Prijavi se z GoogleID

» »

ZDA - neustavna federativna republika

ZDA - neustavna federativna republika

jype ::

http://news.yahoo.com/s/thenation/20070919/cm_thenation/15234404

Article 1, section 9, paragraph 2,3 of The Constitution of the United States:

The Privilege of the Writ of Habeas Corpus shall not be suspended, unless when in Cases of Rebellion or Invasion the public Safety may require it.

No Bill of Attainder or ex post facto Law shall be passed.

---

Se še komu zdi, da je nekaj narobe?
  • spremenilo: jype ()

Poldi112 ::

V bisvtu je lepo videti, da migajo v smeri popravljanja groze, ki so jo uvedli v imenu svete vojne proti teroristom.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

kopernik ::

Gonzales je imel svojo razlago, no zdaj itak ni več vrhovni tožilec ...

borchi ::

Gonzales: There is no express grant of habeas in the Constitution. There's a prohibition against taking it away. ...
Specter: Wait a minute. Wait a minute. The Constitution says you can't take it away except in cases of rebellion or invasion. Doesn't that mean you have the right of habeas corpus unless there's an invasion or rebellion?
Gonzales: I meant by that comment, the Constitution doesn't say every individual in the United States or every citizen is hereby granted or assured the right to habeas. Doesn't say that. It simply says the right of habeas corpus shall not be suspended except...
Specter: You may be treading on your interdiction and violating common sense, Mr. Attorney General.


:D :D :D

oz.
:\ :\ :\
l'jga

Daedalus ::

Today the US Senate fell four votes short of restoring Habeas Corpus, the fundamental constitutional right of individuals to challenge government detention, which the Republican Congress revoked in last year's Military Commissions Act.

Dokler ni Habeasa, mamo fašizem. Al pa komunizem, nima veze. Kam to postavi ZDA, je jasno. Ob bok zvestim zaveznicam tipa Savdska Arabija. To se zgodi, ko maš idiot-driven country.

edit - popravil typo
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Daedalus ()

Binji ::

Se malo pa bo Grmicek razglasil diktaturo:|
Kdor ne navija ni Slovenc, hej, hej, hej!

T-h-o-r ::

sej v ameriki je demokracija bolj za en drek, voliš enega človeka, in ta lahko dela vse kar se mu zljubi
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

gzibret ::

A lahko kdo prevede prvi post v slovenščino 0:) , ker jaz nič ne štekam :8) .
Vse je za neki dobr!

Luka Percic ::

Ne, jaz nič ne štekam!

jan01 ::

Saj v ameriki je fašizem. Za neizobražene "idiote"(v nežaljivem smislu!): fašizem ni enako kot nacizem!!! Fašizem je preprosto vladanje korporacij....

username ::

Hm, kj si pa ti danes skadil, je bil očitno kar ornk stuff...
I've got a solution for the rainforest: napalm the lot. (Jeremy Clarkson)

borchi ::

> Hm, kj si pa ti danes skadil, je bil očitno kar ornk stuff...

recimo kaj takega blekneš kakemu možu postave, pa ti demokratične ZDA ne garantirajo, da sploh še kdaj prideš na svetlo oz. ne garantirajo ti možnosti, da svoj primer pripelješ pred sodišče.

kratek laični prevod.
l'jga

Zheegec ::

Fantje, malo pretiravate.
USA seveda ima svoje hibe, to kar vi pišete pa je že preveč smešno.
Da, ena oseba (predsednik) ima ogromno pooblastil, še vedno pa je ta oseba voljena na vsake 4 leta!
Potem je tukaj še Guantanamo in podobni vaši primeri,... Ampak politična kultura tam je pa precej drugačna kot pri nas in definitivno boljša, zato je Amerika tudi pred nami kolikor se tiče razvitosti, pa tudi kar se tiče demokracije in korupcije.
Naši politiki vsi po vrsti trpijo za "balkanskim sindromom", torej delijo se na "naše" in "vaše", zakoni so že vnaprej sprejeti v vladni koaliciji, primeri, ko je nekdo iz vlade proti predlaganemu zakonu so prava redkost. Tukaj ima tudi velik vpliv veliko število strank v vladi.
V USA je tega dosti manj, če se republikanec v senatu ne bo strinjal z zakonom ga tudi ne bo podprl, čeprav so ga predlagali "njegovi".
Definitivno nismo glede demokracije na splošno pred USA, to bi edino lahko trdili za kakšne bolj zahodne-severne članice UE...
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

Zheegec ::

Težava vsega tega pa je (kot je razvidno tukaj na forumu), da še vedno mislimo, da smo "boljši", pa ne spredvidimo, kaj vse se dogaja v naši državi, ljudje še vedno volijo za tisto politično opcijo ki je "naša" in ne gledajo na dejanske performanse določene vlade.
Trenutna si je nabrala v enem mandatu več grehov, kot LDS v vseh prejšnjih letih (ne pravim, da LDS ni bil do neke mere skorumpiran, ampak to ni izgovor za sedanjo vlado), pa ima še vedno cca 40% podporo, pač zato, ker nekateri ne gledajo na performanse, ampak vedno volijo za "naše", ker so pač "naši". Dokler se tega ne zavedamo, bomo in glede demokracije, splošnega napredka in glede gospodarstva daleč za USA/Kanado/skandinavijo/Nemčijo/Južno korejo itd...
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

T-h-o-r ::

ja, to so predvsem starejši in nasploh so sds volilci naravni bolj tako, da nič veliko ne mislijo samo volijo za "ta prave"
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

Zheegec ::

Sicer nisem imel v mislih ¤samo¤ SDS volilcev, ampak OK.

moj point je - najprej pometimo pred svojim pragom in NE posplošuj na podlagi nekaj primerov. Ko volite, premislite, kaj je dobr za vse, ne pa kateri so "naši".
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

Daedalus ::

Alien - beri, pa se uči. Pol pa komentiraj.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

Luka Percic ::

ja, to so predvsem starejši in nasploh so sds volilci naravni bolj tako, da nič veliko ne mislijo samo volijo za "ta prave"


Koliko butast moraš bit da to napišeš?
Precej?

borchi ::

> Koliko butast moraš bit da to napišeš?

pomoje človek samo dobro opazuje in dobro opažanje ni sinonim za neumnost.

da razložim, npr. pred petimi leti sta sds in nsi razlagala ropu kako ne smejo pri lastninjenu zavarovalnic nategniti svojih volilcev (v resnici so prav bebavo nasprotovali ropu, ki je hotel enakopravno obravnavo fizičnih in pravnih oseb pri lastninjenju zavarovalnic zagotoviti s posebnim zakonom; posebni zakon zato, ker je predvidel, da bo kar nekaj težav in posebnosti pri določanju deleža fizičnih oseb). skratka takrat je volilec sds-a pričakoval, da bo deležen do deleža triglava, ki mu pripada. prevrtimo čas nekaj let naprej. danes nam sds in nsi pravita, da je potrebno triglav nacionalizirati, vzeti fizičnim osebam in dati državi.

če sds na naslednjih volitvah dobi več kot 3% glasov, je opažanje ALIEn3001 pomoje precej na mestu, ker so predvolilne obljube šle skoraj po pravilu v popolnoma drugo smer.

sam sicer ne verjamem, da se bodo volilci sds-a še dolgo pustili met za norce. tako kot se niso volilci lds-a, ampak dokler tega ne pokažejo na volitvah (ali pa recimo na referendumu) ima ALIen3001 prav. je pa še ena možnost, sds-ovci so pravzaprav komunisti.
l'jga

Luka Percic ::

Vsaka stranka ima svojo bazo, ter par skupin mobilnih volilcev(eni preklaplajo med desnimi, eni med vsemi, eni med volim x ali pa ne volim..).

Če govoriš da ima to samo sds, si pač neumnen.

borchi ::

> Če govoriš da ima to samo sds, si pač neumnen.

misliš, razen lds-a? oz. lds-ova volilna baza je ca. 3-5% volilnega telesa. al si preneumen, da bi znal pogledat na grafe in odčitat podporo tej stranki nekaj let nazaj in danes?

ker če nisi zelo neumen volilec, ne boš podpiral lds. zato so padli iz 30+% na par procentov. po tvoje pa bi morali obdržat neko stalno bazo?! seveda ne, noben ni neumen, da bo podpiral neumno stranko.

če pa sds na naslednjih volitvah zbere več kot par procentov pa to bo dokaz, da jih volijo neumni volilci, ane? oziroma vsaj taki, ki jim je dovolj, da vidijo na volilnih lističih sds logo, ravno to kar je opazil ALIEn3001. sej to je menda jasno, da je sds zavil v popolnoma drugo (levo) smer?

menda jih ne bodo volili zaradi prišparanih parih evrih pri nalepkah za registracijo?
l'jga

borchi ::

sicer pa, če ne razumeš prvega posta, ne rabima v tej temi nekaj off-topic žgat, bom travestijo o zavarovalnicah dal v svojo temo, če se mi bo dalo.
l'jga

Luka Percic ::

misliš, razen lds-a? oz. lds-ova volilna baza je ca. 3-5% volilnega telesa. al si preneumen, da bi znal pogledat na grafe in odčitat podporo tej stranki nekaj let nazaj in danes?

Em stranka je razpadla.
Baza bi ostala, če bi akterji ostali, ter se ne eden druzga tunkali.
Vsaj večina nje.

če pa sds na naslednjih volitvah zbere več kot par procentov pa to bo dokaz, da jih volijo neumni volilci, ane?

Prvo rabimo neko osnovno zagotovilo da bo naslednja stranka delala drugače.
Program za začetek.

Vidiš ti kje kakšne program ki je alternativa sedanji vladi?

Ne bom pa volil proti nekomu. Če bom volil, bom volil za nekoga.
In za najboljšega po mojem mneju, čeprav bo na (moji) absolutni lestvici precej nizko.

Barakuda1 ::

Luka in ostali :|

Dost bo o tem, kdo je bolj in kdo manj neumen. To razčistite na ZS, v tej temi ste krepko oof in vas ne nameravam več opozarjat.

Namesto nadaljnih opozoril, sledi samo še prebiranje ("noro osebnih" postov v tej temi in tem oddelku) v rdeči barvi.

Luka Percic ::

Vsekakor nisem začel z provokacijami. To bi lahko sam videl, preden me po krivem označiš za liderja off topica.

Karaya 52 ::

Čutim se dolžnega napisati par stvari, ker nekateri pišejo na pamet. Borchi z veseljem ti napišem vse kar je bilo do sedaj realiziranega ker žal vidiš samo nalepke. Pisanja o volilnem telesu sploh ne bom komentiral.

No, da vam bo lažje:

rast BDP:

2001 - 2,7%
2002 - 3,5%
2003 - 2,7%
-------------
2004 - 4,4%
2005 - 4,0%
2006 - 5,2%
2007 - prvo četrtletje: 7,2% drugo četrtletje: 5,9%

Stopnja brezposlenosti:

oktober 2004: 10,5%
junij 2007: 7,5%

Še graf uvoza/izvoza:



Še inflacijska tabela.

Še plače.

Prebivalstvo:

september 2004 - 1 998 697
danes - 2.019.062
1% narast, kar je pomembneje: trend se je obrnil

Alien, ponovno se ponujam da spišem napake prejšnih vlad. Samo povej katerega leta naj začnem; bom pa opisal samo najdražje: prenova tankov, falcon itd.

btw, vsaj ne sodim v del volilne baze, ki voli lepo postavo, šarmanten nasmeh in zanimive "učke".

jype ::

Master D.> Čutim se dolžnega napisati par stvari, ker nekateri pišejo na pamet.

Glede na to, da so učinki gospodarske politike praviloma dolgoročni, je morda malce pretenciozno govoriti o povezavah - sploh glede na to da glavne usmeritve levih vlad vztrajajo kar naprej, brez sprememb, tudi pod "novo" oblastjo.

Ne smeš pozabiti, da je vstop v EU, doseganje maastrichtskih kriterijev in prevzem evra predvsem plod dela prejšnjih vlad.

Pri stopnji brezposelnosti je treba upoštevati tudi "nove metode" zmanjševanja števila registriranih brezposelnih.

Pri grafu uvoza/izvoza manjka referenčno obdobje iz "prejšnjega režima", prav tako pri plačah.

Master D.> Alien, ponovno se ponujam da spišem napake prejšnih vlad. Samo povej katerega leta naj začnem; bom pa opisal samo najdražje: prenova tankov, falcon itd.

Falcon je očitno potreben - zakaj bi ga sicer trenutna vlada želela dobiti nazaj iz najema? Prenova tankov je približno toliko zgrešena investicija kot nakup oklepnikov. Čeprav ga je prejšnja vlada obilno sračkala, se trenutna tudi odlično znajde v mutnih poslih. Predvolilne obljube so nenadoma kar izpuhtele, recimo tista o konkretni davčni reformi.

Zheegec ::

Master D. - potrebujemo močno in razširjeno študijo o tem, koliko vladne reforme vplivajo na te dejavnike, oziroma koliko pomanjkanje le-teh negativno vpliva na te dejavnike.

Samo striktno navajanje golih podatkov je lahko zanimivo, ni pa uporabno. Prav tako se vpliv reform pozna dosti kasneje kot "takoj" (sploh pa ne rast prebivalstva), tako da je večina rasti BDP najbrž vpliv reform ob približevanju EU, kamor nas je pripeljala prejšnja vlada. Prav tako tudi sam vstop v EU dosti vpliva na gospodarsko last, poglej Luko Koper naprimer.

Ima pa Janša zelooo slabo statistiko, kolikor se tiče držanja predvolilnih obljub, sploh kar se tiče korupcije, kliantelizma in pa privatizacije.

Če prebereš moje prejšnje poste - nikjer nisem rekel, da prejšnja vlada ni bila skorumpirana in ni imela grehov, je bilo pa dosti več predvolilnih obljub izpolnjenih, sploh največja - hiter vstop v EU/NATO.
Katere od večjih predvolilnih obljub pa je/bo kmalu izpolnila trenutna vlada? Pa ne reči gospodarske reforme ali kaj podobnega, da se ne bom začel smejati 8-)

[edit] damn, me je jype prehitel, bo treba več refreshat preden kaj pišem 8-)
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Zheegec ()

Daedalus ::

oktober 2004: 10,5%
junij 2007: 7,5%


Daj glej raje podatke po ILO metodi. Registrirana brezposlenost je bla predmet statističnega friziranja že pod LDS, Drobnič je pa iz tega naredil umetnost. Če pa kupiš vse, kar ti ponuja uradna statistika - pol si pač zabluzil.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

borchi ::

> Čutim se dolžnega napisati par stvari, ker nekateri pišejo na pamet.

me zanima zakaj se nisi čutil dolžnega podat še enega kazalca?! mogoče zato ker potem trenutna gospodarska rast in vse kar iz nje sledi, zgleda kot "zlata" leta SFRJ. ne pravim, da bi vlada morala obvladovati ta kazalec. no, svoj del bi vsekakor morala držati pod kontrolo, ampak dokler imamo dotičnega doktorja na tistem ministrstvu, je brezveze zadrževati sapo...

boš vključil še ta kazalec, da ne bo zgledalo kot da veš o gospodarstvu samo tisto kar ti spredava obramboslovec janša?
l'jga

Luka Percic ::

Še vedno rabimo alternativo.

Katera stranka jo sploh ponuja(o programu govorim)?

Pahor obljublja le da bo nastavil drugo lice.

O gospodarstvu, pa nobene konkretne besede.


Torej nam svetujete da volimo proti vladajoči koaliciji, brez da bi vsaj videli konkretne obljube nasprotnega tabora?
How silly is that?!


Poleg tega je Janša večkrat povdaril ko so padli nekateri ukrepi, da je to pač politična realnost (tudi pri pokojninski blagajni).
Slab izgovor a resničen- ena stranka težko izpolni svoje obljube, če ima še 3 druge (skoraj) enako močne (vsaka lahko podre koalicijo, ter neprestano grozi z odstopom, ter se nalašč diferencira od SDS(samo da je drugače, da nebojo volilci "mislili" da ne ponujajo "alternative")).

Če bodo prodali večina državnih deležev v podjetjih, bom že zelo zadovoljen.
Še vedno zagovarjam da raje slabše/"nepravično" prodat, kot prodat ne sploh.
Čeprav NSi/SLS/Desus se že upirajo glede prodaje...

borchi ::

> Še vedno zagovarjam da raje slabše/"nepravično" prodat, kot prodat ne sploh.

zanimivo, sds in nsi pravita ravno kontra.

mimogrede, lds-ov predvolilni program je bil daleč najboljši (ne pa na vseh področjih) za sds-ovega pa so še nekateri sds-ovci pravili, da je dolgo pismo dedku mrazu, pardon božičku. vsi ki so takrat še pravili da božiček obstaja, sedaj pravijo, naj se zbudimo! in da je taka realnost, da obljube niso realne...
l'jga

Luka Percic ::

Lds nemore oblikovat vlade.

Torej kje je program alternative?

Če že pišeš o božičku, bi se mogoče blo vredno obregnit ob geslo LSD-ovega (bivšega?) slogana "za ljudi pred profitom".
Drugače povedano- za ljudi pred poceni hrano/ za ljudi pred dobro zdravstveno oskrbo/ profit le za od nas odobrene ljudi.

Karaya 52 ::

Če je vse plod prejšnih vlad, zakaj hudiča pa potem sploh imamo vlado? Saj gre vse svojo pot ne? Na podlagi česa se naj potem volilci odločajo, če ne ravno na teh podatkih? Mi je čist en drek če SD zmaga na prihodnjih volitvah, ker itak nimam nobene osebne koristi od tega kdo je na oblasti. Je pa tudi koristno menjavanje oblasti.

Davčno zakonodajo so pripravljali ekonomisti pa vsi vemo kako je končala. Me prav zanima kakšno reformo je sploh možno v Sloveniji danes izvesti. Dobiš Semoliča za vrat pa še kakšnega Mencingerja pa si tam.

Morda je Drobnič imel nekaj zgrešenih potez, po drugi strani pa si je upal zategnit pas. Recimo to, da brezposleni ne morejo v nedogled zavračati ponujenih del. Takšne nepriljubljene poteze a koristne so ga pripeljale tja kamor ga pač je.

Kaj pa bo SD izboljšala če pride na oblast? To me pa res zanima (to mislim brez cinizma).

jype ::

Master D.> Dobiš Semoliča za vrat pa še kakšnega Mencingerja pa si tam.

Kje? Če si dejansko naredil domačo nalogo mu samo pred nos postaviš fascikle in ga od takrat naprej ignoriraš. Ker do danes ustreznih študij ni naročila nobena vlada, seveda lahko ti ljudje nakladajo kar želijo, pa jih nihče ne more postaviti na laž.

borchi ::

> Drugače povedano- za ljudi pred poceni hrano/ za ljudi pred dobro zdravstveno oskrbo/ profit le za od nas odobrene ljudi.

sem rekel, da lds ni imel na vseh področjih najboljšega programa. zdravstvo je eno izmed njih. o poceni hrani ne bi preveč na dolgo razlagal, ker je v sloveniji stanje na meji perverzije (da vlada pod mizo proda velikega trgovca DOBAVITELJU je kriminal, kdor tega ne zapopade mu ni pomoči). lds pa s kebrom ni zmogel niti enostavne matematike, kaj šele malenkos bolj zapletene. pri nas bi s koncesijami lahko financiral del javnega zdravstva. ne pa da jih talajo okrog kot da so koncesije ničvreden kos papirja. naj se zdravniki stepejo za koncesije (civilizirano stepejo, tako da napišejo na listke številke, največ nul dobi koncesijo). banka meni tudi ne da zastonj kredita, ne vem zakaj bi ga morala država dajat priviligiranim od nje požegnanim ljudem.

ampak saj vidiš, da sva na isti liniji, ker si že prej zapisal, da se mora privatizacija speljat, pa tudi če mogoče ne bo popolnoma pravična (še vedno je to bolj pravično od nacinalizacije), samo bajuk in janša se ne strinjata z nama, prav tako se nama zdi, da neka interesna skupina ne sme biti deležna prelivanja državnega premoženja v njihove žepe, bručan se spet ne strinja z nama. nama se zdi, da upokojenci ne smejo dušiti aktivnega prebivalstva, janša in erjavec se ne strinjata z nama... a vidiš vzorec?

AMPAK zdaj pa res dovolj off-topic-a, naj nas moderator po prstih ali pa skida v posebno temo.
l'jga

Barakuda1 ::

Vsekakor nisem začel z provokacijami. To bi lahko sam videl, preden me po krivem označiš za liderja off topica.


A res?

Kako pa ti temu rečeš?
Koliko butast moraš bit da to napišeš?
Precej?



(to je tvoja začetna provokacija, zato se ne delaj lepega in finega)

V prihodnje te več ne opozarjam, ampak samo še brišem.
(za nazaj namreč nima več smisla, dasiravno bi bilo povsem upravičeno)

p.s.
Eventuelne replike na ta post brišem brez pardona.

Barakuda1 ::

AMPAK zdaj pa res dovolj off-topic-a, naj nas moderator po prstih ali pa skida v posebno temo.


Sam še mal, pa vas bo res.
Sam ne mi pol jokcat (tle in v pritožbah)


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Laganje politikov iz SDS? (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Loža
1739039 (5024) Poldi112
»

Desnica razpada? (strani: 1 2 3 414 15 16 17 )

Oddelek: Problemi človeštva
82980873 (64213) Matthai
»

koga volit? (strani: 1 2 3 416 17 18 19 )

Oddelek: Problemi človeštva
94635962 (18033) Matthai
»

Predsednik vlade (stranke) in njegovi/njeni možje

Oddelek: Loža
161470 (984) Zeberdee

Volitve - oddaj glas (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
734790 (3264) Gandalfar

Več podobnih tem