Slo-Tech
Prijavi se z GoogleID

» »

Mnenje: totalitarni vzgibi slovenskih oblasti pri odnosu do interneta

1
...
4 5
6
»

globoko grlo ::

ISPji niso dobil nobene odločbe, tako sem prebrav v delu, se mi zdi. Tist "dopis" ISPjem je bilo zgolj neko priporočilo oz. mnenje al neka taka nakladancija.

V bistvu niso izdal prepovedi in niso nič narobe naredili, tile naši $$$graberji

Znalec ::

No pa bomo spet davkoplačevalci plačevali...

Finance

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Znalec ()

Keyser Soze ::

He, he.:D Šele zdajle vidim kdo je Tomo Šeme. Svašta, jaz sem se pa vedno spraševal kdo je ta tip, ki ga vidim vsake toliko časa tako poštrikanega.:D

Za moje pojme, dopis ISPjem ni bil odločba. Ker kratko malo ni imel prvin, ki jih vsebuje odločba. Če bi recimo "naš" organ izdal takšno odločbo bi se nam verjetno vsi smejali. Ne vem no. Nisem pravnik po izobrazbi pa se mi vseeno dozdeva, da je bilo tole s stališča splošnega upravnega postopka čisto faljeno skropucalo. Brez neke pravne veljave.

Sedaj mi pa ni jasno, čemu mora POP TV plačati kazen? Mar so njim izdali odločbo???

urban99 ::

Meni se zdi, da so stvari vedno manj jasne. Eni mediji pišejo, da je MF zahteval blokado, drugi pišejo o dopisu... na koncu POP TV dobi mandatno kazen, vmes pa za povrhu Bwin toži SiOL, T2, RTVSLO in na koncu še celo Slovenijo za 100 mio evrov. Cela veselica... ki jo bomo z nekajletno zamudo plačali davkoplačevalci. Jaz temu pravim davek na debilnost oblastnikov.

Me pa še vedno zanima, zakaj in kako je včeraj iz Studia City frčal ven prispevek o cenzuri :\

Daedalus ::

Me pa še vedno zanima, zakaj in kako je včeraj iz Studia City frčal ven prispevek o cenzuri :\

Vlada ga je zownala (RTV Slo namreč). Sej to je pa ja znano. Še veliko forumskih navdušencev je to veselo zagovarjalo, če se prav spomnim.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

Matthai ::

Me pa še vedno zanima, zakaj in kako je včeraj iz Studia City frčal ven prispevek o cenzuri

Ker gre za cenzuro (na TVS)? :D
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

urban99 ::

ja, sej po svoje je mogoče res smešno... če ne bi bilo naravnost grozljivo. Tudi to recimo, da o 100 mio evrov vredni tožbi ne slišimo v dnevnih RTV novicah. Najbrž je ljudem pretežko razložiti, da debilnost stane. No, pa bodimo raje Kitajci. ;(

SasoS ::

Človek bi pričakoval da se bo vsaj pop tv zjajcal ker je dobil kazen...ampak očitno vse kaže na to da v tej državi niti vleče samo eden...

Tody ::

eh za RTV slo vemo. Za poptv pa lahko tud obstajajo tako politični kot pravni razlogi.

Se je kdo vprašal zakaj je t2 takoj zaprl povezavo in jo še do danes ni odprl ? in na pop tv še zmeri vrtijo reklamo >:D

urban99 ::

"eh za RTV slo vemo."

vemo vemo, ampak tegale bo počas dost se mi zdi - bognedaj, da bi se jim zgodila Budimpešta...>:D

"Se je kdo vprašal zakaj je t2 takoj zaprl povezavo in jo še do danes ni odprl ? "

Mogoče zato, ker je igralništvo greh al kako že? Upam, da jih Bwin štrafne...

"in na pop tv še zmeri vrtijo reklamo"

Ker na dan dobijo več za reklamo od Bwin, kot pa znaša kazen?

vse imho seveda :)

perci ::

Keyzer: Če jst kot uradnik tebi izdam neko obvestilo in te podlagi tega terjam za recimo davčne obveznosti, bo zadeva ODLOČBA. Zato ker sem z njo odločil o tvoji pravici oz. obveznosti. To je s stališča ZUP seveda sporno, kot si ze sam ugotovil, saj mora odločba vsebovati določene sestavine. Ampak to, da nek akt s katerim se odloča o pravicah posameznika, nima pravnega pouka, ne sme biti na škodo stranke. Organ je sicer kršil zakon, vendar stranki to ne jemlje pravice do pritožbe.

Gre pač za to, da nek akt, ki je po vsebini odločba, izdan pa je v obliki obvestila, po sodni praksi JE ODLOČBA. In je tudi edino logično, saj bi drugače lahko uradniki institut obvestila s pridom izkoriščali, posamezniki pa se ne bi mogli niti pritožiti. Pritožiti se je namreč mogoče le zoper odločbo, če pa zakon to posebej določa pa tudi zoper sklep. Zoper obvestilo se ni moč pritožiti. Razen, če je to obvestilo pritožba.

Gavran ::

T-2 je bil BAJE deležen groženj z MILIJONSKIMI dnevnimi odškodninami, če ne blokira BWIN. Menda obstojajo dokazi, ki pa bodo predočeni na sodišču.

Keyser Soze ::

In je tudi edino logično, saj bi drugače lahko uradniki institut obvestila s pridom izkoriščali, posamezniki pa se ne bi mogli niti pritožiti.


Niti ni logično. Logično bi bilo, da posameznik, ki prejme takšno "odločbo" te niti ne smatra kot odločbo temveč le kot dopis organa brez neke veljave. In se zoper tak dopis ne pritoži, saj pritožba zoper tak dokument niti nima smisla. Seveda se kasneje tudi organ ne more sklicevati na to, če morebiti nadaljuje postopek.
Tako bi bilo pravilno. Zato, ker bi, takšni pravni akti kot so odločbe, morali biti pisani jasno, tako da so v določeni meri razumljivi tudi pravu neukim osebam. Nekih odstopanj v tako veliki meri ne bi smelo biti. Niti v sodni praksi. Ker to samo po sebi potem omogoča zlorabe oz. dvoumno pisane dokumente, ki posegajo v pravice strank.

Sicer pa. Dokument med drugim niti nima nobene pravne podlage za svoje odločitve.

Jaka odločba, ni kej.:|

P.S.: Pač samo moje razmišljanje. Če je sodišče že odločilo v podobni zadevi na tak način pač je. S(m)o zmotljivi.

antonija ::

Tocn tako vlado imamo kot si jo zasluzimo. Le pogumno naprej!!!:'(
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.

perci ::

Keyzer, komentar ZUP-a

Da bi razumeli pravno naravo odločbe, je treba poudariti, da je odločba akt - dejanje, ki pomeni odločitev o posameznikovi pravici ali obveznosti, ima torej pravne učinke (po vročitvi oz. ustni naznanitvi). Odločba kot pravni akt učinkuje na pravna razmerja stranke tako, da 1 - jih vzpostavlja, spreminja in ukinja ali 2 - potrdi ustreznost obstoječih razmerij, jih vzdržuje nespremenjene. Če se pravno razmerje ustanovi, spremeni ali ukine, je odločba konstitutivna, če pa se le ugotovi, je deklarativna. Da gre za dejanje, se šteje tudi v primeru neizdaje odločbe, t.i. molka organa (glej 222. člen), saj tedaj velja domneva negativne odločitve. Ni pa odločba akt uprave, s katerim se ne odloča o pravici ali obveznosti posamezne osebe, čeprav nosi tak naziv oz. se izda v sklopu upravnega postopka. Če se v obliki upravne odločbe izda akt o zadevi, ki ni predmet upravnega postopka, je to razlog za ničnost (1. točka 279. člena ZUP). Pravno naravo odločbe ima po drugi strani vsak akt uprave, čeravno se ne imenuje tako, zlasti če tako določa poseben zakon, pa gre za meritorno odločitev o pravici ali obveznosti stranke. Treba je ločiti, ali gre pri tem le za drugo poimenovanje (npr. dovoljenje) ali za domnevno drug akt. Če se o pravici ali obveznosti stranke odloči drugače kot z odločbo (npr. z "obvestilom"), je tak akt nezakonit, stranka pa ga lahko izpodbija enako kot odločbo. Po sodni praksi ima pravno naravo odločbe celo samo overjeno potrdilo na hrbtni strani drugega dokumenta; potrdilo davčne službe o plačanem določenem znesku davka na kupoprodajni pogodbi velja za odmerno odločbo (sodba VS Srbije, Uvps 378/79).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: perci ()

Daedalus ::

Danes je v Delu članek, v bistvu kratek intervju z vodjo Urada. Preberite si ga. Zanimivo, da od vseh vesoljnih stavnic omenja samo Bwin in da ni nikjer govora o odškodninski tožbi.

Aja, pa argumentiran je...neverjetno naivno, milorečeno. Ga bom danes/jutri pripopal sem. Al pa se mi zainteresirani oglasite na zs, da ne bo štale s copyrightom:>
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

urban99 ::

Blog Mario's thing je objavil zanimiv prejet mail z elektronskimi naslovi za pritožbe - očitno zadeve krožijo

Mario's thing - bwin.com je nazaj

bradek ::

PaX_MaN ::

Danes na Siol.net.Zakaj se mi zdi, da hočejo s spletnimi stavnicami financirat slovenski šport?

Daedalus ::

Propagandna mašina spet lavfa. Sej ne moreš verjet, peki nemarni. Prav bolane si zmišljuejo, obenem pa ignorirajo čisto nezakonito in neustavno stanje.

Jaz se selim iz te države, asap.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

VolkD ::

Ja OK, saj se s člankom lahko celo strinjam. To sploh ni sporno. Sporen je način preprečevanja dostopa konkurence. Naj domača loterije ponudi bolj ugodne stave na internetu pa bo.

Po domače povedano, vsi obsojamo posiljevalca. To nam seveda še ne da pravice, da ga kamenjamo, linčamo,...
Ljudje smo različni mogoče ji je pa prijalo ? (JOKE)

Problem je torej blokada internetnega dostopa, kot taka. To ali se loterije med seboj pobijejo je druga stvar.
Problem je enakost obravnavanja vseh (z ustavo zagotovljeno). In kako bo zdaj država preprečila stavo tistim, ki obvladajo proxy ? Kako bo preprečila stavo tistim, ki se odpeljejo preko meje?

O tem, da je blokada pravno, etično, tehnično in če kako drugače sporna, ni niti namiga, kaj šele govora!

Še analogija:
Sem proti oviram na cestah, saj le te divjakov ne ustavijo, temeljito poškodujejo le podvozja vsem ostalim voznikom.
Žal se v zadnjih letih vse več problemov rešuje na tak, neustrezen način.
Preden zaspiš zapri oči. Preden zapreš oči, ustavi avto.

urban99 ::

@Daedalus - "Jaz se selim iz te države, asap."

Fajn občutek je, da nisem edini, ki se mu porajajo take misli. Tale naša Slovaška je res ena mini norišnica. Sam ravno kopljem na vrtu in če najdem nafto ali kaj podobnega, se odcepim :)

Daedalus ::

Če je realna možnost, da najdeš nafto - pridem še jaz mal kopat:D

VolkD - edino, kar jaz razberem iz tistega članka, je totalna paranoja pred konkurenco. In popolnoma populistično nabijanje o nekakšni škodi, ki jo našim vrlim loterijskim humanitarcem povzroča bwin in bet@home. Neumnosti na kvadrat.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

sammy73 ::

@urban99: tudi če najdeš nafto na vrtu ne boš imel nič (z besedo 0) od tega, ker nimaš ustrezne koncesije in nafta sploh ni tvoja, ampak je od države.

SasoS ::

Evo odgovor APEKA:

Spoštovani!

Agencija za pošto in elektronske komunikacije RS (v nadaljevanju: agencija) nima nobene pristojnosti in pravne podlage za odločanje o odškodnini zaradi blokiranja določenih vsebin s strani vašega internetnega ponudnika. V skladu s tem vam na vaše vprašanje glede višine odškodnine ne morem odgovoriti. Če menite, da vam je družba T-2 s svojim protipravnim ravnanjem povzročila škodo, lahko vložite tožbo na civilnem sodišču splošne pristojnosti.

Tudi na vaše vprašanje glede upravičenosti družbe T-2 do polne mesečne naročnine vam ne morem odgovoriti. Če mislite, da niste dolžni plačati polne naročnine, reklamirajte prejeti račun. Če T-2 zavrne vašo reklamacijo oziroma v 15 dneh o njej ne odloči, pa lahko v skladu z 92. členom Zakona o elektronskih komunikacijah vložite pritožbo na agencijo, ki bo o njej odločila po postopku iz 129. člena Zakona o elektronskih komunikacijah.

Lep pozdrav,


Ko pridejo računi sledi reklamacija.

antonija ::

A pa to ves da so ti napisali da "oni nimajo pojma in da ce se tebi zdi prav jih tozi/reklamiraj", oni (APEK) pa nimajo nic s tem?:\
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.

Daedalus ::

Zanimivo. Nekdo po nelegalni prošnji nelegalno cenzurira dostop do interneta, agencija, ki bi naj take zadeve nadzorovala se pa špila glupo. Mater, koja posrana država. Obenem pa lep pokazatelj, kaki pritiski so v ozadju (in do kam seže Vlada).

Zakaj ne ukrepajo (pa ne mislim v smislu ocenjevanja odškodnine)? Nimajo pristojnosti? Jo majo, pa jih nekdo drži za vrat? Lahko kdo to malo razloži?
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

SasoS ::

Zanimivo je to da ko folku torrent ne vleče zadosti hitro, APEK takoj ukrepa, ko gre pa za kršenje členov splošnih pogojev se pa delajo neumne. No pa saj, kaj več od te "neodvisne" agencije tako ni blo za pričakovat. Zanimivo bo ko bom pisal reklamacijo in jo bo T-2 (verjetno) zavrnil kaj bodo nardil z mojo pritožbo na APEKU :)

thezerox ::

Glej Janja Hojnik, Vpliv prava ES na čezmejne igre na srečo, Pravna praksa, št. 38/2006

dj cotto ::

Janja Bedrač, Prirejanje iger na srečo v EU

Glede na to, da se pri nas zgovarjajo na manjše prihodke humanitarnih in športnih organizacij iz naslova prirejanja iger nasrečo, hkrati pa se dovoljuje agresivno oglaševanje naše loterije predvsem ob večjih dobitkih naj povzamem bistvo članka na gornjem linku: Finančno-ekonomske posledice iger na srečo ne smejo biti primarni cilj njihovega urejanja in omejevanja njihove ponudbe iz drugih držav članic, ampak dovoljujejo zaprtje nacionalnega trga zgolj resni nameni držav članic, da se zavaruje posameznike in širšo družbo pred škodljivimi posledicami iger na srečo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: dj cotto ()

antonija ::

Kaksne so te "skodljive posledice iger na sreco"? Kolikor jaz opazam je vec skodljivih posledic prometa, kajenja, pitja alkohola, celo ukvarjanja s sportom. Se siht ima vecinoma skodljive posledice...
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.

imagodei ::

@antonija: no, ja... Mogoče niso tako zelo opazne, kot npr. kri in trupla pri prometnih nesrečah zaradi alkohola, pretepene ženske in otroci, poklicne bolezni... Kot nekdo, ki je en kos svojega študentskega življenja preživel v igralnici, ti pa lahko zagotovim, da škodljive posledice so. K nam so hodili ljudje, ki so prvi dan plače ves denar, do zadnje pare pustili v igralnici. Imeli smo primere, ko so eni posojali denar drugim za oderuške obresti. Celo tako daleč gre, da croupier, ki dela v casinoju in vsak dan vidi, kaj se dogaja ljudem, celo svojo plačo pusti v drugi igralnici.

Človek se vpraša, kako ti ljudje preživijo ostalih 29/30 dni v mesecu. Kdo krmi njihove otroke, plačuje njihove račune...?

DISCLAIMER: To seveda ne pomeni, da sem za kakršnokoli omejevanje svobode na Internetu, ali da sem načelen nasprotnik igralnic. Če imaš probleme z igralnicam, se jih izogibaj, ne pa, da zaradi tega omejujemo igralništvo.

EDIT: Dodan DISCLAIMER
- Hoc est qui sumus -

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: imagodei ()

antonija ::

DISCLAIMER: To seveda ne pomeni, da sem za kakršnokoli omejevanje svobode na Internetu, ali da sem načelen nasprotnik igralnic. Če imaš probleme z igralnicam, se jih izogibaj, ne pa, da zaradi tega omejujemo igralništvo.

My point exactly.
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.

Matthai ::

Igralništvo je čista izguba, saj to je jasno.

Razen seveda za tistega, ki IMA igralnico.
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

antonija ::

To pa ni res. Igranje iger na sreco je tudi uzitek. Tako kot vsako drugo igranje. Ali recimo pitje, kajenje, voznja (predvsem hitra ali z veliko g-ji), hranjenje, sex,... Pri vsaki od teh stvari se je treba kontrolirat, igre na sreco niso in ne smejo bit izjema.
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.

Daedalus ::

Igralništvo v končnem učinku spada lih v isto kategorijo, kot pa kajenje, nalivanje z alkotom al pa divjanje z avtom. Slej ko prej te vse od naštetega skrajša za glavo (ob pretiravanju).

In ja, edini ki je realnem plusu na dolgi rok - je lastnik igralnice. V našem primeru je to Država. Ni čudno, da se pol boji (škodljive) konkurence. Za negativne posledice se ji itak jebe -če se ji ne bi - igralništva ne bi dovolila.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

VolkD ::

To pa ni res. Igranje iger na sreco je tudi uzitek. Tako kot vsako drugo igranje. Ali recimo pitje, kajenje, voznja (predvsem hitra ali z veliko g-ji), hranjenje, sex,... Pri vsaki od teh stvari se je treba kontrolirat, igre na sreco niso in ne smejo bit izjema.


No zdaj manjka pa samo še to, da mi bo država nadzirala sex !
Preden zaspiš zapri oči. Preden zapreš oči, ustavi avto.

antonija ::

No zdaj manjka pa samo še to, da mi bo država nadzirala sex !

Sej marsikatera drzava ga...:\
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.

sammy73 ::

Državno loterijo je v Angliji vpeljal Newton z namenom popraviti državne finance. Sam jo je imenoval davek na neumnost.

SasoS ::

Tole je zanimivo...Amerika je nedavno sprejela zakon ki prepoveduje online gambling. Zadeva pa gre očitno v nos WTO katere članica je tudi Slovenija. USofA so tako obtožene diskriminatornega obnašanja do tujih družb. Kaj pa mi? :D

Kenpachi ::

V vsakem slučaju najebemo davkoplačevalci, če bo prišlo do kakega plačevanja odškodnin zaradi neumnosti naše vlade.
Zaraki Kenpachi.

sammy73 ::

Kje so stari dobri časi, ko so te najprej slekli ob izstopu iz države, ko si se vračal so te zopet slekli in so točno vedeli kam, kako, zakaj se gre. Ne pa danes, ko kar neke tuje firme po internetu prihajajo, pa kar neke športne stave ponujajo in to pod nekimi ne-fer pogoji in podobno. Bo treba še internet skozi carino napeljat, da se bo točno vedelo kam, kdo, kako, ...
1
...
4 5
6
»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Kiberpipina ponudba Vol.|

Oddelek: Novice / Kiberpipa
62196 (1866) Tear_DR0P
»

Nadzor in zasebnost v informacijski družbi (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Zasebnost
647488 (5873) Matthai
»

Imperij v trgovini s porcelanom (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Zasebnost
8117039 (3411) roscha
»

Pipin odprti termin: Kako zavarovati elektronsko pošto pred prestrezanjem?

Oddelek: Novice / Kiberpipa
474603 (3341) M.B.
»

Radio Slovenija o nadzoru interneta v Sloveniji

Oddelek: Novice / Zasebnost
272109 (2109) MrStein

Več podobnih tem