Fahrenheit 9/11

Resnica boli, to je sigurno.

Sicer ga se nisem gledal, ampak se bojim da bo vseeno spet izvoljen.

mnja mene je tud zadeva dost pretresla... sicer ima vsak medalja dve plati in bushy pač skrbi za svojo rit in kot je tron reku da kapitalizem 101

Sem ga gledal že nekaj časa nazaj (takoj po premieri) in je res izredno zanimiv
Je že slučajno v Sloveniji?

Hehe .. no, kaj je _res_ v tem filmu?

NE glede na vse pomankljivosti mislim, da 911 nosi vsaj nekaj solidnih sporočil, poleg ostalih nakladanj seveda.

Recimo to, da bi morala država kot je USA biti bistveno previdnejša pri osebnih interesih svojega predsednika.

Predsednik, ki je tako zelo povezan s Savdijci itd, je nezanesljiv. Nikoli ne veš, kdaj tak predsednik lovi svoje namesto javnih interesov.

Tudi tista fora s FoxNews ni ravno Mooreova pogruntacija, saj je bila slišana takoj po izvolitvi.

Res je tudi AFAIK večinoma vse o "koaliciji voljnih", ki je bila farsa.

Verjel bi tudi podatkom o novačenju nabornikov in o plačilih personala. O tem sem že prej na usenetu slišal marsikaj zanimivega, tudi od tipov, ki so baje služili na Balkanu in v bližnji preteklosti na Kosovu.

Ameri so rekrutirali vsakogar, ki je rabil denar in je bil vsaj malo podoben vojaku. Po schnellkurzu so ga poslali na bojišče.
Ni treba biti ravno Einstein, da ugotoviš, da so generali vedeli, da se bodo taki "vojaki" izživljali nad folkom, kradli itd vendar jim to ni bilo pomembnejše od končnega cilja. Rabili so "polnilo"- folk ki bo sicer povprečen a zadosti uporaben za 80% stvari.

Ob tem bi pripomnil še nekaj o dvojnih merilih Amerov. CNN je bil pred leti poln novic o "vikend četnikih", ki so med tednom pridno delali v tovarnah, za vikend pa pobijali folk v kriznih področjih in jim kradli imetje. O.K. Če se je dogajalo, je prav, da se izve in kaznuje.

Sedaj se pa Amerom dogaja to, da njihovi "vojaki" na veliko nosijo stvari iz Iraka kar v osebni prtljagi in nihče jih ne nadzoruje preveč vneto. Ja, krajo obravnavajo kot ilegalno a če veš, da folk nosi tudi zlato s sabo in ga prodaja ne Ebayu, ti je jasno, da vojsko preprečevanje tega v bistvu ne zanima. Če bi jo zanimalo, bi obsodila tak folk na resne zaporne kazni (recimo 15+ let) in ene par talentov tudi ustrelila.

A kje bo potem dobila rekrute ?

V deželi, kjer se vse tako intenzivno gleda skozi $ so TV izjave vojakov, da so tam "iz občutka dolžnosti" tudi rahlo smešne.

Moore lepo pokaže začetno navdušenje marincev, ki jasno delajo za soliden denar in hočejo opraviti delo čimprej in jasno čimlažje zaslužiti. Tako so poučne, čeprav pričakovane razne scene novincev, ki se ob glasbi navdušujejo nad tem, kako bodo zažgali iraške opice in priznavajo, da so v začetku streljali na vse, kar so videli. Jebat ga, hočejo domov in to čimprej, zato je veliko bolje kak šaržer preveč kot premalo.

V bistvu je problem Amerov tam, da ni zadosti denarja za vojake. 100k$ na leto za tista sranja očitno ni povsem dovolj. Če bi vojaki dobili denimo 250 k$/letno, bi se protesti utišali, če bi pa vojski zmanjkalo $$$ in bo padla na 50 k$/leto, potem bodo kar naekrat vsi mirovniki.

IMHO je tip vsaj vprašanje vojske genialno obdelal. Ni rekel tega naglas (ker bi ga potem vsi obtoževali da serje po ubogih marincih v Iraku), je pa zbral podatke, jih prikazal in prepustil končni seštevek gledalcu.

Enako verjetno se mi zdi tudi to, da je Bush napadel Irak zaradi WMD & 9/11 povsem na blef. Govora o njegovih načrtih o tem je bilo še pred napadom 9/11.

Tudi izkoriščanje političnega vpliva za pridobitev nadaljnjega političnega vpliva se mi zdi verjetna. Tako Bush & Co skrbijo, da so znanci vedno pri vrhu odločanja in v smislu "vrana vrani..." vzdržujejo svojo moč, ne da bi za to morali kazati kake posebne sposobnosti. Uporabljajo sedanji vpliv za bodoče zaslužke.

Ni videti, da bi Moore kaj dosti nasprotoval temu, da imajo Savdijci v lasti cca 7% ameriškega kapitala. Ni mu pa prav, da ljudje ne vedo, kaj so imeli oni od tega in v katero vojno bodo še morali zaradi prikritih tokov kapitala.

Ena večjih napak F911 se mi zdi časovna ozkkoglednost. Moore slika Busha kot precej nesposobnega hudičevega sina, v bistvu pa je večina opisanih problemo starejšega izvora in so posledica splošne ameriške politike in ne ravno G.W.Bushev patent.

Na temo filma: http://www.bushgame.com/

Ma se mi sploh ne da raziskovat, kaj je vse narobe v tem filmu.

Samo tole v trezen premislek:

Investicije Saudujcev v US so zanemrljive.

Manj kot 1% imajo Saudijci v FDI, kateri predstavlja 10 do 15% ameriške ekonomije.

No, cel Bližnji vzhod ima manj kot 1%, Evropa ima 70%, Kanada 11% v FDI... tko nekako.

A nisem jest teh stvari že davno razložu, teh številskih razmerij?

A se ni tudi atta trudu vam to dopovedat?

Pol pa pride en MM in reče "7% ameriškega gospodarstva" in vsi suckerji takoj pelejo. Jezusmarija!

V globaliziranem svetu, kjer je kapitalsko povezanih nešteto podjetij iz razno raznih držav, se najde človek in do procenta točno pove, katera država ima koliko kapitala v drugi državi.

Mislm, halo, pamet v roke.

Zgleda, da bi eni še nekej brcali, dokler ne dam linka. Pa kakšen Rožle še potem.

Ampak zakaj ne zahtevate linka od Moora? Ker vam pove simpatične stvari, jest vam pa govorim nesimpatične?

Samo je problem, če se ti Moorovo nakladanje zdi simpatično. Pomeni, da si nekoliko sick nature - hočeš slabo.

Torej:

Moore trdi, da "je 7% gospodarstva Amerike v rokah Saudijcev". Jest trdim, da je Saudija relativno ekonomsko nepomembna in da ima manj kot 1 promilo deleža v ekonomiji USA.


Izvolijo!

Naklada Moore in nakladaš ti. S tem da Moora razumem zakaj naklada, saj služi s tem denar. Nevem pa kako lahko kdo slepo verjame nekemu dokumentu, ki je poleg vsega še prosto dostopen. Jest ne verjamem več nikomur. Še samemu sebi ne.

Na drugi strani je pa senat, ki je odobril napad na Iraq, in od vseh senatorjev ima samo eden (ali dva) tudi dejansko svojega sina v Iraku, kar je logično, saj imajo senatorji dobro plačo in sinovom ni potrebno služiti denarja za študij.

Ameriški senat šteje 102 senatorja. Če ima le eden svojega sina v Iraku, to pomeni, da prispeva vsak stoti senator enega vojaka. Ali prispeva vojaka tudi vsak stoti navadni ameriski državljan? Kdo zdej bolj prispeva? Senatorji ali navadni državljani?

:P

No ja, mogoče sem s tem naredil krivico Čimpskemu. Moore in Čimpski sta enake baže tipa.

Onadva sta klovna, ne opozicija. Opozicija so v Ameriki (trenutno) Demokrati, pa par neodvisnih.

Čimpskega in Moora imajo pa za klovna, ki kažeta, kako tolerantna je Ameriška demokracija. Svoboda govora in vsekakršnega izražanja.

Predpostavlja pa, da vsakega bulla ljudje ne bodo požrli. Evropejci ga - samo to je njihov problem.

@Thomas: Res misliš da je vsak Evropejec tako zaslepljen da ne more ločiti politične propagande od resnice ?

Drugače pa tole od Moora je lepljenka. Vzemite z zrnom soli.

> Drugače pa tole od Moora je lepljenka. Vzemite z zrnom soli.

To naj bi se konzumiralo brez soli. Ker nekoliko soli ti da vedeti, da je povsem neokusno.

Mi je prav žal. Večina Evropejcev se je tukaj odrezala kriminalno slabo. Nasedla Mooreu in še naprej zavestno naseda Mooreu. HOČE mu verjeti, čeprav je tip holivudsku manipulant. Mogoče mu HOČE verjeti TUDI zato, ker je holivudski manipulant. Top profesionalec, ki je v svoje mreže z levo roko dobil kar večino neameriške populacije in dobro tretjino domače, ameriške.

Ne rečem pa, da bi se v zemljepisu pa Evropejci ne odrezali bolje. Ne rečem tudi ne, da v aritmetiki se pa ne bi Japonci najbolje.

Čimpski ima povsem enako taktiko. Lovi v svoje mreže na isti način, ampak nek ožji sloj. Skoraj samo levičarske intelektualce. Moore je pa prekosil vzornika s tem, ker je poleg teh zajel še večino tistih, ki se za intelektualce nimajo.

V glavnem - recite:

Hvala Thomas, ker si nam povedal, da gre za prvoaprilsko natego!

> Thomas, način dopovedovati svoj prav, kot to ti delaš, je neprimeren

Človeka nauči mislit. Nauči ga previdnosti pri predpostavkah in pri skakanju v zaključke.

> in kot si morda opazil, pripelje do tega, da ti človek nasprotuje ne glede na to, ali imaš prav ali pa ne.

Ponavadi imam prav. Če pa nimam, ne delam problemov. Praši kebra in mu omeni zamrzovanje zemlje, če se ne bi spomnil, kaj mislim.

> Nekako ti manjka politične modrosti.

Ne kandidiram do 2032 nikjer, na nobeno politično funkcijo. Sladko se mi jebe za politično popularnost.

> Glede kapitala: Če npr. Sava Tires d.o.o. vloži kapital v Avstrijo, ali je potemtakem v Avstrijo vložila ZDA ali Slovenija (če že kapital lociramo po državah, kar je v današnjem svetu vedno težje)?

Ja, ampak povezana lastništva so zajeta v metodologijah, don't worry!

A si lahko konkreten, Tody?

Kaj je bull? Razen tvojih postov, se ve?

Velecenjeni kolega Thomas

Ti vidiš res in samo res do svojega nosa... Zapiču si se v unih 7 % in drkaš do konca o nekih podatkih k ti jih jest lahko še maljon natresem pa se lahko povezani z tem al pa ne uglavnem kr ene odstotke mečes sem in tja kok je kdo vlagal v zda pa v europo, lepo je bilo rečeno da je ta dokmunetarec sestavljanka in da je moore bore malo posnel... tisto ko laufa za kongresniki,ene par družin,in to k kaže amabasdo. Vse ostalo so druge televizije posnele. In začetej je najbolj zanimiv 6 televizij reče da je un drugi kekec zmagov potem pa foxs reče da je Bush pa je že bila pizderija. In seveda to so naredl zato ker jim je bilo dolgcaj in ne zato da so tvojega bušija spravil gor... Čez cel dokumentarc pač kaže povezanost busha z zanimivim ljudmi okoli svetovnega dogajanja... Nikoli ni nč rekel da je Bush za karkoli kriv in da je prasec. V javnih govorancah ki jih je imel bush se je ene 2x tko lepo zaklal da res ni... In da thomas poglej si film in potem komentiraj... ne pa da začneš nabijat kdo je komu kej denarja dal in kdo ma koga v lasti...

Tukaj se gre po mojem mnjenju najmanj za denar, gre se za način vodenja svetovne politike in njene posledice za katere te pa sicer boli kurac(tvoje besede) zato končujem tale post...

Dost govoril, nič povedal, Tody.

Mi je "prav žal", da sem razsul teh famoznih 7%. Ko boste to akceptirali, gremo lahko naprej. Prej pa nima smisla.

A lahko zvem eno dobro lastnost danasnje ameriske administracije?

Preberite, prosim.

se podpišem pod zgorni post