Podražitev življenko pomembne tekočine - Bencina.

hmm kaj pa se je zgodilo z mojim postom?...

(uzela ga magla?)

> ja, za 13x več denarja, kot ga zapraviš za javni prevoz dobiš v
> povprečju še enkrat hitreje prevožene razdalje, ki so v povprečju morda
> za 30,40 odstotkov bolj udobne.

Se pravi za 13x vec denarja, si enkrat hitreje na cilju? Spomni me, da te NIKOLI ne najamem za financnega svetovalca... ;)

Udobnost je subjektivna. Si kdaj med voznjo avtomobila spal? No, srcno upam da ne. Ker potem ratas nevaren za druge.

Na javnem prevoznem sredstvu imas manj moznosti, da si udelezen v prometni nesreci. Sploh ce gre za vlak.

>>Sergio: I DO practise what I preach :)

Eden redkih, cestitam :)

>>Saj nisem vsevprek obsojal. Ce si iz Grosuplja je jasno, da ne mores vsak dan pes v Ljubljano. Mam pa par idej zate:
>>1. Prodej avto in najemi stanovanje v centru ali kje blizu centra Ljubljane.
>>2. Punca se potem lahko preseli k tebi.
>>3. Kupi bicikl, veliko marelo in pelerino (vse skupaj 10 jurjev) za potovanje v solo in nazaj.

1. Prodaja avtomobila bi pokrila 2 leti najemnin. Vzamimo, da se stroski za vzdrzevanje in voznjo pretvorijo v stroske za vzdrzevanje stanovanja. Po dveh letih bi bil na nuli, pa se avta ne bi vec imel. Kako bom sel pa v Bled na kremsnite? :)

>>Pa se spremenil bos zivljenski stil v smeri, ki je zdrava za druzbeni, dusevni in fizicni razvoj. Vsak dan bos na poti v solo lahko lepo pozdravljal upokojence in sem in tja kaki babici pomagal cez cesto, dovolj blizu telekomove centrale bos da bos lahko dobil 8M ADSL in potem se pocasi razlogi, zaradi katerih bi potreboval avto, kar zgubijo.

Moja mestna kultura ter obnasanje sta na taki ravni, ce se sprehajam po centru, brez skrbi. 8M ADSL ze lovim, babic po cestah (no, bolj pijancev) je pa dovolj tudi v Grosupljem :)

>>Vse zgoraj omenjeno sem jaz ze naredu, edino avta nisem prodal, ker ga nisem nikoli imel.

Restecp. Jaz bi za to potezo moral zrtvovati prevec.

jzt sm ZA :)

marsikateremu politiku bi sedaj šlo v nos, če bi zbirali peticijo, glede teh finančnih sredstev..

mislim, da je to ena fajn dobra ideja za enega pogumnega ljubljančana.

> Zdaj mi pa prosim razloži, zakaj bi moral jaz izplačevati odškodnino
> TEBI OSEBNO?

Mogoce zato, ker mora ON vdihovati TVOJ izpuh? :)

Ja, jaz OSEBNO vdihujem svinjarijo, ki jo vsak dan prdite po cestah. Ne bi me toliko motilo, ce ne bi bilo 98% te svinjarije tam CISTO IN SAMO ZARADI VASE LENOBE.

Da.

No, seveda bi mi lahko VSAK voznik osebnega vozila izplacal tako vsoto, potem bi zagotovo ze v slabem letu zrihtal javni prevoz, ki bi bil cenejsi (ocitno, ker ne bi rabli placat pol miljarde evrov), hitrejsi in bolj udoben kot avtomobili.

No, ce resno pomislim, potem me onesnazevanje zaradi informacijske tehnologije manj skrbi kot onesnazevanje zaradi udobnosti. Informacijska tehnologija dejansko pomaga zmanjsevati obremenjenost okolja, bolj kot katerakoli druga tehnologija do danes. Jaz se v nasprotju z obicajnimi naravovarstveniki ne bojim visoke tehnologije, se pa bojim primitivne miselnosti, ki sem ji vsak dan prica na cesti. Ta je bistveno bolj nevarna za zivljenja ludi, kot tudi za okolje. Jaz ne vem kaj se zgodi, ko se usedete za volan, ampak zdi se, kot da se v trenutku spremenite v totalne norce.

Vpijete, trobite, z raznimi gestami nakazujete drugim udelezencem, da niso kompetentni za udelezbo v prometu...

U, zadnjic se mi je zgodila ena fajn prigoda: sem stal na Kersnikovi 4, pred vrati. Cakal sem kolega. Stal sem na PLOCNIKU (to je tista rahlo privzdignjena povrsina na robu ceste, ki je bila vcasih, pred davnimi casi, namenjena ljudem, ki hodijo po svojih nogah.). Potem je prisla z enim ogromnim mercedezom ena gospa, po obrazu je bila lepo ometana s tistim rahlo roznato obarvanim gipsom, ki se stopi, ce se potis, zato je seveda imela klimo v vozilu, verjetno nastavljeno na minus 10. Pripeljala je, zapeljala na plocnik, ampak ker sem vajen prometa, sem se umaknil, in mi ni zlomila noge. Nic nisem rekel, ker se mi ni zdelo smiselno. Je pa prisel varnostnik iz Kersnikove 4 in jo opozoril, da je avtomobil postavljen na napacnem mestu in da ga mora nemudoma odstranit. Vnel se je resen prepir. Gospa se ni pustila zmesti in je odsla po STUDENTSKE BONE! Saj veste, da prihrani, ker mora placevat drag bencin za tisto ogromno ladjo na kolesih. No, ker je v blizini stal fant od ljubljanskih redarjev, ki vedno tam stoji zato, da se ulica ne zabase totalno in ne postane neprehodna, so hitro prisle redarske okrepitve in na avtomobil montirali lisice. Potem je, ker je bil avto na plocniku in je resno oviral pesce (tiste brez avta) pri varnem premikanju po ulici, je kmalu prisel tudi pajek. Tacas je gospa z ometom prisla nazaj in spet se je vnel prepir. Potozila je o tem kako ima kruto zivljenje, kako ji gre vedno vse narobe in kako vedno ravno njej storijo silo. Povedala je da nima denarja za placat kazen in ko je kazalo, da jih ne bo mogla prepricat, je planila v jok, in njen licen omet je zacel odpadati. Verjetno se je mozem zasmilila, ocitno pa je bilo, da niso vedeli, kaj naj naredijo z razvajeno babo, ki s 5 metrov dolgim mercedezom karavan, nepravilno parkiranim na plocniku ene od bolj ozkih ulic, pride kupit studentske bone. Potem sem jim pomagal. Svetoval sem jim, da gospa lahko proda avto, in bo lahko placala dajatve, povezane z odvozom vozila, kupi skiro, bicikel, rolerje in pelerino, pa se ji bo ostali za spohtl, da si bo omet spraskala z obraza. Tega, da bo z rolerji, skirojem in biciklom vzdrzevala telesno kondicijo, s tem tudi zmanjsevala moznost za nastanek bolezni srca in ozilja in si nasploh priskrbela boljse pocutje, pa se za fitnes ji ne bo treba vec dajat clanarine, sploh nisem omenjal. Sem mislil, da so ji prednosti jasne. Ko me je slisala je cisto popizdila in rekla, da se mora vsak dan iz VRHOVCEV! vozit v CENTER! in da ne more tako dalec potovat brez vozila, ki je prilagojeno za take razdalje. Takrat sem obupal in sem rekel da ko bo sla domov naj mi pise razglednico iz Singapurja. Potem je prisel kolega in sva sla. Ko sva prisla nazaj, avtomobila ni bilo vec, gospa pa je se vedno stala tam. Ker nisem vedel, ali ima pri sebi strelno orozje, ali pa kak vecji noz, sem se raje potuhnil in odsel v drugo smer. Ni bila videti uravnovesena. Verjetno je poklicala kolega z vecjim avtomobilom, ki ga ne bodo mogli dvignit s pajkom.

No, zato se meni zdi, da je cisto OK, ce so avtomobili drag spas.

Javni prevoz Lj-Mb poteka prav izvrstno.

Že mogoče (nimam izkušenj.)

Javni prevoz znotraj LJ pa je nekoliko manj izvrsten.
Živim na južnem koncu LJ, cca 3km od strogega centra. Za pot na faks (FDV za Bežigradom) sem potreboval 45 minut, včasih tudi več). Z avtom je ista pot 20 minut - čez center, če grem vmes na obvoznico pa vse skupaj 10-15 minut. Čas pa je denar.

Hecno. Jaz pa rabim z Rudnika do bezigrada 25 minut (ce sibam pa 15), cas pa je denar samo takrat, ko denarja ne zapravis za avto.

Takole zgleda: rakovnik 4 minute, streliska 3 minute, resljeva 4 minute, dunajska 7 minut. Vmes pocakam se kak semafor ali dva. S takim tempom nisem nic presvican, ruzak imam v kosari na prtljazniku, ce dezuje imam pelerino, ce snezi, grem bolj pocasi. Med voznjo se sprostim in lahko o marsicem razmisljam, saj se mi nikamor ne mudi.

Bi sel z avtobusom, pa se avtomobilistom zdi, da je parkiranje v centru Ljubljane predrago, pa rajsi parkirajo napacno, protizakonito in za druge udelezence nevarno. Potem pac ni denarja, ki bi pokril deficit v javnem prevozu in posledicno je javni prevoz vedno slabsi. V bolj razvitih drzavah stane parkiranje v mestih priblizno 20krat toliko, kot pri nas. Ampak se nihce ne sekira, ker pac ne grejo z avtomobili direktno v center, razen kadar imajo za to dober razlog.

You got it all wrong: Linux is free as in free speech, not as in free beer.

3 leta sm se vozu z avtobusom iz fuzin do siske....vsaka smer po 1 uro...
z avtom pa 15 minut.

In to pomeni, da se zdaj peljes tudi 90 metrov dalec v stacuno.

seveda....samo preparkiram avto v sosednji box.

Pa v kolosej ne gres pes, ker mas 15 minut,

pol ure pa res...pa se to gre najblizja pot cez njive.

z avtom pa 5, pa rajs potem visis 10 minut vec za masino in zamudis film, kot pa da bi su pol ure prej, pa v miru nakupu kokice.

ne, grem z avtom 1 uro prej, da dubim dobre karte, potem pa na eno kavo

Ja ampak ti si iz Domzal in ne 3km od strogega centra, kot sta Dr_M pa username. Pa se onadva vseeno vozita z avtom. Razlika je ocitna. Velika vecina avtomobilov ki se vsak dan guzvajo po Ljubljani pride odznotraj obvoznice na obvoznico, se pelje malo okol in zavije nazaj not. To je pa mal neumno, a ni?

jype: ocitno ti nimas kej druzga pocet v zivljenju, kot pa zgublat dragocen cas v prometu. zacni zivet zaboga, pa bos vidu kaj pomeni zgubit vsak dan 2h casa....

Čas je za wankel motorje z MAZDO in majhno porabo goriva!

pac vozim se zdej z avtom...ampak nikol kr tko za brez veze ker mi pase... vozim se samo, ce je res nujno in po najkrajsi oz najhitrejsi poti (okol ljubljane cim vec po obvoznici) in vedno po omejitvah (max +10%)

A no sej pol je pa vse OK :)

Ker zmeri ko js omenim da ni pametno zlorabljat avtomobila se vsi zapicjo vame k da je avto njihova pravica. Zal avto ni pravica od nikogar. Live with it.

jype:
In ko boš imel dojenčka, mu boš kupil kolo ?
Ko bo potrebno otroka peljati k zdravniku med tvojim delovnim časom, ga boš vozil s kolesom (da boš ja porabil za to 3x več časa in boš potem delal do osmih zvečer) ? V slabem vremenu ?

Brez avta je življenje precej težje. To je dejstvo. Potem, ko imaš otroke pa še toliko bolj, ker je miljon enih malih opravkov, ki jih brez avta težko opraviš v nekem pametnem času.

Še to sem hotel dodati:
Če se le da, se vozim s kolesom v službo (ker od nedavno živim dokaj blizu službe), vendar pa so dnevi, ko bi brez avta imel velike probleme. Zato se mi ne zdi smiselno kar tako počez obsojati tistih, ki se vozijo z avtom.

Najbrz ste dobili po mailu video tistega srebrnega BMWja na mariborski obvoznici... Mnja... :)

Najbrz ima tudi Power Fuel nalepko na pokrovku za tank... ;> Pa kako modro ledico kje :P

Najbrz ste dobili po mailu video tistega srebrnega BMWja na mariborski obvoznici.

hja, sem videl tisti video. Tip je sicer car ... če bi to delal na dirkališču. Ampak ni normalen, da se gre take štose na javni cesti, to je grozljivo. Takim bi jaz vzel izpit pa še avto. No ampak to je že OT.

Dejstvo je, da je danes prag bistveno prenizko postavljen, saj ima vsak drugi prebivalec Ljubljane svoj avto.

Bi se dalo razpravljati, ali je finančni prag prenizko postavljen, ali pa so pač take potrebe ljudi po prevozu, ki jih očitno sedanji javnio prevoz ne zadovoljuje.

Pa nehaj jokati, če moraš plačevati za avtomobiliste (pa to najbrž sploh ni res). Si se pač odločil za bicikel, lahko pa še ti nabaviš avto in uporabljaš prometno infrastrukturo. Kdo ti je kriv, če je nočeš. Kot stare mame, ki hodijo v posteljo ob sedmih zvečer, potem pa pizdijo, zakaj je treba imeti in plačevati ulično razsvetljavo "saj pošteni ljudje so ponoči doma".

AJA, pa zdajle se mi je posvetilo: ko enkrat gradiš cesto, je zelo majhen ali ničen dodaten strošek narediti še kolesarsko stezo. Itak pa se kolesarji vozijo tudi po cestah.

TOREJ SE TI FINAČNO ŠLEPAŠ NA MENE IN NE JAZ NA TEBE!

ZAHTEVAM ODŠKODNINO! OD TEBE OSEBNO! mi boš kar ti plačal naslednjo registracijo in avtomobilsko zavarovanje (vidiš, še manj pogolten sem od tebe, to znese 400-500 EUR na leto, ti si hotel pa miljone vsak mesec)

... no pa ne preveč resno zadnjih dveh odstavkov jemat, da ne bo hude krvi

Ma ja saj se lahko ravsamo gor al pa dol, ampak od biciklov na cesti ne nastanejo luknje tut po 100 letih, tko da tukej ni vprasanje kdo je komu dolzan denar za vzdrzevanje ceste. Da tega, da pr nas ceste vzdrzujejo tko da je nevarno vozit se z avtom, kaj sele s kolesom, sploh ne omenjam.

Saj jaz dajem denar za ceste, samo obrabljam jih manj. Pa ne onesnazujem zraka s takim tempom. Pa ja, vem da je to da ima vsak svoj avto delno posledica slabega javnega prevoza, ampak ce si vsak kupi svoj avto, pa mu pri tem ni treba placat ornk prispevka za javni prevoz, se stanje ne bo nikoli izboljsalo.

Pa se kazni, ja, to me tut kr pogreje. Ce te na Norveskem ustavijo in napihas vec kot 0.0 promila, placas ~8000 EUR in gres v zapor za 1 mesec. Zaporni kazni se nikakor ne mores izognit. Pri nas pa na Slovenski cesti gonis 120, zbijes dva pesca do smrti in placas 100 jurjev za prehitro voznjo. Hecno da sploh se kdo ziv hodi po mestu. Jaz bi vzel izpit vsakomur, ki kakorkoli ogroza zivljenja drugih. Recimo da vozi 90 tam kjer je omejitev 50, ali pa da parkira na plocnik ob prometni cesti tako da pesci ne morejo mimo, ali pa da pelje skozi rdeco, ali pa da ponoci vozi brez luci. Tiste, ki vozijo brez izpita, neregistrirano vozilo ali pa vozijo pod vpivom alkohola, bi vozilo takoj zaplenil in jim zagotovil najmanj 1 mesec zaporne kazni in resno denarno kazen.

Policaji so pa tut mal leseni kar se tega tice, ker ustavljajo ljudi ko po cist ravni cesti cez barje vozijo z visjo hitrostjo od dovoljene, nikol pa se ne postavijo v zasedo v kaksnem strnjenem naselju, kjer je ocitno da prevelika hitrost hitro lahko pomeni nesreco. Jaz razumem da je vse skupaj treba jemati z dobro mero zdrave pameti, ampak trenutno ne vidim, kje se pri nasem prometnem kaosu zdrava pamet uporablja.

Zaston javni prevoz .. zapret mestno jedro .. pa zgradit podzemno zeleznico v Ljubljani to je moje mnenje kako dolgorocno optimizirat stanje. Za tak nacrt dam tud prostovoljne prispevke in zacnem usakodnevno uporabljat javi prevoz.

Lp,
Alec999

En tak "drifter" bi se kmal v mene pa brata enkrat zaleto... Tip ma konkretno srečo, da nisem videl registerske...

se ena zanimiva zadeva

Ha, jst imam avtomobiliste že tako naštudirane, da znam po hitrosti približevanje križišču in znamki avtomobila precej ekzaktno napovedat ali me bo dotični spustil ali ne. Sem pa kljub temu vsak dan presran, ko se peljem čez rondo prii Žalah. Tam je kot bi bil neviden. Sicer težav z avtomobilisti nisem nikoli imel - mislim, da so precej strpni do kolesarjev. Vem pa kako je če ti po ozkem cestišču med vožnjo avtomobila pred teboj po 2m levo in desno pleše kakšna stara mamca ali dedek na kolesu. Dejstvo je, da je treba opazovati opazovati in še enkrat opazovati...

In za vse tiste, ki ste šli z enim očesom skozi moj post zgoraj: ...Meni pa dizel kuri samo 5 koma jozef litra plinskega olja na 100 km pa se mi tako bolj splača vozit se z avtom...Ma nemoj? Registracija, servisi nabavna cena vozila in vsi ostali stroški so pa darilo dedka mraza ali kaj? Ljudje, bodite realni...Ne glede kako v kur** je javni transport je nesporno dejstvo, da se razen, če avtomobila resnično nujno ne potrebuješ, izplača bolj. Mnogo bolj.

//Offtopic:

Turtle: iz te pošasti na avtomatika? Jah no, porabi res manj - heh.
11L ja...vraga...v prostem teku že. Kaj to 164 ali 155?

pa tole:
"A vasi dedati pa babice so se pa loh 5 ur pes sprehodil po snegu pa -10 in vstal ob treh zjutri da so delal v tobacni tovarni al kjerkol ze? Zresnte se mal"

dons se piše leto 2004 in ne 1920.

lahko da v povprečju delamo manj fizično kot tvoji dedeki in babice, je pa zato psihično služba dans veliko bolj naporna kot je bila v preteklosti- skratka življenje je drugačno.