Druže Tito mi ti se kunemo...

Meni naprimer je tak režim,ko te povsod in na vsakem koraku zavirajo z nekimi kaznimi (nesmiselnimi) in birokracijo gre pošteno na k...c.

ti si najbrz premlad, da bi pomnil situacijo ki se je godila proti koncu v Yu, ane?

iz tvojih besed veje ideja, da je blo takrat pa z rozicami postlano, polcajov sploh blo ni, birokracije tut ne ... to smo sam pel, vriskal, pil in jedl (ne nujno v tem vrstnem redu) na narocilnico! sopaj!

lp
OrlyTM

Da ne omenjamo lepih reci, kot je plansko gospodarstvo, bencin na bone, voznja na parne in neparne dneve itd ... jupii ... vsaj presrani nismo bli, ker ni blo nobene izbire ... al bos to, alpa nic!


Posledica škripanja sistema. Vsaj od prišpranega benza si ni lokalni veljak (v vsaki občini) zgradil bajte recimo.

Kaj misliš, da bi se zgodilo sedaj, če bi zavladala podobna situacija z derivati ?



Brane2 ... mi znas razlozit, zakaj vztrajno pises Tile?


Tip mi je prirasel k srcu. Kot da bi bil del familije. Kaj morem.

Bil je velik, ampak imel je povsem smrtniške napake. In pravzaprav ni bil napačen.

@Tito loveji:

Goli otok, udba, (tudi javne) eksekucije, ovajanje nevoščljivih sosedov -> zapor ali smrt, razlastninjenje vseh, ipd...

To vas ne gane?

Goli otok...


Poglej malo, kaj se je v soseščini dogajalo v tem času, nato pa govori. Koneckoncev lahko poglej tudi v modernejše čase, kako so se recimo stvari urejale v CRO, BiH, SR in mi povej kaj o Golem otoku...


, udba,

Kaj je z njo ?
Kot vsak cesar, jer rabil tudi takratni poleg klasičnih stražarskih psov tudi nemške doge. A zdej jih kao ni ?


(tudi javne) eksekucije


kakšne javne eksekucije ?


, ovajanje nevoščljivih sosedov -> zapor ali smrt,


IMHO Nakladaš. Če je primer tako lahko najti, pa mi jih prosim naštej nekaj. Eno tipično ovadbo nevoščljivega soseda, ki se je končala s smrtjo. Ja, osamljen sluučaj bi verjetno našel tu pa tam ( saj ga koneckoncev brez težav tudi danes) a ti očitno govoriš o epidemiji.


razlastninjenje vseh, ipd...


Posledica ureditve. Ne vem zakaj vsi tako jokajo ob tem. Ni jim prav, ker so razlastninili vse. Če bi razlastninili samo nekatere, bi jim pa blo ? Figo, vpili bi še bolj.

O.K. Bilo je veliko napak ( kot jih vidimo iz današnje perspektive) a koneckoncev bilo je tudi ogromno kiksov v nedavnem lastninjenju, se ti ne zdi ?

Da se razumemo, ne jokam za preteklimi časi. Kokršnikoli so že bili, ne bo jih več nazaj.
Se pa zavedam, da smo v mnogih stvareh zeleni za dedke in da ščijemo v veter.
Zato sem pri kritikah stare generacije, ki so danes prerasle v prave olimpijske igre, previden.

Mogoče pa serjemo, ker nimamo takratne perspektive. Mogoče so nas pa pizza na dom, Playstation, Internet in še mnlijon drugih pridobitev pomehkužili do te mere, da se sploh ne zavedamo več realnosti takratnega življenja, tako tehničnih, tehnoloških, družbenih in političnih realnosti. Še par let pa bomo bitko na Sutjeski reinkarnirali kot playlevel v Doomu 4... Lahko je srati s polno ritjo, pravijo.

usernameov post pa jemljem kot dopolnilo svojih. Sem že hotel napisati, da alfa samci so še, da je še vse enako, samo pravila igre so druga. Taka, ki so bolj prijazna vsem ljudem, ne pa "firer in narod".

Demokracijo je "nenaravna" le toliko, kot je nenaravna hiša. Imamo neke globoke užitke it ven in imamo neke težnje po "zluzanju civilizacije".

Heh, sej je blo na Slotechu, ko je en pisal, kako bi bilo lepo, če bi bila zdaj kamena doba. Lepo bi ujel jelena, njegova žena bi ga odrla, otroci bi pa jedli.

Sicer je bil eden od mudžahedinov, ampak sej! Nekateri bi radi slekli težki plašč civilizacije. Mogoče samo toliko, da bi videli, kako je nag zmrzovati v sneženi noči. Samo je, ta težnja je. "Pojdimo v čimbolj preproste čase! Že SFRJ je na pol poti do tja!"

Absolutno. Dodal bi samo to, da so naši predniki imeli še bolj prazne riti, ker so se odločili, da bodo zavrgli civilizacijo 19. stoletja in še od prej. Preveč jih je razočarala prva svetovna vojna, gospodarska kriza, druga svetovna vojna ...


Že, ampak saj to je verjetno razumljivo. Nategnili so jih vsi, tudi dotedanja oblast, ki bi jih prodala za pest drobiža.
Prišli so novi ljudje, ki so imeli vizijo. Če se prav spomnim je bila YU gospodarska rast tja do leta 74 pravi fenomen. Imeli smo baje večjo rast od Japoncev, nato pa se je zalomilo. Baje je prišlo do sporov v vodstvu ali nekaj takega. Napredna struja je pritiskala smer liberalizacije itd, vendar je prevladala "stara garda".
Baje je blo nekaj grdih umorov oziroma sumljivih nesreč iz tega časa.

O.K. To še ne pomeni nujno, da je šlo za za*eb. Dali smo skozi neko poglavje samostojnosti in industrializacije, ki ga drugače verjetno ne bi. Kdo lahko garantira, da nas drugače oblast ne bi razprodala, kot je denimo sedanja razprodala madžare ali da bi Slovenija obstajala v sedanji velikosti in obliki ?


Zato so sklenili se it socializem. Nekaj imanentno boljšega, intuitivno jasnega, ampak s fatalno napako v samem središču. Ki pa je prišla na plan šele kasneje. Pravzaprav že tudi prej, vendar tega niso hoteli videti.


Že, ampak v čem je takratna situacija toliko drugačna od sedanje ? Prlamentarna ureditev sama po sebi ni zdravilo proti napačnim odločitvam. Če se bo za sedanjo ureditev izkazalo, da ima fundamentalno napako, misliš da ne bo nobene inercije in paničnega poskusa potegnit iz nastale situacije čimveč poslanskih plač ?

> Hmmm. Spet je videt, kot da jokam za starimi časi.

Niti ne. Bolj da hočeš najti nek smisel v njih. Da niso bili čisto proč vrženi.

> Le pravim, da fotri za svoj čas niso bili tako neumni in nesposobni.

Ne, samo v dosti bolj slabih okoliščinah. Čeprav se zaradi stalnega govorjenja a "naglici, stresu ... bla, bla ..." nekako pozabi, da so bili oni v objektivno slabših okoliščinah. Toliko in toliko desetletij nazaj.

Titojugend, Hitlerjeva omladina, Musolinijevi pionirji ... to je ritual, zakoreninjen globoko v evoluciji.

Da alfa samec ne bi požrl/ubil mladičev, ki mu ne izkazujejo spoštovanja ... to je velika skrb opičjih mater. Pa ne samo opičjih.

Ja. če bi zdaj laufal po mestu z rutko in baklo in vpil da si Janšin pionir, bi tipa mogoče še zaćorkirali zaradi suma pedofilije... Domiselna diverzija...

Tud pogovor s strici kriminalisti bi znal biti material za na net: "Povej stricu inšpektorju (boš čokolado ?) kje si se dotikal ti njega in kje on tebe ?"

Saj pravzaprav to niti ni tako neumno. Prikoraka tip iz parlamenta, pa ga pričaka 50.000 pionirjev z zastavicami.
Pravzaprav, če bi to komu prštimali, bi mogoče raje bonsaiju pred pisarno...

> v enem dokumentarcu so kazali vzhodnonemške pionirje v letih po ustanovitvi NDR: uniforma, rituali itd so bili praktično kopije hitlerjugenda

Podobnost se tam nikakor ne neha. Prej začne. Podrobna morfologija vsake diktature je zelo enaka. Včasih, je prav smešna. Recimo, kako so YU top udbovci hodili okoli v ledermontlnih, na las podobni gestapovcem.

Itd.

Sej je bil škandal, ko so eni naši veliki umetniki (provokacije) za Titovo štafeto preplonkali plakat za Hitlerjevo štafeto.

No, tko iz glave bi naštel ene 20 podobnosti, pa še ene 20 bi jih zgooglal, sam se mi zdej ne ljubi.

Vsakemu memeplexu se nekej dogaja. Temu, kar se mu dogaja, se reče evolucija. Nezvestoba prvotnim zamislim, načrtom in idejam ni znak šibkega, pač pa prej močnega duha. Zmote se odpravljajo, ene s silo, ene zlepa. Samo najprej se morajo sploh odkriti, da se lahko odpravijo. Ali pa se nekatere nanovo naredijo, tudi to se včasih zgodi.

Memeplex in genom sta zelo podobna, kar se tega tiče. Le da se memeplex spreminja vsaj milijonkrat hitreje.

Povprečno mišljenje ljudi v časih, ko je prišel Tito na oblast, se močno razlikuje od povprečnega mišljenja danes. Genetsko pogojen del memeplexa se ni spremenil, ostalo se pa je. Ne samo pri nas, po celem svetu, vključno z Ameriko. Kdor je padel 1954 v komo in se včeraj zbudil, ga poleg future shocka čaka tudi "popolno moralno razsulo" današnjega časa.

Če padaš v komo vsake tri tedne za 10 let, potem imaš noro vožnjo skozi čas. Ali pa če imaš dober spomin, potem tudi, vam povem!

Brane2: In danes je bistveno drugače ?

Ja valjda. danes JE bistveno drugače. če tega ne vidiš ali nočeš videti:
- si premlad
- ne dojemaš stanja
- al pa si partijski kader

To da je politični folk nastavljen je normalno, sej enkrat ena politika nastavlja ene svoje, drugič pa druge svojo. To je edino normalno.
Ni pa normalno da so 40let eni in edini tvoji tisti ki ti odločajo kaj boš delal kako boš delal kaj bor bral in nenazadnje kaj boš sral.

Kao "partijska šola" je samo kradla in morila to so tvoje besede ki jih ti v moja usta postavljaš, tega tako jaz nisem napisal, no dodal bi še da je total bluzila (si mogoče prebral kako Titovo knjigo al poslušal kak njegov govor?)

Problem je, ker poboji in krivice niso ble nikol na papir napisane. Gugl nam ravno tu ne bo pomagal. Treba je pa prisluhnit takratnim nemško govorečim slovencem kako so bili terorizirani & nadzirani ter omejeni (pri veroizpovedi,iskanju službe, prostem gibanju, izhodu iz države,...) vseh 45 let. Koliko jih je izginilo pa upajo povedati šele sedaj. Nekateri se pa še tega ne upajo, ker vidijo Kučana&podobne na oblasti. Tele javne eksekucije nikjer niso napisane Brane, so pa pokopališča kompletnih rodov na Pohorju, ki so vsi pomrli v roku nekaj let. Pa ni blo kuge takrat zabeležene.

crypto: dej mal se zber in kej preber. sami sebe (beri: stran revolucije) smo se pobil 10x več kot so nas ostali potamanili. tolk bi pa že lahk vedel, no.

a za to bi rad vire al kaj? ma mislm, ej, res ne vem al si naiven al se sam zezaš...
na ti eno kost, pa še eno, če ti ne bo dovolj pa kar na google

Crypto. Veš tut to vrjetno, da je bilo ogromno kolaborantov najstnikov, ki bi jih od matere lahko odtrgali tudi partizani... ti nesrečneži nekako niso imeli ravno izbire, niti niso vedeli zakaj se borijo. Grobišča nedolžnih vaščanov, ki so se uprli okupatorju je veliko, vrjetno tut v tvojem kraju. Te novice so se širile med slovenci izredno hitro. Nagon po preživetju in nadaljevanju rodov je (evolicijsko gledano even) normalna človeška reakcija in ob nekaterih okoliščinah vodi tudi do teh ekstremov. Šlo se je večinoma kdo bo hitreje prišel do družine in ponovačil vse moške, partizani ali nemci. Pri povojnih pobojih je šlo pa predvsem za načrtovane čistke z namenom preprečevanja padca politične ideologije, ki so jo gojili osvoboditelji.

- Kočevski Rog
- Slovenska Bistrica
- Crngrob
- Maribor
- Tezno
- Pusti grad pri Radovljici
...

Veleslavna "ljudska sodišča".

Najmanj so Jugoslovani pobili Nemcev v Sloveniji. Od tega večinoma ujetnike po vojni.

Nemci so bili uspešnejši, pobili so več Jugoslovanov na območju Slovenije.

Največ so pa Jugoslovani pobili Jugoslovanov na območju Slovenije.

To je treba vedet.

Kriza civilizacije v 20. stoletju je bila kar precej huda. Pravila, ki so prepovedovala ubijanje civilistov, kaj šele celih skupin nemočnih, so bila suspendirana. Spet so se dogajala "etnična čiščenja", ki so z nami že vso zgodovino. Ki jih preprečuje samo "devetnajstostoletna država" in nič dosti več. Ko je ta knocked down ali knocked off, se množične morije začnejo. Po v naših genih zapisanih pravilih, ne glede na raso, nacionalnost ... to nima veze. Strpneži precej mutijo okoli tega, da bi mene nekako prikazali za rasista, da bi bile moje teze manj verjetne.

Jest najbrž sem "rasist", le da kar do vseh ras. Raje pa imam, da se reče "kritičen" do VSEH ras, narodov ... sploh do vsega mesa. Že vidim ene svoje zoprnike, kako bodo poskočili: "Sej smo vedeli, ti bi pobil kar vse!" Ne gospoda, to je mogoče vaše razmišljanje. Jest bi samo neboleče popravil vse napake, pa seveda nimam nobene ultratehnologije. Samo povem, kako v resnici je.

Za vso to evforijo okrog demokracije, Evropske Unije, Nata in drugih "priskledništev" vprašajte sto tisoče brezposelnih v Sloveniji..pa ne reč't da so bli vsi navajeni v socializmu samo lenar't zato jih je nov sistem povozil. Takrat je bilo vsaj zdravstvo brezplačno, za stanovanja ni bilo problema in raja je bila zadovoljna. Kradli so takrat in tudi danes verjetno ne veliko manj samo za fasado lepih besed in obljub..samo poglejte lastninjenje..tisti, ki imajo malo kmalu ne bodo imeli nič več, tisti ki imajo polne r*** pa bodo imeli še več..
Konec koncev človek ne živi za druge generacije ampak tisto življenje ki ga ima (oz. mogoče še kaj več njih) in v socializmu v Jugi je "navadni" delavec vsaj živel človeka dostojno življenje tudi brez partijske knjižice.

lp

tisti, ki imajo malo kmalu ne bodo imeli nič več, tisti ki imajo polne r*** pa bodo imeli še več..
Konec koncev človek ne živi za druge generacije ampak tisto življenje ki ga ima.

Sam sebi si odgovoril. Pa naj te še vprašam, zakaj pa naj bi bil sam inovativen še za enega lenuha, če ni sposoben, naj berači. Sam ne bom služil še za druge.

Kapitalizem in demokracija, sta v 50 letih tako napredovala, da je danes v Sloveniji vsaj 100 tisoč avtomobilov ki so boljši od mercedesa, s katerim se je takrat vozil Tito.

Če bi zmagal socializem, bi se (morda) vozili v trabantih de lux.

Vprašanje če de lux, vprašanje če bi socializem sploh zmečkal skupaj trabanta, če bi čez ograjo ne bilo kapitalizma.

Heh ...

Inicializacija mladine v družbo je dokaj pomembna reč. Zato je nekoč obstajala birma, pa Hitlerjeva mladina, pa Titova in vse ostale mladine. V ZDA je inicializacija v bratovščine, delo v McDonaldsu. Pri nas pa inicializacije ni več. Tko kot je črnci ne poznajo v Ameriki. Zadnja inicializacija zanje je bilo žigosanje, danes je pa ni več.
Človek ima potrebo po hierarhiji. Zato se združujemo v tolpe, združbe, plemena, države. Nekoč si postal pionir, ali si bil birman. Danes začneš piti, kaditi al pa probaš heroin (bilo kiro drogo v bistvu), zahajaš v gostilne ali pa sodeluješ v elektronskih debatah. V kolikor si neinicializiran, si izločen iz družbe.
Nekdo drug je trdil, da dela samo zase. Tega da delaš samo zase se kmalu naveličaš, vsaj v kapitalizmu kjer si usmerjen v kopičenje. Kopičiš za ljudi za seboj - potomce,v kolikor nimaš nikogar za kogar bi kopičil pričneš razmetavati, to pa je družbeno usmerjeno delo in je bližje socializmu!
V YU so ljudje v skupno dobro zgradili ceste in železnice, telekomunikacijske in energetsko distribucijske vode. Danes so te reči v rokah podjetij ali pa zasebnikov. To so nesmisli. Te reči bi morale obstajati v dobro vseh ljudi, ne pa da eni služijo z njimi, potegnite vzporednice na intelektualno lastnino. Nasploh je lastnina velika težava človeka. Država niso samo vodje, ampak smo vsi ljudje, ki v njej živimo. In če je diktator pameten, tudi država dobr dela.
Zdej sm spisu en dolg post, pa je čist offtopic - bemti!

Ja tito je mel karizmo. Znal je dobr nastopat. Bil je idol. Velik in pomemben POP zvezdnik. Podobno kot Napoleon al pa Hitler. So pa vsi trije naredl kake zajebe. Sam so pa tud vsi trije naredl dost dobrih reči za človeštvo. Če bi jih objektivno tehtal, bi morda + celo prevladal minuse, sploh Titovi. Tudi jaz, Pionir iz zadnje generacije mu dajem poklon.
P.S. v komunizmu so bili zasebniki zelo nespoštovani in zatirani, vendar so še vedno dokaj dobro uspevali. V kapitalizmu je državna lastnina prezirana, vendar še zelo dobro uspeva :)

Joj, joj, kakšne stereotipe se ti sliši! Preprosto neverjetno, vsak s svojim pogledom na tisti čas pa naj bo dober ali slab. Primerjava tistega časa z današnjim je neprimerna in nesmiselna. (S polno ritjo je lahko srat. Pa nehajete s temi What - If situacijami, ker so navadne osebne špekulacije in sploh nimajo nobene veze z dinamiko tistega časa. In tudi zato, ker noben ne ve, zakaj se je Tito odločil tako kot se je.) Kar je bilo je bilo in je del naše družbene dediščine, pa čeprav si tega nekateri nočejo priznat.

Ja, da si ne drznete reči česa slabega o Titu, "jebala vas lama v dupe tri puta dnevno"!
Živio, živio!