» »

Umro druže Tito

Umro druže Tito

1 2
3
4

Dr Evil ::

A se počutiš poklicanega za varovanje vaše rdeče svetinje,da tako tuliš?Tema je čist ok in komentarji so še kako primerni in včasih celo premili glede na to kakšen pr++++ je kumrovčan bil.

Če ti v tej temi kaj ne paše se spakiraj v kakšno drugo,ali pa kar direkt na Sabotin kamor tudi spadaš.

Daedalus ::

Gre se za to, Dr. Evil, da utemeljiš svoje tuljenje. Ne pa da skačeš po luftu in pizdiš v tri krasne. Sej veš menda, kar pomeni besedica utemeljevanje? Pa jo znaš ločiti od besedice prikrojevanje? Nivo "debate" v tejle temi je na račun takih kljukcev, kot si ti (pa nisi edini) - podn. In svoj pristop in vrednost v debati si jasno pokazal s svojim zadnjim postom - ko ti kaj ni všeč - žališ. Očitno nisi najbolj kompetenten sogovornik, če pa se zatekaš k žaljivkam vsakič, ko ti kaj ne ustreza, a ne?

In od tistih, ki vidijo v Jugoslaviji gospodarsko razsulo - pričakujem podatke, ki bojo to potrjevali. Recimo rast/padanje BDP-ja po obdobjih. Sam znate biti grdo presenečeni, ko boste vidli cifre - ker ni bilo tako slabo. Je pa bila konkretna pizdarija v osemdesetih ja. IMF in njihov komplet reform, posledična inflacija, najprej izguba pregleda, nato razpad federalnega bančnega sistema, vedno hujše etnične napetosti... Dajte gledat celotno sliko. Titu ne boste mogli vsega obesiti, pa če se še tako trudite. Heh, še KP-ju v Beogradu ne moreš očitati krivde za divje zadolževanje republik v tujini. Obenem pa tak trud pove dosti o znanju tistih, ki se trudijo, to pa.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Daedalus ()

mtosev ::

GOLI OTOK:

The whole island was officially made into a high-security prison in 1949 by the authorities of communist Yugoslavia. It was used to incarcerate political prisoners, notably the Stalinists during the Informbiro period, until 1956. Then it passed into the jurisdiction of the republic of Croatia (as opposed to the federal authorities), and was mainly used for nationalists, and later for common criminals and even some juvenile delinquents.

The prison inmates were forced to do heavy labor in a stone quarry, regardless of the weather conditions: in the summer it was at 35-40C, while in the winter they were subjected to the chilling bura wind. Inmates were also regularly beaten and humiliated.

The prison was abolished in 1988, and completely abandoned in 1989. Since then it was only frequented by the occasional tourist, and some sheep-herders from Rab.

8-O Žalostno.
i like:) [Dell Inspiron 13 7000 - i7 6500U, 8gb ddr3l, 256gb samsung, ips fhd]
moj oče darko 1960-2016
moj labradorec max 2002-2013

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: mtosev ()

Dr Evil ::

Daedalus,ne pričakuj,da ti še enkrat odgovorim.Tokrat je zadnjič.Si enostavno predomišljav in od drugih pričakuješ utemeljitve in dokaze katere sam nisi še niti enlrat predložil.Tvoja mirovniška strpnost in kvazi nevtralnost mi gre resnično na živce.Drugi vsaj povedo direkt kar mislijo,ti pa se skrivaš za raznimi utemeljitvami.Bljak.Mogoče si "prestrpen" za ta forum.:\

Daedalus ::

Misli si kar češ. Mi je pa všeč, da si še enkrat dokazal svoj nivo vedenja. Je eden najnižjih daleč naokoli, bodi brez skrbi. Mogoče bi blo boljš za vse, če bi se preselil na kak Joker forum. Tam boš mel boljšo družbo (v smislu brainless adolescentov), pa še moje mirovniške (pre)strpnosti in kvazinevtralnosti ti ne bo treba prenašat več:)
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

Dr Evil ::

Na tako nizek nivo se jaz nikoli nisem spustil.

brainless adolescentov


In ti bi drugim pridigal?

mtosev ::

Jaz mam slab občutek da bo šla tema po gobe zaradi kreganja. :O
i like:) [Dell Inspiron 13 7000 - i7 6500U, 8gb ddr3l, 256gb samsung, ips fhd]
moj oče darko 1960-2016
moj labradorec max 2002-2013

mercutio ::

In od tistih, ki vidijo v Jugoslaviji gospodarsko razsulo - pričakujem podatke, ki bojo to potrjevali. Recimo rast/padanje BDP-ja po obdobjih. Sam znate biti grdo presenečeni, ko boste vidli cifre - ker ni bilo tako slabo.


Pa ti podaj podatke, ki kažejo kontra. Lahko tudi v kaki drugi temi.

Dr Evil ::

Se strinjma mercutio.Le zakaj moramo eni vse dokazovat,medtem ko drugi ne.

Jst ::

Jaz sem pa na Daedalusovi strani.

Too much žaljenja / slabo delo moderatorjev.

Dr Evil ::

Daj copy/pastaj žaljenje iz moje strani in ti bom jaz s strani Daedalusa.

nokia6310 ::

Zaradi takih je jugoslavija nažalost propadla še sreča, da je muska ostala.

Dr Evil ::

Hvala za kompliment.

mtosev ::

Zaradi takih je jugoslavija nažalost propadla še sreča, da je muska ostala.

HAHA

In ti rad poslušaš Ceco al kaj?
i like:) [Dell Inspiron 13 7000 - i7 6500U, 8gb ddr3l, 256gb samsung, ips fhd]
moj oče darko 1960-2016
moj labradorec max 2002-2013

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: mtosev ()

nokia6310 ::

Moderatorji so taki kot naši politiki brišejo samo tisto kar jim ni všeč ob tem pa nimajo čuta za etičnost in pieteto in pustijo neprimerne odgovore argumentirane in upravičene pa brišejo.

nokia6310 ::

mtosev nimaš pojma o jugo muski.
Ceca nima nobene povezave s titom. Povezavo imajo:
Yu grupa, Zdravko Colic, Balasevic Korni grupa in ostali ki so prepevali pesmi o njemu in o takratnem režimu.
Ceca pa je leta 1988 izdala svoj priv album.

Dr Evil ::

Še enkrat sprašujem,kaj so neprimerni odgovori?A je spet samo en pogled upravičen ta drugi pa mora bit sataniziran v nedogled?:\

A res ne opazite lastnih žaljivih besed,da tako opozarjate na te od drugih?

Utk ::

mtosev, marsikdo dela tudi danes pod takimi pogoji, v tovarnah pa še kje. Drugač imamo pa zdej dost manj kriminala, ko imamo klimatizirane zapore, ne:\

mtosev ::

@Nokia

In kaj je TITO tak poseben?

Lepo so ljudi mučli na Golem otoku. Malo bolj gor si lahko prebereš.
i like:) [Dell Inspiron 13 7000 - i7 6500U, 8gb ddr3l, 256gb samsung, ips fhd]
moj oče darko 1960-2016
moj labradorec max 2002-2013

Daedalus ::

Znate angleško?

Dr. Evil, ti se pa nehaj jokcat o sataniziranju, pa raje kak argument na dan privleči:\
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

Dr Evil ::

In kaj si s tem dokazal?Da je nerazvita država imela visoko gospodarsko rast,9%?Ja sej to ma tudi Indija in Kitajska.A GDP per capita se suče okrog 1000$ medtem ko razvit svet raste samo z 3-5% ima pa od 20000 do 70000$(luksemburg).Ni težko iz tega razvidet,da pri takih osnovah Kitajska zaostaja klub veliki gospodarski rasti.

Keyser Soze ::

kar direkt na Sabotin kamor tudi spadaš.


Kaj je to? Mi je žal, da se splog pogovarjam tu, a drugače žal ne gre.

Daedalus ::

S tem sem dokazal, da situacija ni bla katastrofalna, kot bi radi eni tule prikazali. Za Slovenijo pa še najmanj. Ker če bi bila, se Slovenija ne bi tako uspešno transformirala iz socialistične v demokratično republiko. Ker ne bi bilo (gospodarskih) pogojev za kaj takega. Od kod pa misliš, da Sloveniji prednost v tranziciji pred ostalimi tranzicijskimi državami? V gospodarski razvitosti, ja. Slovenija v času osamosvajanja namreč že dolgo ni več spadala med nerazvite države. Al trdiš obratno? Je pa res, da so v Jugoslaviji obstajale precejšnje razlike v razvitosti - kar boš pa spet težko obesil zgolj na KP, ane?

Aja, pa daj link za tvojo GDP trditev. Primerjalno za tisti čas, seveda.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

Thomas ::

Na KP obešamo samo to, da je falila s svojimi napovedmi, v imenu katerih je prevzela oblast. Njena krivda je bila v tem, da je imela narobe, ki ga je vsilila ostalim kot absolutni prav. Vsilila NE z dialogom, pač pa s puško. (Za nekatere je bolj prav, da je Partija svoje ideje vsiljevala z orožjem, kot da jih drugi z miroljubno debato.)

Torej, Titopartija je povzročila zaostajanje Slovenije za Severno Italijo. Pustimo prehitevanje Češke, ki jo je bratska partija potisnila pač še globje. Severna Italija se je pa tudi razvila samo zato, ker so nekako (in s težavo) nevtralizirali tamkajšnje komuniste. Samo zato.

Kaj pa potem, če so bili "naši" komunisti 1.5 krat boljši od Sovjetskih?

Daedalus ::

Prvi del maš prav. Takega "dialoga" kot ga je poznala KP, si ne želi nihče pri zdravi pameti.

Drugi del...je pa špekulacija. Ne moreš vedet, kaj bi bilo, če bi bilo, nažalost. Napovedi o alternativni zgodovini so pač zgolj špekulacije, pa če to priznaš ali ne. Da se pa sicer s šrecejšnjo verjetnostjo rečti, da bi se Slo verjetno bolj razvila, samo tega ne moreš jemat dano za gotovo. Pa če si še tako želiš.


Kaj pa potem, če so bili "naši" komunisti 1.5 krat boljši od Sovjetskih?


V bistvu je razlika pomembna. Ne na ravni ideologije, pač pa na ravni delovanja v praksi. Ker so bili "naši" komunisti 1.5 krat boljši od Sovjetskih, smo mi meli boljše izhodišče za razvoj in posledice tega se poznajo tudi še danes, pa če to priznaš, al pa ne. Pretirano pač ne gre posploševati, da je vsak komunist zločinec zato, ker je pač komunist. In seveda - disklejmer - ne zagovarjam prejšnje oblasti, ne njenih dejanj ali ideologije. Samo malo je pa treba ene zadeve postaviti v širši kontekst, ne pa zgolj ponavlat antikomunistične za drugimi, ker je to očitno postalo moderno.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

Thomas ::

Komunist NI zločinec, komunist je samo zaslepljen z ideologijo, ki je žal nefaktična. Ostalo so potem stranski učinki, oziroma logične posledice.

Ne iščemo krivde nikogar in nobene kazni za nobenega. Samo opozarjamo na eno veliko zablodo iz preteklosti.

Nič nisem hvaležen YU komunistom, da so bili 1,5 krat boljši od tistih v Rusiji. 1,5 krat manj zaslepljeni. Raje bi, da bi oni izvolili kot vse druge stranke, nastopati na volitvah že od 1945. Potem bi Slovenija bila razvitejša. 1945 nismo bili nič slabši od Furlanije. Nič. Sicer jih zdaj dohitevamo. Ker so komunisti šli z absolutne oblasti, 15 let nazaj.

Ampak na komur je rdeča zastava pustila preglobok intelektualni pečat - ta to težko razume in se jezi, ko me bere. ;)

Utk ::

Aha, zdej bomo pa kraljevino Jugoslavijo in severno Italijo primerjali8-O Je blo že pred vojno razlike 1000%, po njej pa kvečjemu manj. Razen Primorske, ki je imela kar so ji Italijani naredili, ostala Slovenija pa kar so Avstrijci še par desetletij prej, sami nismo meli takrat za pol bureka. Sej v kraljevini je bil nekakšn kapitalizem, pa ni blo blaznega napredka. Samo rudnike in ostale koristne stvari so uspeli prodat tujcem. To mi je pa od nekod znano.

Thomas ::

Seveda bomo primerjali. Kraljevina Jugoslavija in kraljevina Italija sta bili zelo podobno razviti. Benito je pa naredil še nekaj dodatne škode Italijanom, ker je pač uvajal fašizem socializem.

Pa WW2 smo šli pa različne poti. Odvisno pač, do kam so prodrli Ruski tanki ali komunistični internacionalisti peš. Da nas so kar, do Italije jim je pa malo zmanjkalo. Ne veliko.

nokia6310 ::

mtosev morda pa si lahko tudi ti snameš posnetek pa boš videl kaj je bil tito.
Marsikdo ima po njegovi zaslugi hišo ki jo je mogoče četrtino odplačal ne rečem da so vsi taki ima dobro službo prišel je do lastnega stanovanja kar je danes največja in najvrednejša hkrati pa osnovna človeška potreba marsikdo dobiva lepo penzijo še iz tistih časov in zdaj ko so nam komunisti pokazali kako je treba delat so režim prevzeli kapitalisti samo s to razliko da oni delajo enako naprej samo zase in svoje najbližje zato nihče službe ne dobi ker so povsod same veze ker moraš biti sin od tega in onega ali pa moraš imeti strica tam in tam da dobiš službo itd.
Toliko samo na hitro.
Drugčae pa si gotovo manjkal pri zgodovini da tega ne veš.

Utk ::

Hm, ko sem bil jaz nazadnje v Kobaridu v muzeju sem vidu naprave ki so jih uporbljali italijanski (in avstrijski) vojaki...o čem takem so lahko partizani 30 let kasneje samo sanjali. Kraljeva vojska in njihova konjenica z meči pa še bolj.
Da ne govorimo o industriji...FIAT je pred drugo svetovno vojno naredu čez 100,000 avtov na leto, kje so še druge avtomobilske tovarne. Kdaj so v naši kraljevini naredili kakšen avto, letalo, karkoli kar ni iz pšenice in z jugoslovansko pametjo. Poglej si na http://www.carsfromitaly.com/ kaj so imeli Italijani. Zastava je že v 30-tih letih morala kupovati licence od Forda. Pa takrat ni blo tako težko naredit avto...ga je marsikdo v garaži zmogu.

Daedalus ::


Seveda bomo primerjali. Kraljevina Jugoslavija in kraljevina Italija sta bili zelo podobno razviti. Benito je pa naredil še nekaj dodatne škode Italijanom, ker je pač uvajal fašizem socializem.


Thomas, tole boš pa mogo dokazat s kakšnimi statističnimi podatki... Močno dvomim, da tale trditev drži vodo.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

Nejc Pintar ::

CrniE: Kaj te danes omejuje da v garaži narediš avto?
Lahko je biti prvi, če si edini!

Utk ::

No, ti mi naredi samo katalizator in vso elektroniko, jaz bom pa vse drugo, velja? Naredi, ne kupi.

Thomas ::

Dedalus?

Ja zdej pa res ne vem kaj misliš. Da je bila Italija naprednejša od Avstrije 1920?

Misliš, da jo je potem izboljšal Benito M., medtem ko je Jugoslavija stagnirala?

Jasno, Italija je imela na Severu industrijska mesta. Torino, recimo. Jugoslavija pa Maribor in Jesenice.

Podeželje je bilo pa v Italiji revnejše.

Daedalus ::

Hja, resnici na ljubo so v moji glavi podatki za napredek prve Jugoslavije, okolice pa ne. Zato sem pa tud prosil za kako referenco. Štartni položaji so bili zarad prve svetovne vojne res precej podobni, to ja. Kako je pa blo stanje pred 2. svetovno vojno? To me zanima.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

Utk ::

Aha. Po tej logiki je blo tudi Kosovo nekje enako razvito kot Slovenija okoli leta 1990. Sej smo bli v isti državi.
No, dej najdi en link koliko traktorjev na 1000 kmetij je blo pred 2. svetovno vojno v Italiji in koliko pri nas. Pa dej raje na 10,000 kmetij, da bo sploh kakšen pri nas.

Thomas ::

Po tej logiki je bil jug Italije nekako tako razvit kot Jug Jugoslavije. Sever Italije pa kot Sever Jugoslavije. Daljnega leta 1920.

Potem so Italijani imeli fašizem, ki jih je nekoliko zavrl. Kar se pa ne more po ekonomski katastrofalnosti primerjati s komunizmom, ki je bil naša pridobitev leta od 1945.

Očitno.

DSmidgy ::

Marsikdo ima po njegovi zaslugi hišo
A je lopato vzel in ti jo sezidal?

Pa še to, glede tega, da so bile hiše zastonj. Tisti, ki so gradbeni material proizvajali, so dobili plače. Dobički firm so bili pomojem majhni, če so pa bili, so šli pa v proračun. To pomeni, da če je delavc dobil 1000 din plače v času, ko se naredil opeke za eno hišo, je tisti, ki je pa opeke kupil na kredit in na koncu plačal 100 din (zaradi inflacije) za te opeke je obremenil proračun za 900 din. Tako da so hiše pač plačali vsi davkoplačevalci (oz. se še odplačujejo preko kreditov).
Nekaj kreditov so pomojem kreitodajalci tudi odpisali.

jype ::

V Italijo jim ni nic "zmanjkalo". Tam so komunisti bili po WWII priblizno enako mocni kot vse druge struje. Jasno je, da bi s komunisticno oblastjo Italija lahko mocno ogrozila strateske interese zahodnega bloka, zato so jo ustrezno usmerili. Ali je to dobro ali slabo, lahko povedo samo Italijani. Eni (tisti s severa) pravijo, da je to bilo odlicno. Drugi (tisti z juga) pa so malo bolj zadrzani pri tem. Jasno je, da je vecina Italijanskih komunistov dejansko prihajala iz severa, kjer je bila industrija. Brez industrije tudi komunistov ni prav veliko, saj marksizma na kmetijstvo ni najbolj smiselno aplicirati.

Nihce ne pravi, da je bila "demokraticna" usmeritev Italije slaba, da ne bo kdo mislil da namigujem, da bi bilo za Italijo bolje, da bi ji vladali komunisti. Ti so bili se dosti nesposobnejsi od nekdanje desne sredine (ki je danes tudi precej levo, ker Berlusconi pac premika skalo, podobno kot Bush).

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

nokia6310 ::

DSmidgy verjetno je poznal takrat že modernejšo obliko pa še sposobnost bilokacije je imel da je bil lahko na dveh mestih istočasno.
Meni je gradil hišo tebi pa vikend.
Škoda ker ga ni več bi slovensko gospodarstvo še bol napredovalo.

nokia6310 ::

Vsi enaki vsi enakopravni.
Včasih je bilo vse naše od premoženja do republik.
Kdo se sekira če na cestah leži polno čikov pa nesnage kdo jo bo pobiral če ne smetarji?
No podobno je bilo v komunizmu vsi so kradli pa nikoli ni nič manjkalo krivda je seveda padla na državo kot smeti padejo na smetarje zato je tudi propadel sistem.
Sedam cuda komunizma:

1. Svako je bio zaposlen.
2. Iako je svako bio zaposlen, niko nije nista radio.
3. Iako niko nije nista nije radio, sve planove smo ispunili bar 100%.
4. Iako je plan ispunjen preko 100%, radnje su bile prazne.
5. Iako su radnje bile prazne, svi su sve imali.
6. Iako je svako imao sve, svi su krali.
7. Iako su svi krali, nikad nista nije falilo.

iration ::

ni hui shuo zhong guo hua bu hui
Tudi jaz bi imel kakšno pravico rad v življenju. Npr. pravico do tega, da delam
12 ur na dan in sem za to nagrajen s strani delujočega ekonomskega prostora, ne
pa kaznovan s strani Salmoneličevih gremlinov. - NavadniNimda

Utk ::

nokia, danes je pa dost boljše, ne? Morda v kakšni privat firmi. Velika večina ljudi pa dela po starem. Pa ne tisti ki majo 80 jurjev plače in skoz po tv govori da imajo preveč, ampak tisti ki imajo 5× več, pa še stavkajo da imajo premalo.

nokia6310 ::

CrniE se strinjam danes je precej bolje. Celo tajne agente sove se odkriva.

jype ::

Danes lahko vsak, ki ima problem, ta problem odpravi. Vcasih to ni bilo mozno, danes je pa tezko. Z malo srece bo jutri lazje, a jaz nisem optimist.

Reforme oblast izvaja prepocasi in prevec nerodno. Ze zdavnaj bi lahko bistveno dvignili standard, ce bi ljudi izobrazili, ljudje bi pa ze zdavnaj imeli visji standard, ce bi se bili pripravljeni kaj nauciti. Ampak nic od tega v kratkem ne bo res, tako da bomo se nekaj casa pizdili nad drzavo. Skoda.

Thomas ::

Dvomim. Ni tako enostavno. Nekatera znanja so ekonomična, druga bolj malo, oziroma so lahko celo neekonomična.

Ne želimo (kupujemo) najraje nujno tistega, kar znamo (producirati).

Ni tko enostavno.

nokia6310 ::

Za vse jugonostalgike evo ena super stran!
http://www.titoslavija.com/

Tear_DR0P ::

no ko se tko sem pa tja kregate, da pridem na sredo med prepir in poanto teme

nanekem koncertu v jugi je sred koncerta crknu ojačevalec znamke Marshal in nekdo na odru je izjavu "Crko nam maršal" - zarad tega je baje dolg sedel - zdej me pa zanima več podrobnosti o tej izjavi in pa mogoče celo posnetek :D
"Figures don't lie, but liars figure."
Samuel Clemens aka Mark Twain

suntrace1 ::

Zabranjeno pušenje

MadMax ::

Bora Đorđević iz Riblje ćorbe.
Sicer mislim da ni sedel, so imeli pa prepoved koncertiranja nekaj časa.
Stvari so preproste, le ljudje smo neverjetni mojstri, da jih zakompliciramo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MadMax ()
1 2
3
4


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Druže Tito mi ti se kunemo... (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Problemi človeštva
1848506 (4105) harvey
»

The Soviet Story (2008) (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Problemi človeštva
24311347 (5320) Evil mind
»

Vse najboljše za dan mladosti!!! (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža
1275337 (3352) username
»

Rupel (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Problemi človeštva
1436524 (4387) drejc
»

Revolucija!

Oddelek: Loža
441477 (1009) Aggressor

Več podobnih tem