[Hi-Fi] - Debata: Kabli, kabli, kabli ...

jype@

Mislim da je Trancedeejay odlično komentiral in argumentiral svoje stališče.

Tema zaključena, AMEN!

Lp

glinik> A takemu ti ne vrjameš?

Če reče da na istem DACu zveni reč drugače, če pridejo not bitki namesto po optiki po koaksialcu, potem ne - ne verjamem.

glinik> Polek tega vas je še človek povabil na test kablov (ki se ga noben ni udeležil), kaj še hočete več?

Moment mal, bitte! On je vabil na test zvočniških kablov, kar je nekaj povsem drugega kot digitalni prenos signala!

Pri zvočniških kablih pač lahko dosežeš marsikaj. Enim je všeč, da je kabel bolj kapacitiven ali pa induktiven - ker se potem spekter popači - enim pa ni.

glinik> Koliko argumentiranja je bilo potrebno, da se je "prijelo" spoznanje, da kabli vplivajo na zvok? Ogromno ...

A res? Preprosta meritev ti pokaže, da kabel lahko vpliva na zvok le v primeru, da se po njem zvok pretaka analogno. Če se digitalno... Potem se pa ne more.

Če meniš drugače se zagotovo motiš.

Na test bi se morali prijaviti tisti, ki trdijo, da razliko slišijo, ne pa tisti, ki trdijo, da je ne slišijo - se ti ne zdi? Namreč, nekdo, ki razlike ne sliši, lahko to pove, tudi če bi jo v resnici slišal. Tako ti mnenje nekoga, ki trdi, da razlike ne sliši, popolnoma nič ne koristi.

Po drugi strani pa je lahko zelo relevantno mnenje nekoga, ki trdi, da razliko sliši - on ne bo mogel na tak način goljufati.

Torej, nagradno vprašanje je, zakaj se glinik (ki trdi, da razliko sliši) ni prijavil na test.

Ok, perci. S tega vidika ti dam prav. Vsi bi se morali zbrat in pokomentirat stvar. Amapk, kdo je samokritičen in posluša dober sistem ... V teh primerih nebi smel imeti težav in slišati razliko.

Trancedeejay, jaz sem napisal, da se stvar sproabl in raazlika je bila slišna. Menda smo se v tem času spoznali dovolj, da vemo da ne spodajamo flanc ... Skepsa je povsem na mestu, moti me popolno zanikanje - to je point vsega.

Določeni ljudje so v teh vodah malce dlje in takšnim se lahko vrjame malenkost več. Pač moje mnenje ...

Lp

Prvič slišim.

Jaz tudi ;) Me je pa malo šokiralo, ko je prejšnji mojster nekaj nakladal o digitalnih interkonektih, potem pa je rekel da še nikoli ni slišal za S/PDIF...

Sicer pa priporočam, da ne mešate bograča in kisle juhe. A gre govor o zvočniških kablih, CD-AMP kablih ali S/PDIF ?

Slušni test je potreben ... Tako ne pridemo nikamor ...

Lp

assuming readers will "read between the lines".

OK, preden zapravim uro delovnega časa, a to gre v celem artiklu za branje besed, ki sploh niso zapisane, in čitanje misli ?

Praktično je zadnji del "zanimiv", vse drugo je naštevanje opreme.

Martin Logan SL3 je dober zvočnik. Če tisti "majstri" niso slišali razlike med kabli, je pač niso. Kdo pa je rekel, da mora vsak slišat razliko?

Lp

Eni ne slišijo razlike med bencinarjem in dizlom.
Eni ne vidijo Jupitrovih lun.
Eni ne vidijo supermena.
A to pomeni, da naštete stvari ne obstajajo ?

Eni ne slišijo razlike med bencinarjem in dizlom.
Eni ne vidijo Jupitrovih lun.
Eni ne vidijo supermena.
A to pomeni, da naštete stvari ne obstajajo ?

Sej vem, da ti bo to ful šok, ampak superman in božiček dejansko ne obstajata.

HI Monster kabli so dokaj navadni kabli(vsi njihovi drazji kabli so nateg), cudno da so imeli samo en tip kablov na voljo, so pa res svoh audiofili. Dejstvo je da dost kablov zveni zlo podobno v bistvu isti k, nekateri imajo pac svoj karakter - zaka niso dal na test nek kabel ,ki bi bil kaj posebnega, ne pa Monster. Al pa dva cisto razlicna kabla a la Nordost vs AudioQuest(seveda doloceni modeli) al pa Nordost vs zica za obesalnike.
Lahko se zmenimo da 6 folka pride z vstopnino vsak po 5eur in ce ne dokazem da je razlika(oz. da kabli vplivajo na zvok in za slisat razliko se ni potrebno cisto nic matrat), vrnem denar drugace ga obdrzim - treba je bit mal biznismen, seveda vsi gosti bi bili postrezeni s pijaco in mogoce kaksen prigrizek. Lahko pa se oglasite na sejmu elektronike, ki bo cez 2 tedna pa kaksno recemo.
Have a nice Day

Matt

Spet eno in isto ali kabli uplivajo na zvok? Zanimivo je, da tudi na drugih forumih se pojavlja isto vprašanje. Nekaj malega najdete tukaj
http://www.audiofil.net/forum/forum_pos...
Zadnjič je brat bil v Vklopu, pa mu je prodajalec priklopil en sistem kabli Nordost pa zvočniki vem da so bili Burmester in je gledal malo kable pa je vprašal po ceni kablov pa je bila cena zelo zasoljena, ko pa je vprašal če kabli vplivajo na zvok, je rekel da ja. Res da prodajalce treba vzet malo z rezervo, vendar pomojem je tako kot je napisal Trancedeejay. Glede na prebiranje po forumih je kar nekaj kablov, kateri ne vplivajo na zvok vendar pa so tudi nekaj takih s katerimi je razlika. Eni celo govorijo o psiho efektu ko se ti zdi, ker si zamenjal eno zadevo v sistemu, da je kombinacija boljša ampak v resnici ugotoviš, da je isto kot prej. Uglavnem 100 ljudi 100 čudi. Trancedeejay kako napreduje audio portal? Kaj mogoče veš kako je z dobavo velodyne subwoferjev v Slo? Sem bral malo njihove teste, pa sem videl, da so dobili zelo dobro oceno, po vrhu pa imajo dober dizajn, so majhni in močni pa še ogromno moznosti imajo za regulacijo. Meni je model SPL-1200R najbolj padel v oči.

@Trancedeejay

Imaš moje iskreno spoštovanje glede projektov, ki si si jih zadal. Upam, da boš izpeljal vse zastavljene cilje. Toliko samoinicijative sem srečal redkokje.

Lp

Po naključju naletel na tale članek. Očitno pa so le audiofili v zmoti.

Kot sem ze povedal, pol kablov zveni zelo podobno in jih v bistvu skoraj ne mores locit. Monster ima cisto obicne kable, pa ni vazno od cene. Do zdej sem jih ze imel nekaj za foro in je vseeno ce nabavite Profigold kable. To pomeni, da pri teh kablih ne ne vem kaj tehnologije. Ce zraven postavite Nordost bo zvokovna razlika total difference. To pomeni, da je zelo vazno kater kabel priklopite v sistem, ce mislite testirat ali razlike med kabli so.
Have a nice Day

Matt

Trancedeejay> Ce zraven postavite Nordost bo zvokovna razlika total difference.

Bržkone res. Mene recimo zanimajo meritve. A je mogoče kje s temi kabli narediti preizkus na audiofilih, da vidimo, če se reč resnično lahko loči?

Perci, take ne smatramo za audiofile. Kar se avtenticnosti zvoka tice, ima vsak audiofil svojo predstavo kako naj bi se slisalo cimbolj realisticno naravno(recimo, sam sem violinist in jaz bi verjetno ze moral vedet kako se slisi violina) in to skusa dosec, ce pa to doseze z navadnim kablom tudi ok. Kle ne mores vedet kater kabel je hud in ene scene, lahko le cekiras, kater kabel ti bolj sede v sistem. Glede basov in podobno, ja recimo to se pozna da s kaksnim kablom je bas boomy, vec basa, nekje je hitrejsi in tight in ga mogoce malo pobere in je velik stage(Nordost), zna se pa tut zgodit, da Nordost sika v nekaterih sistemih, zato je potrebno izbrat drug kabel, ki bo to postimal, kot smo si zamislili.
Have a nice Day

Matt

Točno tako in nič drugače. Vse ostalo je bluz, osnovan na psihi.

A je kdo vidu MrSteina?

Trance, saj si že zadnjič ugotovil, da so sami poznavalci Biblije in se Galileju le posmehujejo ...

HI
Zelo dobro vem kaksni so kabli z oklopom in kako se jih prikljuci(sem ze marsikaj konektiral). Koliko zvocniskih kablov z oklopom si pa videl v HI-FI-ju, bi blo pa res ok probat kako zveni.
Glede denarja, to samo potrjuje da nisi tolk samozavesten pri svojih trditvah in samo lapas po forumu in nimas jajc se soocit s tem, ce ne drugega bi lahko iz firbca sprobal(a tut mal nisi radoveden?). Lahko se pa zmenimo za pico - to ti je jeftinije, pa se malo druzenja, lahko pride se kdo.
Have a nice Day

Matt

Kako to mislis od kje pride signal do sistema? Tudi source je del sistema, kot je CD player, gramofon, ki je preko kabla povezan na ojacevalnik(recimo da je integrirec), RCA, XLR, kakorkoli ze(za gramofon preko phono), naprej pa se zvocniski kabel do zvocnikov, v normalni ali bi-wiring izvedbi. Vplivata interkonekt in zvocniski kabel, vglavnem neko sinergijo je treba vzpostavit. Zberi ljudi in skoci v kranjski okolis, mogoce se se kaj naucis iz "nasega" sveta, da bos malo bolj zastopil, da niso vsi beboti, ampak da se malo razsiri obzorje. Seveda nategi so in wannabe audiofili se nategnejo.
Have a nice Day

Matt

se pravi ne gre za avtenticnost zvoka ampak za poslusalcevo percepcijo avtenticnosti. se pravi isti kabel je lahko nekomu fuuul dobr, nekomu pa fuuul zanic. samo zakaj so pa zdej potem eni in isti kabli v vrhu? kako audiofilski poslusalec ve kaksen je "pravi" zvok naprimer saksofona pri nekem posnetku?

kar hocem rect je da puscam odprto moznost da nekdo slisi razliko v kablih ampak kako ve kateri kabel je boljsi????? tko kot da bi pogledal dve fotografije, razlika med njimi bi bila tako majhna da jo povprecen opazovalec ne vidi. kako audiofil ve katera fotografija bolj ustreza originalu??? je zadeva potemtakem subjektivna????

Lej, mogoče nisi prebral v celoti mojega posta, ampak trenutno ne morem nikamor vsaj do začetka aprila, ker imam veliko dela.

Se pa priporočam kasneje. Tudi plačam 10 evrov, da lahko reči pridem poslušat in posnet s kvalitetnim mikrofonom (da bom videl razliko tudi v številkah).