

To so pa večinoma turisti in sezonski delavci iz bivše YU

Vsaj sezonski delavci zlaha odpadejo z enačbe. Turisti pa če se sitem nastavi tako da bodo v večini kupili 2 kratkoročni vinjeti v čem je potem problem?

> No dejansko se strinjaš da bi jaz subvencioniral potem tranzit. Zakaj potem meni praviš tepec če pa si rekel da so tepci tisti ljudje ki so za takšne rešitve?

janša predlaga, da bi slovenci subvencionirali železnice luki koper. tepec je. jaz tebi predlagam, da NE subvencioniraš tranzita (pelji se po regionalki). ampak ti vztrajaš in hočeš bit tepec do konca.

> Vinjete za daljša obdobja, katere bi večinoma kupovali le državljani, bi pa morale biti precej dražje, da se skupaj zbere dovolj za odplačevanje kreditov. In se takoj pojavi vprašanje, koliko ljudi bi se potem raje dnevno gužvalo po regionalkah, namesto da dajo po 300€ za letno vinjeto.

WarpedOne razume. takšenle režim je relativni safe bet. sicer mislim, da je realna cena letne vinjete bližje 100 EUR (glede na to, da se avtoceste še vedno gradijo in da vzdržujemo čedalje več km AC), ampak ok. pri razdrobljenih vinjetah se pa lahko zakolješ bistveno bolj.