» »

Zakon o igrah na srečo odpira vrata spletni cenzuri

Slo-Tech - Včeraj so poslanci Državnega zbora s 47 glasovi za in 21 proti sprejeli Zakon o spremembah in dopolnitvah Zakona o igrah na srečo.

Zakon je precej problematičen, saj uvaja cenzuro spletnih strani. Kljub temu, da je predvideno blokiranje dostopa do spletnih strani, ki ga bodo po novem morali izvajati ponudniki dostopa do interneta tako tehnično, kot tudi moralno sporno, se poslanske razprave vprašanja cenzure spleta praktično niso dotikale.

Kaj nam prinaša novi zakon in zakaj je slab, pa si preberite v tokratnem mnenju.

191 komentarjev

strani: « 1 2 3 4

antonija ::

A je kaznivo uporabljat proxyje za work-around pri blokiranju strani?
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.

Primoz ::

Zaenkrat še ne :D
There can be no real freedom without the freedom to fail.

Matthai ::

ZIS-D, 2011:

4.a člen

Uporaba tehničnih pripomočkov za izogibanje blokadam se kaznuje z odklopom iz interneta in zaporno kaznijo do enega leta.


:D
Zloraba oblasti, avtokracija in tema nikoli ne pridejo hipoma, vedno je vmesno
obdobje mračenja, ko se dan preveša v noč; biti moramo pozorni opazovalci
okolja in varuhi luči, da ne postanemo nemočni ujetniki teme. --W. Douglas

Kenpachi ::

Heh, najprej sem prebral "Zakon o igrah, na srečo odpira vrata spletni cenzuri". Ampak se je tista navidezna vejica potem premaknila na pravo mesto...
Zaraki Kenpachi.

WildChild ::

Heh,.. to so pač naši vrli politiki. Če je lobi OK pol se sprejme zakon ne glede na to kako bustast in sporn je :) Še pomnite, lansko leto, ko je t-2 mobilna ven prišla? Kr naenkrat je blo en ceu kup zakonov, kako se ne sme postavljat antene (potem, ko je mobitel že pokril večino Slovenije) pa to je čist druga stvar samo lobi pa je lobi.
in da mood

BlueRunner ::

Na koga se bo pa potem uporabnik obrnil, ko mu bo operater na podlagi odločbe inšpektorja UNPIS nezakonito preprečil dostop tudi do drugih stvari in/ali strani?

Zmajc ::

ZIS-D, 2011:

4.a člen

Uporaba tehničnih pripomočkov za izogibanje blokadam se kaznuje z odklopom iz interneta in zaporno kaznijo do enega leta.


:D


Ce uporabljas placljiv proxy iz tujine bojo glih kdaj zvedli kake strani gledas.

Tear_DR0P ::

ampak res noben izmed glavnih slovenskih medijev ne poroca o tem da smo ravno sprejel zakon o (nedelujoči) cenzuri interneta
"Figures don't lie, but liars figure."
Samuel Clemens aka Mark Twain

Gandalfar ::

bodi priden pa placuj davke in ne sprasuj neumnosti. to je za tvojo dobro ^^

PaX_MaN ::

ampak res noben izmed glavnih slovenskih medijev ne poroca o tem da smo ravno sprejel zakon o (nedelujoči) cenzuri interneta

Seveda ne, ker so o njem poročali že včeraj...
Neresno trolanje JS @ https://github.com/paxman/ZDIJZovanje
Za tenorista me imajo: BSi, Policija, MF.
Kar pogreje me pri srcu!

Wox ::

Neverjetno. Se bo treba izselit iz te posrane države.

imagodei ::

Pa zakaj se naši vrli poslanci oz. predlagatelji zakona, večina itak totalnih neznalcev s področja informacijskih tehnologij, ne posvetujejo o takih vprašanjih s stroko?

Zakaj procedura pred sprejemanjem zakonov, ki temeljno posegajo v pravice in svoboščine, ne predvideva obvezne javne razprave z laično in strokovno javnostjo?
- Hoc est qui sumus -

antonija ::

Zakaj procedura pred sprejemanjem zakonov, ki temeljno posegajo v pravice in svoboščine, ne predvideva obvezne javne razprave z laično in strokovno javnostjo?

Ce si res tako preprican v "pravice in svoboščine" potem kar hitro kaksen dopis na evropsko sodisce za clovekove pravice in bos zasluzil za vsaj kaksno lepo potovanje, ce ne celo kaj vec. Talk is cheap.
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.

Icematxyz ::

Dejansko ne moremo reči da to ni pričakovano. Sam pričakujem da bo zadeva šla v smer kjer bo lokacija tista ki je pomembna.

Je že naprimer pri ogledu vsebin na Youtube. In bo tudi pri spletnih igrah, stavah, verjetno v prihodnosti tudi pri komercialni distribuciji raznih avtorsko zaščitenih del in obdavčitev spletnega oglaševanja... Vse kar pač je tržna dejavnost ki se vrši znotraj Slovenije.

Skratka internet se je spremenil že zdavnaj. Ko se je nanj preselil kapital. To sedaj so le posledice. In dejstvo je da ni in ne bo nikoli več tako kot je bilo.

Bo pa nekaj kaj je bilo prej legalno početje še vedno možno za moje pojme. Bo pa sedaj pač nelegalno. Če ne bo urejeno tako kot urejajo predpisi RS.

Kdo pa je v samem fundamentu kriv da se internet spreminja v to smer pa naj vse vsak vpraša pri sebi. In si trezno odgovori na to vprašanje. Odgovor je precej jasen in enoznačen.

P.S. Ne tokrat NSA kot kaže ni tista.

Zgodovina sprememb…

Wrop ::

Zakaj pa bi se posvetovali s stroko? Pa saj oni vse vedo in vse znajo, nabolj pomembno pa je, da tudi vedo kaj je najbolje za nas. So mali bogovi izvoljeni s pomočjo ljudstva. Da mislijo, da so bogovi, pa vidimo vsak dan po televiziji.

imagodei ::

@antonija,

tvoja izjava je tudi cheap talk, se zavedaš tega? ;) Ne gre za to, da bi pošiljal dopise na evropske ustanove. Gre za to, da se mi zdi cenzura (ali širše, človekove pravice) eno tako temeljno poglavje, da bi zakonodaja morala predvidevati ustrezne varovalke.

A si sploh vrgel uč na članek?
- Hoc est qui sumus -

PaX_MaN ::

Neverjetno. Se bo treba izselit iz te posrane države.

Samo ne v Italijo, na Madžarsko in Nizozemsko.
Te namreč že imajo prepoved.
Pa zihr še kakšna:
- Prohibition of on-line betting or by means of communication technology (Cyprus and
the Netherlands (although it is permitted in the Netherlands to use the Internet as a
distribution network for bets that are offered in certain shops, ie. those operated by De
Lotto, and betting offices, including those operated by Scientific Games Racing. This is
considered to constitute e-commerce, not e-gaming)).
Foreign operators are prohibited from accepting bets by residents of the Member
State imposing the prohibition (Czech Republic, Denmark, Finland (in that the Finish
Lotteries Act prohibits the sale or supply of tickets for a lottery run without a licence and
that a licence can only be granted to a legal entity whose registered office is located in
Finland), France (subject to agreements between the PMU and certain foreign
operators), Germany (where the unlicensed operation and transmission of bets to
unlicensed operators is prohibited, but the subject of much jurisprudential controversy),
the Netherlands (unless validly licensed by the Dutch authorities, which however,
currently no operator is), Portugal and Spain).
Neresno trolanje JS @ https://github.com/paxman/ZDIJZovanje
Za tenorista me imajo: BSi, Policija, MF.
Kar pogreje me pri srcu!

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: PaX_MaN ()

amigo_no1 ::

Tudi Avstralije ne priporočam.
http://slo-tech.com/novice/t398404

In da ne bi slučajno Down Under gledal japonskih risank:
http://slo-tech.com/novice/t398693

Icematxyz ::

Jaz sem proti vsakršni cenzuri. Ampak dejstvo je da internet je postal komercialno omrežje. In na žalost čedalje bolj omejeno. Kot uporabnik mirne duše lahko rečeš da si cenzuriran. Tudi če ti nekdo razlaga da gre za nekaj čisto drugega.

Tisti dnevi pionirstva svobode in entuziazma so končani.

Ne pozabiti. Da tudi politično cenzuro in kršenje svobode govora že kapital izvaja. Ne le "zaščita" avtorskih pravic in obdavčitev spletnih iger.

Pa še tu se ti obrača želodec ko vidiš graf kjer ugotoviš da za upad prodaje fizičnih medijev štirih največjih glasbenih založb v ZDA ni krivo piratstvo in Youtube. Kot je nekoč bil. Ampak Apple z fiksno ceno nakupa enega glasbenega komada. In ne CD ploščka kjer si mogel kupiti cel album.

Ampak OK. Važno da uporabniki Youtube za to najebe.o.

Interneta ne upravlja več smisel. Ampak denar in politika. Ni dolgo trajalo. Je pa le bilo kratko ampak sladko. Zdaj bo pač treba najti kaj drugega za hoby. In užitek. To komercialno omrežje pa le še obiskati ko se gre po nakupih ali gledati reklame. Za kaj drugega tako ni več.

V kateri komercialni verigi pa vam je že bilo vse dostopno kot komurkoli drugemu? Sam je še nisem našel.

Zgodovina sprememb…

hardfreak ::

Jao, jao, kam gremo. Še malo, pa Slovenija ne bo imela več interneta, plačevali bomo uporabo pločnikov, vdihan zrah, izdihan zrak. Nadzirani bomo iz 100 strani, ob koncu dneva bomo morali napisati poročilo, kaj smo počeli in oddati do določene ure na policijsko postajo, če jim bo dovolj, smo rešeni, če ne kazen, ker smo se preveč zadrževali v kakšnem lokalu...... Bla bla bla
Zdi se smešno, ampak vse tako kaže, da bo šlo tako naprej.
Ampak nič bat sam imam kar lepo rešitev za take stvari :) hi hi

PaX_MaN ::

Jao, jao, kam gremo.

Em, po poti drugi evropskih držav?
Neresno trolanje JS @ https://github.com/paxman/ZDIJZovanje
Za tenorista me imajo: BSi, Policija, MF.
Kar pogreje me pri srcu!

RoSeR ::

Gremo proti underground internetu, o internetu vseh internetov, nelegalni povezavi, ki jo bo vsak uporabljal, vendar tega noben ne bo na glas naznanjal in kjer ne bo cenzure. To je prihodnost. Večni boj proti oblasti, kapitalu, podjetjem, ki omejujejo človeško svobodo. Preveč futuristično? Mislim, da ne. Stvar časa.

Sem proti vsakršnim omejitvam interneta in se je potrebno boriti proti temu. Naši politiki pa so tako za ....

Icematxyz ::

A je le politika ali pa je tudi kapital pomagal in potisnil uporabnike v ilegalo? Zgleda da je kapitalsko tako bolj ustrezno. Več ilegale. Več nadzora. Omejitev. Kapital to potrebuje.

Politika tokrat za moje pojme le sledi. (Nekaj let zadaj ampak ok). Tako je tako povsod da politika zaostaja.

Zgodovina sprememb…

preem ::

A ima že kdo, ali pa vsaj ve kateri so priporočljivi VPN-i v tujini?

Icematxyz ::

TPB? Heh. Ampak lahko plačaš kazen in greš v zapor. :)

hardfreak ::

Za VPN mam reseller account v tujini, če kdo rabi naj me PM :) pa še ugodna cena je.

preem ::

če pa od TPB dobijo podatke, da sem jaz igral poker na pokerstars in grem zato v zapor pa so fuckin be it! en bo mogu bit mučenik, da se bo razkrilo to korupcijo širši javnosti.

Spc ::

Bomo postali kitajska.
:\
Telemach is a land of confusion.
http://tiny.cc/z64fdx

hardfreak ::

Kitajska, ne bomo še bolj napredni, saj bomo prešli v kameno dobo 2 the return.

preem ::

glih gledam ta ipredator od TPBja. A to je lociran na švedskem, correct? In potemtakem je vse kul, glede na to da so oni tut v EU? A ne bi bilo bolj smiselno imet en VPN izven EUja?

@hardfreak, kaj imaš ti za ponudit?

edit: a naša zaporna kazen je 1 leto?

quote iz ipredator FAQ-a:
For Swedish authorities to force Ipredator to hand over "traffic data" including your Ipredator IP at a specific point in time, they will have to prove a case with the minimum sentence of two years imprisonment.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: preem ()

BlueRunner ::

Ali v tem ZIS-C slučajno piše, da je prekršek to, da uporabljaš spletne igralnice? Kajti če ne piše tega, potem si lahko omogočiš dostop kakorkoli ti to ustreza, ne smeš pa v Sloveniji tega dostopa omogočati drugim.

Če določila o odgovornosti tistih, ki igrajo na srečo preko spleta ni, potem imaš lahko tor ali pa VPN v sosednji Avstriji, pa tega noben inšpektor ne bo mogel ustaviti, prepovedati ali pa individualno sankcionirati. Če pa bodo začeli predpisovati blokiranje IP-jev, preko katerih se lahko uporablja XYZ storitev, ki med drugim omogoči tudi to, da se zaobide vsiljen nadzor nad prometom, potem pa lahko kar mirno prerežemo kable in zaplenimo vse satelitske antene. Drugega izhoda namreč ni.

urban99 ::

Kje je zdaj tisti mungo, ki je ustanavljal piratsko stranko?

Messiah ::

referendum?
P5N32-E SLI PLUS, C2D E6600@3,6
4GB DDR2, GTX480 + 8800GTX Physx

preem ::

referendum lol, revolucijo!

BlueRunner ::

Kje je zdaj tisti mungo, ki je ustanavljal piratsko stranko?

In? Kaj boš z njim? Ko je še bila možnost pritiska, ga ni bilo na spregled, po toči pa tudi lahko tudi ostane tam, kjer je bil prej. Sedaj se bomo morali vsi ukvarjati z drugačnimi težavami, ki nam jih bo povzročal UNPIS in ne potrebujemo še novih manekenov.

Cy1 ::

Tej nesposobneži kar sprejemajo kr neki k se jim niti ne sanja kako naj bi to kontroliral in sankcioniral, tko da ta štorasta vlada še davkov ne zna pobirat, kaj šele vse ostalo. Treba jim bo za marsikatero zavoženo stvar na referendumu povedat kaj si mislimo.
Cy1

Okapi ::

In kaj bi drugega kot blokiranje naslovov sploh lahko naredili? Če za prirejanje iger na srečo in igralnice potrebuješ koncesijo, jo pač potrebuješ. Če je na internetu ne potrebuješ, zakaj bi jo potem potreboval "v živo"?

Obstaja samo dve možnosti. Ali rečemo, da iger na srečo ni mogoče omejevati in se lahko poker za denar organizirano igra v vsaki oštariji, ali pa se sprijaznimo z neprijetnostmi internetnega blokiranja. A obstaja še kakšna tretja realistična možnost?

O.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

Matthai ::

Seveda ne.

Samo eni pač nočejo priznati poraza.
Zloraba oblasti, avtokracija in tema nikoli ne pridejo hipoma, vedno je vmesno
obdobje mračenja, ko se dan preveša v noč; biti moramo pozorni opazovalci
okolja in varuhi luči, da ne postanemo nemočni ujetniki teme. --W. Douglas

preem ::

either way. to je nedemokratično in krši osnovne človekova pravice. če vi ne znate spremenit svojega business modela, tako da bo uspešen skozi evolucijo interneta in poslovanja na sploh, si ne zaslužiš bit konkurenčen in lahko edino propadeš. oklepat se starih, oguljenih načinov služenja denarja, ki ga pač današnja tehnologija in način življena prekaša in zaobide je pač neproduktivno in si ne zasluži preživetja.

Kapitalizem je zajeban sistem, in če ne znaš preživet, pač propadi. lobirat in spreminjat zakone po svojih pravilih, ki so slabi na tolk različnih ravneh pa ni prav in si ne zasluži nobene pomoči.

Icematxyz ::

Zanimivo pa da ste bili v temi o Youtube tiho. Tu pa cvilite kot da je konec sveta.

Ja seveda. Ne gre za isto zadevo za uporabnika. Seveda! Malo jutri.

Zgodovina sprememb…

PaX_MaN ::

Pa zakaj se naši vrli poslanci oz. predlagatelji zakona, večina itak totalnih neznalcev s področja informacijskih tehnologij, ne posvetujejo o takih vprašanjih s stroko?

Ihihi:
Dovolj je, da preden greste na spletno stran, če si želite zapisati, greste na trikrad dvojni w na primer, anonima ous pika com, tam vpišete domeno na katero želite dostopati anonimno, ne kot slovenski uporabnik in boste lahko prosto brez težav dostopili, kajti sistem ne bo vedel, da zastopate Slovenijo.
Neresno trolanje JS @ https://github.com/paxman/ZDIJZovanje
Za tenorista me imajo: BSi, Policija, MF.
Kar pogreje me pri srcu!

Icematxyz ::

Ja ampak še vedno boš šel v zapor in plačal kazen. Ni problem cenzura. Če bi samo za to šlo. Potem bi bila problem cenzura le na načelni ravni.

Tukaj gre za posledice ki pa so malo več kot le načelne.

Zgodovina sprememb…

urban99 ::

Em, Icematxyz... če se nek spletni servis sam odloči, da nas bo blokiral, potem je to njegova volja. Ko to stori država, je zame zgodba drugačna.

Igralnice me ne zanimajo in smilijo se mi ljudje, ki zdaj iščejo proxyje. Ampak ja - če se slovenska loterija ne zna prilagodit oz če misli, da ne pobira dovolj denarja, naj se gre solit. Ne pa da nam z dekreti omejujejo povezave v splet. Meni se tole zdi hudo narobe.

billy ::

Ja ampak še vedno boš šel v zapor in plačal kazen. Ni problem cenzura. Če bi samo za to šlo. Potem bi bila problem cenzura le na načelni ravni.

Tukaj gre za posledice ki pa so malo več kot le načelne.


Kakšen zapor? kazen bo edino, če bo nekdo v SLO reklamiral tuje spletne igralnice. Če gre uporabnik samo prek VPN, potem kazni ni, ker tega v zakonu ni.

preem ::

reklamirat gambling storitve je že pred tem zakonom bilo prepovedano. problem je v tem, ker kljub kaznim pokerstars služi take dnarje da si ŠL tut predstavljat ne zna.

Icematxyz ::

Meni se pa zdi hudo narobe da nekdo trdi da sem jaz kot uporabnik Youtube štiri velike založbe v ZDA stal preveč denarja. Krivec za to pa je Apple z svojo fiksno tarifo in prodajo posameznih komadov in ne albumov na fizičnem nosilcu.

Torej odločitev je bila politična. In nima nobene veze z avtorskimi pravicami in dobički ampak gre za cenzuro?

Tukaj jaz tudi lahko rečem da ne gre za cenzuro. Ampak za to da se preprečuje nelegalno početje. Po zakonodaji RS brez koncesije igre na srečo in verjetno spletne stave... niso dovoljene. Pač gre za nelegalno početje?

O tem bi lahko debatirali v tehničen detajle in si dokazovali eno ali drugo 10 let. In ne bi prišli do konca.

Na koncu dneva kot uporabnik si cenzuriran. Ker se ti nekaj onemogoči izključno zaradi tvoje lokacije. In če to počne Youtube ali naša država. Kot uporabnik si na istem.

Lahko pa seveda razpredamo na veliko da to pa vendar ni tako. Pa da nekdo nekaj ne razume. Ampak ob koncu dneva? Si cenzuriran.


Kakšen zapor? kazen bo edino, če bo nekdo v SLO reklamiral tuje spletne igralnice. Če gre uporabnik samo prek VPN, potem kazni ni, ker tega v zakonu ni.


Uporaba tehničnih pripomočkov za izogibanje blokadam se kaznuje z odklopom iz interneta in zaporno kaznijo do enega leta.

Zgodovina sprememb…

billy ::

Tole, kar je nekdo kopiral, da bi naj šel uporabnik v zapor je neslana šala, tega ni v tem zakonu.

Celoten zakon je tukaj:
http://www.dz-rs.si/index.php?cl=I&id=1...
na desni strani je link do PDFa

glej točko 4:

4. člen
6. člen se spremeni tako, da se glasi:
>>Sprejemanje ali posredovanje vplačil, omogočanje dostopa do spletnih
strani oziroma drugih telekomunikacijskih povezav, prek katerih se je mogoče
udeležiti spletnih iger na srečo, oglaševanje ali opravljanje drugih storitev v zvezi s
prirejanjem iger na srečo za osebe, ki nimajo koncesije vlade, je v Republiki Sloveniji
prepovedano.<<.

Točke 4.a NI.

skoraj ne morem verjeti, da vas je večina tu nasedla taki šali, pa še neumno je napisan tisti stavek, tako da kot zakonski člen ziher ne bi obveljal.

mkoco ::

Ustava pravi


39. člen

(svoboda izražanja)

Zagotovljena je svoboda izražanja misli, govora in javnega nastopanja, tiska in drugih oblik javnega obveščanja in izražanja. Vsakdo lahko svobodno zbira, sprejema in širi vesti in mnenja.

Vsakdo ima pravico dobiti informacijo javnega značaja, za katero ima v zakonu utemeljen pravni interes, razen v primerih, ki jih določa zakon.






74. člen

(podjetništvo)

Gospodarska pobuda je svobodna.

Zakon določa pogoje za ustanavljanje gospodarskih organizacij. Gospodarska dejavnost se ne sme izvajati v nasprotju z javno koristjo.

Prepovedana so dejanja nelojalne konkurence in dejanja, ki v nasprotju z zakonom omejujejo konkurenco.


Očitno naši poslanci nimajo težav povoziti vsaj dveh členov ustave. Vse pred parlament pa postrelit.
Money will say more in one moment than
the most eloquent lover can in years.

billy ::

Tole je že šlo v ustavno razsojo, oz stari zakon i igrah na srečo, in je bilo razsojeno, da ni v nasprotju z ustavo.

verjetno bo pri novem tudi problem iz strani evropske unije, a bo enako kot z vinjetami.

pač so izračunali, da jim preveč denarja gre sedaj mimo slovenske loterije in bodo pač za kakšno leto onemogočli dostop ostalim, pobrali nekaj več miljonov, potem pa zadevo sanirali.

v času krize, vsak miljonček prav pride.

pa še nekaj, ne omejuje se delovanje drugih gosp. družb, ker lahko vsaka družba, ki dobi koncesijo, posluje pri nas. problem je, da za tako mali trg se nobenemu ne bo dalo jebat in plačevat miljone za koncesije.

saj tudi za prodajo zdravil rabi podjetje koncesijo, nekatere stvari so pač tako regulirane.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: billy ()
strani: « 1 2 3 4


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Konec stavam na internetu v Slo

Oddelek: Loža
351756 (611) amigo_no1
»

Zakon o igrah na srečo odpira vrata spletni cenzuri (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Novice / Zasebnost
19114408 (7348) BlueRunner
»

V veljavo stopila novela Zakona o elektronskih komunikacijah

Oddelek: Novice / Zasebnost
193452 (2228) Matthai
»

Zakon o kaz. postopku

Oddelek: Loža
141054 (787) #000000
»

Po novem javno dostopni podatki o številkah transakcijskih računov

Oddelek: Novice / Zasebnost
313512 (3512) Maximus

Več podobnih tem