Se kdo tukaj spozna na CD playerje?

>daj iji pa se v zemljo rajši zakoplji no.. če ti ne znaš eacja naštelat da ti bere c2 in podobne fore pol ti jaz ne moram pomagat.. pač uporabi prvo najbljižje one klik orodje.. morebiti še celo z xingovim mp3 koderjem

Sem precej dolgo bral navodila od eac, da sem vse vedel kaj je. In program pac ni uspel resiti problema. So what. To ti ne da pravice, da se tako obnasas. A ce dobim bsod sem tudi neumen?

Me pa zanima zakaj ti uporabljas eac? A naredi mogoce boljso kopijo kot nero oz. tvoj priljubljeni program za snemanje?

>ne o mojem značaju ampak o tem, kak audiofilisti dajete dokazana dejstva v nič

In katera dejstva naj bi to bila?

>aja.. a mislite da oni pri nadu pa nimajo ljudi kot je brane?
Ce s tem mislis inzinirje, potem da. Imajo jih. Kdo ti je dal idejo, da so oni samo poslusalci. Oni delajo naprave.

>pa navsezadnje.. a nad naredi svoj cd player.. ali nemara vzamejo enega iz tajvanske?

Kaj mislis, genij? Da oni samo svojo nalepko na sherwood gor dajo in prodajajo znamko?

>če svojega naredijo potem ziher samo načrt.. izdelava pa ostane spet tajvancem...
pri tem je nad mišljeno kot metafora za vse te avdiofilske naprave.

In to pomeni kaj? Da je zanic?
Pa cisto za tvojo informacijo, ne dela se vse na vzhodu. NAD je precej poceni in posledicno se precej prodaja. Zato je verjento izdelava res na vzhodu. Ni pa to pravilo.
Na mojem ojacevalcu pise: Handmade in Denmark. Na cd playerju: Designed and manufactured in Sweden. Na zvocnikih: Handcrafted in Italy.

Ok, koncno nedelja. Sicer sem malo poslusal tudi med tednom, samo ko si zmatran in odhajas spat in nimas casa par ur posvetiti muski to ni to. Danes je se vreme na moje strani (me ne mika noben izlet zaradi dezja).
Za test sem si presnel dva cdja, vsakega 2x. Enega eProformance in enega TDK. Navadni data cdji. Posneti so bili z Nero 6.x na najmanjsi mozni hitrosti tako branja kot pisanja.

Razlike vsekakor so. Prvo je da je glasba manj prijetna za poslusanje. Nekaj ji manjka, malo naravnosti, lepote, tezko opisati. Potem je tu precej detajlov, ki vplivajo na to. Okrog pihal ni zraka (oziroma ga je precej manj), violine so manj zametne, bas je manj kontroliran in oder se je zmanjsal (globinsko).
Zal mi manjka izrazoslovja, kot so timber, barva, raznorazne dinamike (ne vem kaj tocno katera beseda oznacuje, tako da jih ne morem uporabljati), ampak bo vsaj ostalim bolj razumljivo. Upam.
Sem pa spet obudil zeljo po originalih od pope music (Mozart in Beethoven). Ker ko sem primerjal original in kopijo in potem poslusal Moonlight in Emperor in si predstavljal kako je sele na originalu, uf. Bo treba do nekoga ki ima moznost nabavljati preko neta.

brane2 nehi rajši no..
to sem jim že jaz razlagal.. prišli pa so do zaključka, da so razlike take da jih njihova ušesa slišijo, naše merilne naprave, ki kot si že omenil stanejo mnogo več kot kaka audifilska naprava, pa tega ne slišijo...
hmm jaz temu pravim čudno, in se sprašujem zakaj nebi frekvence kar z človeškim ušesom meril :)

Poldi112 je pisal o ogromnih razlikah med glasbo na originalu in kopiji na CD- R mediju. Sedaj sta samo dve možnosti:

1.) CD player ne zna brati pečenih medijev
2.) Placebo efekt

Če bi se digitalne informacije res tako slabo kopirale in pekle na CD R medije, potem problema SW piratstva sploh nebi bilo, vsaj na CDjih ne, ker bi bili vsi kopirani CDji zanič...

LP, Azrael

@ Poldi112

OK mogoče nisem jasno razložil.

Se 100% strinjam, da plastik fantastik aktivni zvočniki 500+ W Pmpo, še zdaleč ne dosegajo kvalitete in moči resničnih 5W neke HiFi naprave z ustreznimi zvočniki. To bodo potrdile tudi meritve, ne samo poslušanje.

Samo pri vsem tem je zanimivo eno, kot sem že napisal zgoraj. Lampaši imajo boljši zvok, kot na papirju enakovredne ali malo boljše komponente s polprevodniki, čeprav meritve kažejo povsem drugače. Praktično vsak avdiofil trdi tako, vsaj jaz še nisem srečal nikogar, ki se ima za avdiofila in bi temu mnenju oporekal.

Čemu je to vzrok ne vem. Mogoče višje harmonske frekvence, neodzivnost izhodnega transformatorja, termični šum elektronk, mogoče samo miselnost, da so včasih znali delati prave stvari, skratka vzroka ne vem.

Glede CD jev imaš čisto prav, zasnova zapisa je taka, da je praktično vsak natisnjen ali pečen CD unikat. Vsi CDji in DVDji imajo napake (pečeni jih imajo lahko še več), vendar vsak drugje, na povsem random mestih, te napake vgrajena korekcija napak odpravi, če jih ni preveč. Odprava napak pa stoji na CD ali DVD enoti oz. njeni kvaliteti. Mogoče je tu problem audio CD playerjev. Velik povdarek kvaliteti zvoka (kvalitetni D/A konverterji) in zapostavljena možnost odpravljanja napak (predpostavka, da pravi ljubitelji originalnih in golih CDjev ne vlačijo po mizah in po tleh), pač v vsak proizvajalec išče čim cenejše rešitve ali pa kmalu propade.
$$$ je sveta vladar.

LP, Azrael

jaz sem tudi s stajerske, me res zanima enrkat to:) bi se kar pridruzil caqki pa tebi enkrat, ce lahko? :)

No, tale debata pa je prišla v "ibrture" .

V glavnem, Poldi112 in glinik, pa brez zamere, ampak na Netu imata člankov o delovanju CD playerjev ogromno, prav tako pa o zapisu na tistm kosu plastike kateremu rečemo CD. Prav tako imata veliko zapisanega o analognih in digitalnih signalih ! Če bi si vsaj osnove prebrala, potem ne bi prišlo do takih neumnosti, kot je primerjava CD-ja s poliranjem avtomobila, kajti pri digitalnih signalih poznamo v glavnem samo dva stanja : "1" in "0" in če rečem da je tista enka enka, pa pri tem ni pomembno ali je spolirana ali pa umazana, kajti če je umazana, potem bo elektronika poskrbela, da bo postala čista.
Za vajine primerjave lahko rečem samo : "Oh ti sveta preproščina"

Nekdo od vaju je tudi omenil, da se razlike slišijo na sistemih za +500k. Eh gospoda, ni vse v denarju, in prav rad bi vedel kakšen sistem je ta za +500k, lahko pa se dogovorimo, seveda za primerno stavo, sestavimo sistem za +1M, jaz vam dajem CD-je noter, glinik in Poldi pa ugibata .

Brane2 vama je stvari opisal zelo poenostavljeno, toda tudi tako poenostavljeno nočeta oz. ne moreta razumeti .

In tako naletimo na take audiofile, ki premorejo res veliko denarja in za ta denar si lahko privoščijo take stvari kot je Meridian 588 in Meridian 558 in če ima ti dve komponenti, potem ima tudi zvočenike za kakšnih 5k Eurov in ko dobim tistega 558 na popravilo in vprašam, kaj je narobe (kajti pri meni raztura na "tamalih" Tanoy-čkih), dobim odgovor, da brni mrežni trafo (toroid ). Dam ušes na "fršterker" in ugotovim, da trafo res brni. Ja kaj čmo, sladko se nasmejem, zamenjam trafo in pobašem, lahko zasluženih, par jurjev v varžet in hajd na pir. Ja, čimveč takih ostroslušnih strank ti želim Jaka .

Seveda, imata pa prav, ko trdita, da kopija ni enaka originalu in tega, če sem le prebral poste tako kot treba, tudi nihče tukaj gor ni trdil, nekaj pa nas je, ki trdimo, da ni mogoče razlik slišati.

Sicer pa muz'ko poslušamo zaradi muzk'e in ne zaradi Sonya, Meridiana, Arcama....., ali pač?

Kaj pa, če bi še kakšno debato užgal na temo povezovalnih kablov in vpliv le teh na kvaliteto zvoka .

Lp Jaka

PS. CaqKa, kaj konkretno te zanima okoli tiste konkretnosti?

Glinik: poglej za Yamaha CDX-660 CD player (ali paq vsaj od 600 serije navzgor) in lepši časi se obetajo za tvoja ušesa ...

glinik, kako pa hardware, kupljen preko Ebaya v Slovenijo spraviš, saj kokr vem, takih stvari še kupit ne moreš, če se prav spomnim?

Lp Jaka

Sicer ne vem kaj je za tebe žaljenje in kje ga vidiš, toda preko Ebaya sem že kupoval (samo knjige). Ko sem hotel naročiti PentiumIII procesor, pa ni šlo, pa tudi razlaga na njihovi strani je bila, da pač hardwarea ipd. ne dostavljajo v Slovenijo. Bom pa šel preverit ali gre ali ne, sedaj ko smo v EU naj bi šlo, toda...


Lp Jaka

Ampak ce razlika je, potem so vasi instrumenti bedni, da je ne zaznajo. In jim ne mores verjeti

to je tako, kot ce bi videl dokaz na lastne oci, ampak useen nebi hotu verjet. (opticna varka)

brane... pripravi se.. hudi časi prihajajo.. ohmov zakon se trese, Volta se pa v grobu obrača :)

Brane
Nimam nobenega namena kupovati nove zvocne. Je tista na plati prehuda za moje potrebe. Niti nimam zelje na tak nacin alalizirati zadev.


Težko to razumem. Gre za problem, ki je zate bistven. Kljub temu ti sploh ni problem odštet parsto kSIT za komponento. ki jo hočeš, ti je pa problem plačat 10-30 kSIT za malce boljšo (ne res dobro) zvočno, da bi pač stestiral izvor zate bistvenega problema.

Te ne zanima, odkod šum na kopiji ? Saj bi lahko že s tem spoznanjem prihranil vloženo (tudi če zvočne pozneje ne prodaš) in se v bodoče mogoče izogibal nekaterim originalom ali mogoče pogojem presnemavanja ali mogoče določenim CDR ploščkom itd itd.

Saj ti ni treba v nedogled ponavljati slušnih testov, (razen če si denimo ne zaupaš)...

Tako, danes je bil ta srečen dan. Dobil sem namreč CD player Sony 333ES. Zadeva je stara kar nekaj let, ampak za kaj bolšega ni bilo $$$ .

Malo ga bom še zmodal, pol pa bom videl njegovo pravo moč. Kaj več pa bvom poročal jutri, ko bo dan in bom lahko malo nabijal po hiši .

Lp

samo tolko bolše pa tud ni, da bi zdaj človeka kar metalo

In ti bi zacutil razliko med presnetim in originalnim cdjem? Aha, OK .

Upam da si zadovoljen s cd-jem (da uzivas, namesto da si jezen name:).
Koliko si dal za njega?

http://www.wessex.f9.co.uk/cdplayer.html

Have a nice Day

Matt