Novice » Nova vsebina » Mnenje: totalitarni vzgibi slovenskih oblasti pri odnosu do interneta
christooss ::
Zakaj je nebo modro? Da imamo lahko sladoled Modro Nebo
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: christooss ()
Gavran ::
Predelava za Urad za izgubljanje časa ...ups... za prirejanje iger na srečo
Spoštovani,
ogorčen sem nad cenzuro interneta ki jo sedaj izvajajo ponudniki dostopa do interneta (v nadaljevanju ISPji) pod vašim pritiskom. ISPji so dolžni zagotavljati prost in neoviran dostop do interneta, k čemur jih zavezuje (tudi) pogodba ki jo imajo sklenjeno z nami, uporabniki. V pogodbi ki obvezuje tako mene kot njih jasno piše da mi zagotavljajo neomejen dostop do interneta, sedaj pa mi na vašo zahtevo onemogočajo dostop do nekaterih spletnih strani. Kako naj kot reden uporabnik njihove storitve – ponujanja neoviranega dostopa do interneta – vem, da niso blokirali dostop tudi do drugih strani?
V svojem dopisu jih obtožujete:
citiram:
V zvezi z aktualnim oglaševanjem tujih prirediteljev iger na srečo v slovenskem prostoru posebej opozarjamo na 6. člen Zakona o igrah na srečo (uradni list RS, št. 134/03 – uradno prečiščeno besedilo), ki izrecno določa, da je sprejemanje vplačil za igre na srečo ali opravljanje drugih storitev v zvezi s katerekoli igro na srečo za tuje osebe v Republiki Sloveniji prepovedano. Ravnanje v nasprotju z navedenim členom predstavlja prekršek, ki je sankcioniran v 120. členu Zakona o igrah na srečo.
Konec citata
da opravljajo storitev za tujega prireditelja iger na srečo. Ali se zavedate, da je njihova dejavnost zagotavljanje dostopa do interneta in nič drugega? Ali se zavedate da tako interpretiranje tega člena lahko pomeni tudi da ISPji izvajajo posredovanje v bančnih dejavnostih (spletne poslovalnice) za kar nimajo dovoljenja? Ali se zavedate da po taki interpretaciji zakona opravljajo ISPji posredovanje trgovinske dejavnosti za tuje firme, pri čemer ob nakupu ni bil odveden DDV v Sloveniji (Amazon, E-bay, ...) Ali se zavedate da takšno interpretiranje lahko pomeni da interneta ne bomo več potrebovali – preprosto ker bi ISP MORAL biti registriran za vse mogoče in nemogoče dejavnosti? Ali sploh poznate pojem „Internet“?
Ali bo tudi DARS moral omejevati promet po avtocesti po kateri se mnogi vozijo vplačevat stavne listke v tujino? Kakšna je razlika?
Ali se zavedate da je tehnična izvedba vaše zahteve nemogoča?
Ali se zavedate da na internetu obstoja še kup drugih stavnic, vi pa ste zahtevali neenakost in blokirali le dve?
Še malo zakonodaje:
Zakon o elektronskem poslovanju in elektronskem podpisu /ZEPEP/, 13.b člen:
(1) Kadar je del storitve informacijske družbe prenos podatkov v elektronski obliki v komunikacijskem omrežju, ki jih zagotovi prejemnik storitve ali zagotavljanje dostopa do komunikacijskega omrežja, ponudnik storitve ni odgovoren za posredovane podatke, pod pogojem, da:
– ne sproži prenosa podatkov;
– ne izbere naslovnika posredovanih podatkov in
– ne izbere ali spremeni vsebine posredovanih podatkov.
In pa primer iz sodne prakse Evropskega sodišča:
Primer Gambelli - sodbe Sodišča ES izdane 6. novembra 2003
Spoštovani,
ogorčen sem nad cenzuro interneta ki jo sedaj izvajajo ponudniki dostopa do interneta (v nadaljevanju ISPji) pod vašim pritiskom. ISPji so dolžni zagotavljati prost in neoviran dostop do interneta, k čemur jih zavezuje (tudi) pogodba ki jo imajo sklenjeno z nami, uporabniki. V pogodbi ki obvezuje tako mene kot njih jasno piše da mi zagotavljajo neomejen dostop do interneta, sedaj pa mi na vašo zahtevo onemogočajo dostop do nekaterih spletnih strani. Kako naj kot reden uporabnik njihove storitve – ponujanja neoviranega dostopa do interneta – vem, da niso blokirali dostop tudi do drugih strani?
V svojem dopisu jih obtožujete:
citiram:
V zvezi z aktualnim oglaševanjem tujih prirediteljev iger na srečo v slovenskem prostoru posebej opozarjamo na 6. člen Zakona o igrah na srečo (uradni list RS, št. 134/03 – uradno prečiščeno besedilo), ki izrecno določa, da je sprejemanje vplačil za igre na srečo ali opravljanje drugih storitev v zvezi s katerekoli igro na srečo za tuje osebe v Republiki Sloveniji prepovedano. Ravnanje v nasprotju z navedenim členom predstavlja prekršek, ki je sankcioniran v 120. členu Zakona o igrah na srečo.
Konec citata
da opravljajo storitev za tujega prireditelja iger na srečo. Ali se zavedate, da je njihova dejavnost zagotavljanje dostopa do interneta in nič drugega? Ali se zavedate da tako interpretiranje tega člena lahko pomeni tudi da ISPji izvajajo posredovanje v bančnih dejavnostih (spletne poslovalnice) za kar nimajo dovoljenja? Ali se zavedate da po taki interpretaciji zakona opravljajo ISPji posredovanje trgovinske dejavnosti za tuje firme, pri čemer ob nakupu ni bil odveden DDV v Sloveniji (Amazon, E-bay, ...) Ali se zavedate da takšno interpretiranje lahko pomeni da interneta ne bomo več potrebovali – preprosto ker bi ISP MORAL biti registriran za vse mogoče in nemogoče dejavnosti? Ali sploh poznate pojem „Internet“?
Ali bo tudi DARS moral omejevati promet po avtocesti po kateri se mnogi vozijo vplačevat stavne listke v tujino? Kakšna je razlika?
Ali se zavedate da je tehnična izvedba vaše zahteve nemogoča?
Ali se zavedate da na internetu obstoja še kup drugih stavnic, vi pa ste zahtevali neenakost in blokirali le dve?
Še malo zakonodaje:
Zakon o elektronskem poslovanju in elektronskem podpisu /ZEPEP/, 13.b člen:
(1) Kadar je del storitve informacijske družbe prenos podatkov v elektronski obliki v komunikacijskem omrežju, ki jih zagotovi prejemnik storitve ali zagotavljanje dostopa do komunikacijskega omrežja, ponudnik storitve ni odgovoren za posredovane podatke, pod pogojem, da:
– ne sproži prenosa podatkov;
– ne izbere naslovnika posredovanih podatkov in
– ne izbere ali spremeni vsebine posredovanih podatkov.
In pa primer iz sodne prakse Evropskega sodišča:
Primer Gambelli - sodbe Sodišča ES izdane 6. novembra 2003
Gavran ::
Pri pošiljanj Uradu za... priporočam uporabo faksa - glede na njihovo poznavanje interneta nekako dvomim v uspeh elektronske pošte...
Tear_DR0P ::
fantje malo morate povedat od kod citirate - ljudem morat podat podatke, na podlagi katerih protestirate
"Figures don't lie, but liars figure."
Samuel Clemens aka Mark Twain
Samuel Clemens aka Mark Twain
Gavran ::
Bi rekel da piše: prvi citat je iz dopisa, ki ga je urad pošiljal naokrog, drugi pa je člen zakona in tudi naveden kateri člen katerega zakona.
CWIZO ::
Jest sem glihkar na tale urad poslal mejl z linkom na članek.
Siol sem tut že vprašal po pravni podlagi in so mi odgovorili pa sem jim nazaj poslal spet neki (citat od Deadalusa iz neke teme).
Nej nekdo še za medije sestavi tole besedilo da pol vsi pospamamo (jest sem že poslal en kratek tekst na direkt in 24ur).
Siol sem tut že vprašal po pravni podlagi in so mi odgovorili pa sem jim nazaj poslal spet neki (citat od Deadalusa iz neke teme).
Nej nekdo še za medije sestavi tole besedilo da pol vsi pospamamo (jest sem že poslal en kratek tekst na direkt in 24ur).
hancic.info
I can't uninstall it, there seems to be some kind of "Uninstall Shield"...
I can't uninstall it, there seems to be some kind of "Uninstall Shield"...
Daedalus ::
Jaz bom poslal na tv dnevnik, studio city pa delo (takoj ko zbrskam mail od uredništva...) oba dopisa, zraven link do članka in te teme in pojasnilo, zakaj tole pošiljamo naokoli.
Pa seveda, siol (naj nekdo napiše, na ker mail), pa mail od Urada za izdajanje nelegalnih odločb in groženj. Nekdo bo menda reagiral. Če le ni ta država preveč u kurcu
p.s. - dajte objavlat maile, na kere pošiljate dopise. Da ne bo vsak za sebe iskal po internetu... Evo "mojih:"
TV.Dnevnik@rtvslo.si
Studio.City@rtvslo.si
info@siol.net
pr@delo.si (delov pr oddelek)
peter.jancic@delo.si (od vlade požegnan ogovorni urenik, verjetno ne bo reagiral, sam škodi ne
)
Ekola, zdaj pa še "sam" razpošljem.
Pa seveda, siol (naj nekdo napiše, na ker mail), pa mail od Urada za izdajanje nelegalnih odločb in groženj. Nekdo bo menda reagiral. Če le ni ta država preveč u kurcu
p.s. - dajte objavlat maile, na kere pošiljate dopise. Da ne bo vsak za sebe iskal po internetu... Evo "mojih:"
TV.Dnevnik@rtvslo.si
Studio.City@rtvslo.si
info@siol.net
pr@delo.si (delov pr oddelek)
peter.jancic@delo.si (od vlade požegnan ogovorni urenik, verjetno ne bo reagiral, sam škodi ne
)Ekola, zdaj pa še "sam" razpošljem.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
Gavran ::
dodajam:
urednistvo@24ur.com
dodajam:
Uradna oseba, pristojna za posredovanje informacij
Marjan Gregorič, univ. dipl. prav.
inšpektor svetnik,
elektronski naslov: mf.unpis@mf-rs.si,
telefon 01 2313 517, telefaks 01 2319 741.
urednistvo@24ur.com
dodajam:
Uradna oseba, pristojna za posredovanje informacij
Marjan Gregorič, univ. dipl. prav.
inšpektor svetnik,
elektronski naslov: mf.unpis@mf-rs.si,
telefon 01 2313 517, telefaks 01 2319 741.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Gavran ()
Daedalus ::
Razposlano. Zdaj pa da vidim, kaj bojo naumili
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
Gavran ::
Danes sem nekako pri volji za pisanje in ravno prav jezen zato sem sestavil še tekst članka za medije. Morebitni avtorski honorar odstopam v korist hrčkov, ki poganjajo Slo-techove serverje.
Članek za medije
Dogodki v Hotizi so porinili v ozadje nek drug, na videz manj pomemben dogodek – cenzuro interneta v Sloveniji. Urad za prirejanje iger na srečo je poslal ponudnikom dostopa do interneta dopis, s katerim je zahteval blokado dostopa do spletnih stavnic http://www.bwin.com in http://www.bet-at-home.com/ . Pri zahtevi so seveda pozabili, da razen teh dveh obstoja še kup drugih stavnic in tako uvedli protiustavno diskriminacijo. Zanimiv pa je naslednji citat iz njihovega obvestila:
citiram:
V zvezi z aktualnim oglaševanjem tujih prirediteljev iger na srečo v slovenskem prostoru posebej opozarjamo na 6. člen Zakona o igrah na srečo (uradni list RS, št. 134/03 – uradno prečiščeno besedilo), ki izrecno določa, da je sprejemanje vplačil za igre na srečo ali opravljanje drugih storitev v zvezi s katerekoli igro na srečo za tuje osebe v Republiki Sloveniji prepovedano. Ravnanje v nasprotju z navedenim členom predstavlja prekršek, ki je sankcioniran v 120. členu Zakona o igrah na srečo.
Besedilo se nahaja na njihovi spletni strani http://www.gov.si/mf/slov/unpis/tuji.htm
ugotovili so torej, da ponudniki dostopa do interneta opravljajo storitev za tuje internetne stavnice. Seveda so spet zagrešili protiustavno diskriminacijo saj niso istočasno zahtevali enake blokade od vseh ostalih ponudnikov telekomunikacijskih storitev – na primer Mobitel preko storitve WAP omogoča prost dostop do ene od zgoraj navedenih stavnic na naslovu https://wap.bwin.com/ ravno tako pa je mogoče staviti preko pošte ali telefonov. In ne nazadnje – ali bo tudi DARS obtožen opravljanja storitev za tujo stavnico, ker se po njegovih cestah ljudje vozijo vplačevat stave v tuje države?
Da pa je zadeva še bolj zanimiva, zakonodaja v Sloveniji odvezuje ponudnike storitev od odgovornosti za uporabo storitve.
Citat:
Zakon o elektronskem poslovanju in elektronskem podpisu /ZEPEP/, 13.b člen:
(1) Kadar je del storitve informacijske družbe prenos podatkov v elektronski obliki v komunikacijskem omrežju, ki jih zagotovi prejemnik storitve ali zagotavljanje dostopa do komunikacijskega omrežja, ponudnik storitve ni odgovoren za posredovane podatke, pod pogojem, da:
– ne sproži prenosa podatkov;
– ne izbere naslovnika posredovanih podatkov in
– ne izbere ali spremeni vsebine posredovanih podatkov.
Konec citata
Če tega člena ne bi bilo, bi lahko obtožili Mobitel za omogočanje kaznivih dejanj v primeru Makoter ali v primeru umorov na Gorjancih – kar je seveda čista bedarija. Ampak v primeru interneta to za urad seveda ne velja.
Evropska zakonodaja (saj smo v EU, ali ne, uradniki na uradu???) pozna tudi skoraj identičen primer iz Italije, ko je italijanska vlada poskusila doseči blokado – primer Gambelli - sodbe Sodišča ES izdane 6. novembra 2003 . Da ne navajam vsega, podajam linke do sodbe v tem primeru:
http://lawzone.thelawyer.com/cgi-bin/it...
http://www.bettingmarket.com/eurolaw.htm
http://curia.europa.eu/jurisp/cgi-bin/g...
Če pa bi slučajno obveljala interpretacija kot jo hoče razumeti urad, torej da je ponudnik pristopa do interneta odgovoren za vsebine, pa nas je lahko upravičeno strah: Ponudniki namreč niso registrirani za izvajanje bančnih dejavnosti, pa omogočajo spletno bančništvo, niso registrirani za trgovinsko dejavnost pa omogočajo nakupe in da je stvar še slabša preko spleta lahko (zaenkrat) kupujemo v trgovinah izven Slovenije, ki seveda ne odvajajo DDV naši državi. Ali potem sploh še potrebujemo internet?
Članek za medije
Dogodki v Hotizi so porinili v ozadje nek drug, na videz manj pomemben dogodek – cenzuro interneta v Sloveniji. Urad za prirejanje iger na srečo je poslal ponudnikom dostopa do interneta dopis, s katerim je zahteval blokado dostopa do spletnih stavnic http://www.bwin.com in http://www.bet-at-home.com/ . Pri zahtevi so seveda pozabili, da razen teh dveh obstoja še kup drugih stavnic in tako uvedli protiustavno diskriminacijo. Zanimiv pa je naslednji citat iz njihovega obvestila:
citiram:
V zvezi z aktualnim oglaševanjem tujih prirediteljev iger na srečo v slovenskem prostoru posebej opozarjamo na 6. člen Zakona o igrah na srečo (uradni list RS, št. 134/03 – uradno prečiščeno besedilo), ki izrecno določa, da je sprejemanje vplačil za igre na srečo ali opravljanje drugih storitev v zvezi s katerekoli igro na srečo za tuje osebe v Republiki Sloveniji prepovedano. Ravnanje v nasprotju z navedenim členom predstavlja prekršek, ki je sankcioniran v 120. členu Zakona o igrah na srečo.
Besedilo se nahaja na njihovi spletni strani http://www.gov.si/mf/slov/unpis/tuji.htm
ugotovili so torej, da ponudniki dostopa do interneta opravljajo storitev za tuje internetne stavnice. Seveda so spet zagrešili protiustavno diskriminacijo saj niso istočasno zahtevali enake blokade od vseh ostalih ponudnikov telekomunikacijskih storitev – na primer Mobitel preko storitve WAP omogoča prost dostop do ene od zgoraj navedenih stavnic na naslovu https://wap.bwin.com/ ravno tako pa je mogoče staviti preko pošte ali telefonov. In ne nazadnje – ali bo tudi DARS obtožen opravljanja storitev za tujo stavnico, ker se po njegovih cestah ljudje vozijo vplačevat stave v tuje države?
Da pa je zadeva še bolj zanimiva, zakonodaja v Sloveniji odvezuje ponudnike storitev od odgovornosti za uporabo storitve.
Citat:
Zakon o elektronskem poslovanju in elektronskem podpisu /ZEPEP/, 13.b člen:
(1) Kadar je del storitve informacijske družbe prenos podatkov v elektronski obliki v komunikacijskem omrežju, ki jih zagotovi prejemnik storitve ali zagotavljanje dostopa do komunikacijskega omrežja, ponudnik storitve ni odgovoren za posredovane podatke, pod pogojem, da:
– ne sproži prenosa podatkov;
– ne izbere naslovnika posredovanih podatkov in
– ne izbere ali spremeni vsebine posredovanih podatkov.
Konec citata
Če tega člena ne bi bilo, bi lahko obtožili Mobitel za omogočanje kaznivih dejanj v primeru Makoter ali v primeru umorov na Gorjancih – kar je seveda čista bedarija. Ampak v primeru interneta to za urad seveda ne velja.
Evropska zakonodaja (saj smo v EU, ali ne, uradniki na uradu???) pozna tudi skoraj identičen primer iz Italije, ko je italijanska vlada poskusila doseči blokado – primer Gambelli - sodbe Sodišča ES izdane 6. novembra 2003 . Da ne navajam vsega, podajam linke do sodbe v tem primeru:
http://lawzone.thelawyer.com/cgi-bin/it...
http://www.bettingmarket.com/eurolaw.htm
http://curia.europa.eu/jurisp/cgi-bin/g...
Če pa bi slučajno obveljala interpretacija kot jo hoče razumeti urad, torej da je ponudnik pristopa do interneta odgovoren za vsebine, pa nas je lahko upravičeno strah: Ponudniki namreč niso registrirani za izvajanje bančnih dejavnosti, pa omogočajo spletno bančništvo, niso registrirani za trgovinsko dejavnost pa omogočajo nakupe in da je stvar še slabša preko spleta lahko (zaenkrat) kupujemo v trgovinah izven Slovenije, ki seveda ne odvajajo DDV naši državi. Ali potem sploh še potrebujemo internet?
imagodei ::
Bravo fantje in dekleta! Sem mal zaspal glede te teme in sem šele zdaj uspel vse skupaj prebrat. Po koncu šihta se tudi jaz pridružim razpošiljanju.
BTW, če se bo ustanavljala prej omenjena stranka, se koj včlanim, hehe!
BTW, če se bo ustanavljala prej omenjena stranka, se koj včlanim, hehe!
- Hoc est qui sumus -
Tomaz27 ::
To ja, poslati čim več časopisom, na preverjeno itd itd. Ker to je pa res nesmisel. Saj teh stavnic in igralnic je se 10000 na internetu.
A zdaj jih ne blokirajo samo zato ker so v Angleščini. Torej če zna človek tuj jezik je v tem zakonu oproščen. Mislim kje je tu logika.
Saj lahko ravno tako staviš in denar še vedno odteka v tujino, ne glede na to v kakšnem jeziku je spletna stran.
Eh, to več ni res.
Jaz sem tudi že poslal nekaj mailov, bomo videli kakšen bo odgovor.
Očitno bomo počasi kot Kitajska.
Prosim če tisti, ki ste pošiljali maile na uredništva časopisov in Tv hiš potem napišete tukaj, če ste dobili kakšen odgovor in kakšen je bil.
hvala in lp
Tomaz
A zdaj jih ne blokirajo samo zato ker so v Angleščini. Torej če zna človek tuj jezik je v tem zakonu oproščen. Mislim kje je tu logika.
Saj lahko ravno tako staviš in denar še vedno odteka v tujino, ne glede na to v kakšnem jeziku je spletna stran.
Eh, to več ni res.
Jaz sem tudi že poslal nekaj mailov, bomo videli kakšen bo odgovor.
Očitno bomo počasi kot Kitajska.
Prosim če tisti, ki ste pošiljali maile na uredništva časopisov in Tv hiš potem napišete tukaj, če ste dobili kakšen odgovor in kakšen je bil.
hvala in lp
Tomaz
Daedalus ::
Spostovani!
Zahvaljujemo se vam za elektronsko sporocilo, ki ste ga poslali na e-naslov info@siol.net. Zaradi izjemno velikega stevila elektronske poste, ki jih zaradi nove narocniske akcije prejemamo v teh dneh, vam bomo odgovor posredovali v roku dveh dni.
Hkrati vas vabimo, da si na nasih spletnih straneh ogledate informacije o SiOL-ovi najnovejsi ponudbi in si preberete odgovore na najpogostejsa vprasanja:
Siol se je začel skrivati? Tole sem dobil od njih - auto response. Naj še kdo pošlje, pa sporoči. Me ma, da bi jih testiral s kakim drugim mailom, o nabavi novih storitev. Pa da vidimo, da če bo tam tud auto-reply.
Zahvaljujemo se vam za elektronsko sporocilo, ki ste ga poslali na e-naslov info@siol.net. Zaradi izjemno velikega stevila elektronske poste, ki jih zaradi nove narocniske akcije prejemamo v teh dneh, vam bomo odgovor posredovali v roku dveh dni.
Hkrati vas vabimo, da si na nasih spletnih straneh ogledate informacije o SiOL-ovi najnovejsi ponudbi in si preberete odgovore na najpogostejsa vprasanja:
Siol se je začel skrivati? Tole sem dobil od njih - auto response. Naj še kdo pošlje, pa sporoči. Me ma, da bi jih testiral s kakim drugim mailom, o nabavi novih storitev. Pa da vidimo, da če bo tam tud auto-reply.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
Tomaz27 ::
Jaz sem dobil isto. Auto-reply. Sem pa tudi na to tematiko jim pisal in jih vprašal zakaj so brez hrbtenice in zakaj plešejo tako kot drugi žvižgajo, namesto da bi zaščitili svoje uporabnike. Skoda edino, da so tudi pri T2 takoj klonili, ker bi jim z veseljem napisal še kaj o konkurenci in jim v tem primeru ne morem.
thramos ::
Članek Slovenskih novic
Heh, a je tole blo resno objavleno? OK, vem da so novice poden, ampak tale člank je pa ...
Heh, a je tole blo resno objavleno? OK, vem da so novice poden, ampak tale člank je pa ...
Tomaz27 ::
Predlagam, da se tudi Slovenskim novicam napiše in raloži kako je na stvari. Članek je namreč totalno mimo. Odliv denarja in nevem kaj, a naj potem prepovemo vsem turistom hoditi na počitnice v tujino. Po novem bo vsak Slovenec moral ostati na počitnicah v SLoveniji, zato da bo denar ostal tukaj in se bo razvijal Slovenski turizem. Prepovedano je tudi kupovanje izdelkov v tujini, tako da bodo drug teden že blokirali dostop do ebay,... Kupovali bomo namreč lahko samo na Bolhi. OMG. This is total nonsense
Tear_DR0P ::
škoda da avtor članka ni še napisal da je prepovedano navijati za jolando čeplak, saj je packa odšla v monako in ne plačuje davščin sloveniji - seveda pa jo je slovenija šolala, kako si sploh lahko kej takšnega privošči, vsi ponudniki hrane, ki bodo stregli na tekmah, kjer bo kdo podpiral jolando čeplak, pa naj plačajo kazen
"Figures don't lie, but liars figure."
Samuel Clemens aka Mark Twain
Samuel Clemens aka Mark Twain
tecumseh ::
Jaz sem tudi vceraj poslal na SiOL, ker seveda nimajo objavljenih mailov na strani, kot ostale resne firme, sem moral poslat na info@siol.net, kjer se bodo ti maili verjetno izgubili...
Kar pa se tice Novic, ja, sem vceraj pozabil omenit tisti zmazek, tale Lomovsek si z vsakim clankom vecjo sramoto naredi. Piramidne igre, lol, tisto so bile goljufije, bookieji pa so resne firme, ki spostujejo zakone. Tisti denar za sport, kulturo itd. sem pa ze omenil, da je samo metanje peska v oci. Kot prvo ga je samo 5% od prihodkov (19. clen: "Od prihodkov, doseženih s prodajo srečk, zmanjšanih za izplačane dobitke, mora prireditelj v skladu s posebnim zakonom vplačati 5%:
– prireditelj s področja športa na račun fondacije za financiranje dejavnosti športnih organizacij,
– prireditelj z drugih področij na račun fondacije za financiranje dejavnosti invalidskih in humanitarnih organizacij."), od koncesijskih dajatev pa gre takole: 74. clen: "2,2% koncesijske dajatve je prihodek fondacije iz 47. člena, 2,2% koncesijske dajatve pa je prihodek fondacije iz 48. člena tega zakona. Od preostalega dela je 50% prihodek proračuna Republike Slovenije in se nameni za razvoj in promocijo turizma, 50% pa se nameni lokalnim skupnostim v zaokroženem turističnem območju in se uporablja za ureditev prebivalcem prijaznejšega okolja in za turistično infrastrukturo." No, kaj se s tem denarjem pocne v resnici, bi bilo tudi zanimivo vedeti... No, kot drugo pa... hmm, zakaj bi morale tuje firme pri nas placevati davke, dajatve itd., ce so v drugih drzavah!? Zakaj bi morale financirati nas sport? Smesno. O tem da se sploh ne zaveda tehnicnega ozadja in da ocitno nima pojma o internetu, poslovanju preko neta itd. pa niti ne bi...
Kar pa se tice Novic, ja, sem vceraj pozabil omenit tisti zmazek, tale Lomovsek si z vsakim clankom vecjo sramoto naredi. Piramidne igre, lol, tisto so bile goljufije, bookieji pa so resne firme, ki spostujejo zakone. Tisti denar za sport, kulturo itd. sem pa ze omenil, da je samo metanje peska v oci. Kot prvo ga je samo 5% od prihodkov (19. clen: "Od prihodkov, doseženih s prodajo srečk, zmanjšanih za izplačane dobitke, mora prireditelj v skladu s posebnim zakonom vplačati 5%:
– prireditelj s področja športa na račun fondacije za financiranje dejavnosti športnih organizacij,
– prireditelj z drugih področij na račun fondacije za financiranje dejavnosti invalidskih in humanitarnih organizacij."), od koncesijskih dajatev pa gre takole: 74. clen: "2,2% koncesijske dajatve je prihodek fondacije iz 47. člena, 2,2% koncesijske dajatve pa je prihodek fondacije iz 48. člena tega zakona. Od preostalega dela je 50% prihodek proračuna Republike Slovenije in se nameni za razvoj in promocijo turizma, 50% pa se nameni lokalnim skupnostim v zaokroženem turističnem območju in se uporablja za ureditev prebivalcem prijaznejšega okolja in za turistično infrastrukturo." No, kaj se s tem denarjem pocne v resnici, bi bilo tudi zanimivo vedeti... No, kot drugo pa... hmm, zakaj bi morale tuje firme pri nas placevati davke, dajatve itd., ce so v drugih drzavah!? Zakaj bi morale financirati nas sport? Smesno. O tem da se sploh ne zaveda tehnicnega ozadja in da ocitno nima pojma o internetu, poslovanju preko neta itd. pa niti ne bi...
neres ::
Iz Siola dobiš najprej auto-response, karkoli jim pošlješ.
Jaz sem isto dobil ko sem spraševal za nekaj drugega...
Jaz sem isto dobil ko sem spraševal za nekaj drugega...
G-man ::
Em, kako taki kreteni kot je ta avtor članka v Slovenskih novicah sploh dobijo svojo kolumno v časopisju?
Daedalus ::
Tip je očitno kronan os*l.
Gremo, prosto po guglu - link1, link 2, link 3 (isšči po strani za Lomovšek), link 4.
Pivo dobi tisti, ki izbrska od tegale kljukca mail. Si ga upam potegnit v javno berljivo mail/forum razpravo o tem, kako pojma nima.
Gremo, prosto po guglu - link1, link 2, link 3 (isšči po strani za Lomovšek), link 4.
Pivo dobi tisti, ki izbrska od tegale kljukca mail. Si ga upam potegnit v javno berljivo mail/forum razpravo o tem, kako pojma nima.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
poweroff ::
Za hec sem v Googla vtipkal ime tega novinarja - Mitja Lomovšek.
Prvi zadetek je "Re: Mitja Lomovšek-novinar ali hijena? Nekaj morjo napisat in ko ni gradiva, vstavijo lomovška notr."
Četrti zadetek je: "2005 ugotovilo, da so odgovorni urednik in oba avtorja (Bojan Požar in Mitja Lomovšek) prekršili 10. (uporaba nedovoljenih metod) in 20. člen novinarskega"
Če ne verjamete, poglejte.
Gre za novinarja, ki je bil na Novinarskem častnem razsodišču očitno že obsojen zaradi neetičnega ravnanja.
Tako da se jaz z njim pač ne bi več kot toliko ukvarjal. Mogoče samo to, da je igranje na bwin oz. upravljanje z denarjem še vedno možno, seveda prek proxyev ali Tora. Tako da če ima kdo tam denar ni nujno da bi zaradi blokade kaj izgubil. Dejstvo, da je igranje iger na srečo iz matematičnega vidika čisto neracionalno pa tudi secer (vsaj zame osebno) popolnoma brezvezno, pa bom tukaj pustil ob strani.
Aja, še komentar članka: če ne bi verjel, da so novinarji pri svojem delu neodvisni, bi utegnil še pomisliti, da gre za naročen članek.
Prvi zadetek je "Re: Mitja Lomovšek-novinar ali hijena? Nekaj morjo napisat in ko ni gradiva, vstavijo lomovška notr."
Četrti zadetek je: "2005 ugotovilo, da so odgovorni urednik in oba avtorja (Bojan Požar in Mitja Lomovšek) prekršili 10. (uporaba nedovoljenih metod) in 20. člen novinarskega"
Če ne verjamete, poglejte.
Gre za novinarja, ki je bil na Novinarskem častnem razsodišču očitno že obsojen zaradi neetičnega ravnanja.
Tako da se jaz z njim pač ne bi več kot toliko ukvarjal. Mogoče samo to, da je igranje na bwin oz. upravljanje z denarjem še vedno možno, seveda prek proxyev ali Tora. Tako da če ima kdo tam denar ni nujno da bi zaradi blokade kaj izgubil. Dejstvo, da je igranje iger na srečo iz matematičnega vidika čisto neracionalno pa tudi secer (vsaj zame osebno) popolnoma brezvezno, pa bom tukaj pustil ob strani.
Aja, še komentar članka: če ne bi verjel, da so novinarji pri svojem delu neodvisni, bi utegnil še pomisliti, da gre za naročen članek.
sudo poweroff
Trdi ::
Dejstvo, da je igranje iger na srečo iz matematičnega vidika čisto neracionalno pa tudi secer (vsaj zame osebno) popolnoma brezvezno, pa bom tukaj pustil ob strani.
Pusti ob strani in to zelo ob strani, ker je izjava velika bedarija. Tule imaš nekaj primerov pa mi izračunaj svoj matematični vidik
:1. S kolegom mečeš kovanec, za zmago dobiš 10 SIT ob porazu pa plačaš 5 SIT. To je očitno igra na srečo, pokaži pa mi SVOJO matematično neracionalnost, ko igraš to igro.
2. Stavnica ponuja kvoto na zmago Spodnjega kašlja proti Zgornjemu kašlju 3.15. Sam kot poznavalec situacije ocenjuješ verjetnost zmage na 0.35. Again - izračunaj mi matematično neracionalnost stave na ta dogodek.
Matematična neracionalnost!
Trdota d.o.o.
Daedalus ::
Hja, kaj naj rečem. Dobiš Laško, sam podrobnosti okol tega se boma zmenla prek zs
Jaz bom pa preko vikenda lepo sestavil en kultiviran in argumentiran odgovor na on zmazek in mu ga poslal. Me prav zanima, kak bo odziv. Seveda bom vse skup sproti objavlal tule, za morebitne pripombe in dopolnila.
p.s. - članek je itak bil naročen. Al so se mogoče reklame za Športno loterijo po čistem naključju znašle ob članku? Smešno, ne, ta naključja
Jaz bom pa preko vikenda lepo sestavil en kultiviran in argumentiran odgovor na on zmazek in mu ga poslal. Me prav zanima, kak bo odziv. Seveda bom vse skup sproti objavlal tule, za morebitne pripombe in dopolnila.
p.s. - članek je itak bil naročen. Al so se mogoče reklame za Športno loterijo po čistem naključju znašle ob članku? Smešno, ne, ta naključja
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Daedalus ()
Trdi ::
Daedalus, tip je en velik kreten in ne boš ničesar dosegel. Že od pamtiveka namenoma objavlja laži in se ne sramuje ničesar. To ni "normalen" človek, za kakršnega ga imaš.
Trdota d.o.o.
urban99 ::
tule je lista medijskih naslovov, pripravljena za c/p v outlook (in OE). Pozor, naslovi so precej stari, ampak nima veze, vsaj pol jih najbrž še vedno drži... pa dejte poslat čimveč mejlov. Več jih bo, prej bojo dojeli!
Manjkajo še uradni mejli, torej Ministrstvo za FInance, Urad RS za nadzor iger na srečo itd... naj se PROSIM še kdo potrudi in jih izvoha. < - uradni mejli dodani k spisku
SPAM ON FOLX, SREČNO!
_______________________________________________________
mf.unpis@mf-rs.si, stanislav.berlec@mf-rs.si, andrej.sircelj@mf-rs.si, ziga.lavric@mf-rs.si, alojz.durn@mf-rs.si, andrej.bajuk@mf-rs.si, tvdesk@rtvslo.si, tv.dnevnik@rtvslo.si, rudi.medved@rtvslo.si, rudi.medved@rtvslo.si, studio.city@rtvslo.si, kaja.jakopic@rtvslo.si, mojca.pasek@rtvslo.si, metka.lajnscek@rtvslo.si, rado.bozicnik@rtvslo.si, nada.lavric@rtvslo.si, ibrica.dervisic@rtvslo.si, ibrica.dervisic@rtvslo.si, tanja.gobec@rtvslo.si, vas.kraj@rtvslo.si, anamarija.cerncec@rtvslo.si, irma.guzelj@rtvslo.si, stanislav.kocutar@rtvslo.si, irena.kodric@rtvslo.si, drago.marusic@rtvslo.si, zoran.medved@rtvslo.si, bozidar.pasek@rtvslo.si, jure.pengov@rtvslo.si, mateja.zeleznikar@rtvslo.si, mateja.zeleznikar@rtvslo.si, barbara.kampos@rtvslo.si, teletext@rtvslo.si, 24ur.com@pop-tv.si, urednistvo@24ur.com, tomi.gracanin@pop-tv.si, damjan.kosec@pop-tv.si, zdenka.jagarinec@pop-tv.si, kamilo.lorenci@pop-tv.si, matjaz.erznoznik@pop-tv.si, matjaz.erznoznik@pop-tv.si, uredniki@pop-tv.si, uredniki@pop-tv.si, vladimir.vodusek@pop-tv.si, tjasa.slokar@pop-tv.si, danilo.slivnik@delo.si, denis.ostir@pop-tv.si, jana.kobal@pop-tv.si, mark.zitnik@tevepika.net, info@tevepika.net, info@tv3.si, info@tv3.si, mateja.babic@delo.si, novice@delo.si, notranja@delo.si, darja.verbic@delo.si, jadran.vatovec@delo.si, sabina.obolnar@delo.si, centralna@delo.si, miha.jenko@delo.si, grega.kalisnik@delo.si, darjan.kosir@delo.si, jasna.kotler@delo.si, miso.renko@delo.si, ales.stergar@delo.si, ales.stergar@delo.si, rok.praprotnik@delo.si, ona@delo.si, romana.dobnikar.seruga@delo.si, nedelo@delo.si, joze.poglajen@delo.si, meta.roglic@dnevnik.si, sonja.vogric@dnevnik.si, tanja.kersmanc@dnevnik.si,peter.percic@dnevnik.si, jana.petkovsek@dnevnik.si, info@dnevnik.si, notranja@dnevnik.si, editors@prim-nov.si, editors@prim-nov.si, sobota@prim-nov.si, saso@prim-nov.si, saso.dravinec@siol.net, davorin@prim-nov.si, istra@prim-nov.si, desk@czp-vecer.si, desk@vecer.com, slovenija@czp-vecer.si, darko.sterbenk@vecer.com, peter.jancic@delo.si, katja.seruga@rtvslo.si, urska.mlinaric@vecer.com, tanja.milakovic@vecer.com, 7d@czp-vecer.si, jani.sever@mladina.si, desk@mladina.si, ursa.matos@mladina.si, informa.portoroz@siol.net, panorama@siol.net, info@ljnovice.com, info@ljnovice.com, ljnovice@mtaj.si, ljnovice@mtaj.si, zeljka.zagorac@finance-on.net, telegraf@finance-on.net, blanka.markovic@finance-on.net, info@g-glas.si, info@dol-list.si, tednik@amis.net, propaganda@siol.net, notranja@sta.si, desk@sta.si, desk@sta.si, gl@sta.si, bojan.sustar@sta.si, bojan.sustar@sta.si, ljubljana.newsroom@reuters.com, morel@si21.com, val202@rtvslo.si, vesna.burnik@rtvslo.si, tomaz.celestina@rtvslo.si, jolanda.lebar@rtvslo.si, sandi.frelih@rtvslo.si, darja.groznik@rtvslo.si, toni.laterner@rtvslo.si, tatjana.pirc@rtvslo.si, gojko.bervar@rtvslo.si, natasa.lang@rtvslo.si, devana.jovan@rtvslo.si, gr.capodistria@rtvslo.si, gianni.lacovich@rtvslo.si, lea.sirok@rtvslo.si, info@radiocenter.si, rs@radiostudent.si, peter.barbaric@radiostudent.si, tomaz.zaniuk@radiostudent.si, rgl.program@salomon.si, info@univox.si, tajnistvo@radiotriglav.si, stojan@radionet.si, novice@radiotriglav.si, lidija.kostevc@radio-brezice.si, info@radiocenter.si, katja.finec@radiocenter.si, zeleni.val@siol.net, sabina.obolnar@delo.si,modna.jana@delo-revije.si, jana@delo-revije.si, blanka.dobersek@rtvslo.si, igor.juric@rtvslo.si, zunanja@sta.si, notranja@sta.si, anka.fras@siol.net, marjan.vesligaj@rtvslo.si, zunanja@delo.si, radovan.kozmos@delo.si, dean.zagorac@dnevnik.si, zunanja@vecer.com
edit: PREČIŠČENO 2X, spisek prispevala urban99 & dj cotto
Manjkajo še uradni mejli, torej Ministrstvo za FInance, Urad RS za nadzor iger na srečo itd... naj se PROSIM še kdo potrudi in jih izvoha. < - uradni mejli dodani k spisku
SPAM ON FOLX, SREČNO!
_______________________________________________________
mf.unpis@mf-rs.si, stanislav.berlec@mf-rs.si, andrej.sircelj@mf-rs.si, ziga.lavric@mf-rs.si, alojz.durn@mf-rs.si, andrej.bajuk@mf-rs.si, tvdesk@rtvslo.si, tv.dnevnik@rtvslo.si, rudi.medved@rtvslo.si, rudi.medved@rtvslo.si, studio.city@rtvslo.si, kaja.jakopic@rtvslo.si, mojca.pasek@rtvslo.si, metka.lajnscek@rtvslo.si, rado.bozicnik@rtvslo.si, nada.lavric@rtvslo.si, ibrica.dervisic@rtvslo.si, ibrica.dervisic@rtvslo.si, tanja.gobec@rtvslo.si, vas.kraj@rtvslo.si, anamarija.cerncec@rtvslo.si, irma.guzelj@rtvslo.si, stanislav.kocutar@rtvslo.si, irena.kodric@rtvslo.si, drago.marusic@rtvslo.si, zoran.medved@rtvslo.si, bozidar.pasek@rtvslo.si, jure.pengov@rtvslo.si, mateja.zeleznikar@rtvslo.si, mateja.zeleznikar@rtvslo.si, barbara.kampos@rtvslo.si, teletext@rtvslo.si, 24ur.com@pop-tv.si, urednistvo@24ur.com, tomi.gracanin@pop-tv.si, damjan.kosec@pop-tv.si, zdenka.jagarinec@pop-tv.si, kamilo.lorenci@pop-tv.si, matjaz.erznoznik@pop-tv.si, matjaz.erznoznik@pop-tv.si, uredniki@pop-tv.si, uredniki@pop-tv.si, vladimir.vodusek@pop-tv.si, tjasa.slokar@pop-tv.si, danilo.slivnik@delo.si, denis.ostir@pop-tv.si, jana.kobal@pop-tv.si, mark.zitnik@tevepika.net, info@tevepika.net, info@tv3.si, info@tv3.si, mateja.babic@delo.si, novice@delo.si, notranja@delo.si, darja.verbic@delo.si, jadran.vatovec@delo.si, sabina.obolnar@delo.si, centralna@delo.si, miha.jenko@delo.si, grega.kalisnik@delo.si, darjan.kosir@delo.si, jasna.kotler@delo.si, miso.renko@delo.si, ales.stergar@delo.si, ales.stergar@delo.si, rok.praprotnik@delo.si, ona@delo.si, romana.dobnikar.seruga@delo.si, nedelo@delo.si, joze.poglajen@delo.si, meta.roglic@dnevnik.si, sonja.vogric@dnevnik.si, tanja.kersmanc@dnevnik.si,peter.percic@dnevnik.si, jana.petkovsek@dnevnik.si, info@dnevnik.si, notranja@dnevnik.si, editors@prim-nov.si, editors@prim-nov.si, sobota@prim-nov.si, saso@prim-nov.si, saso.dravinec@siol.net, davorin@prim-nov.si, istra@prim-nov.si, desk@czp-vecer.si, desk@vecer.com, slovenija@czp-vecer.si, darko.sterbenk@vecer.com, peter.jancic@delo.si, katja.seruga@rtvslo.si, urska.mlinaric@vecer.com, tanja.milakovic@vecer.com, 7d@czp-vecer.si, jani.sever@mladina.si, desk@mladina.si, ursa.matos@mladina.si, informa.portoroz@siol.net, panorama@siol.net, info@ljnovice.com, info@ljnovice.com, ljnovice@mtaj.si, ljnovice@mtaj.si, zeljka.zagorac@finance-on.net, telegraf@finance-on.net, blanka.markovic@finance-on.net, info@g-glas.si, info@dol-list.si, tednik@amis.net, propaganda@siol.net, notranja@sta.si, desk@sta.si, desk@sta.si, gl@sta.si, bojan.sustar@sta.si, bojan.sustar@sta.si, ljubljana.newsroom@reuters.com, morel@si21.com, val202@rtvslo.si, vesna.burnik@rtvslo.si, tomaz.celestina@rtvslo.si, jolanda.lebar@rtvslo.si, sandi.frelih@rtvslo.si, darja.groznik@rtvslo.si, toni.laterner@rtvslo.si, tatjana.pirc@rtvslo.si, gojko.bervar@rtvslo.si, natasa.lang@rtvslo.si, devana.jovan@rtvslo.si, gr.capodistria@rtvslo.si, gianni.lacovich@rtvslo.si, lea.sirok@rtvslo.si, info@radiocenter.si, rs@radiostudent.si, peter.barbaric@radiostudent.si, tomaz.zaniuk@radiostudent.si, rgl.program@salomon.si, info@univox.si, tajnistvo@radiotriglav.si, stojan@radionet.si, novice@radiotriglav.si, lidija.kostevc@radio-brezice.si, info@radiocenter.si, katja.finec@radiocenter.si, zeleni.val@siol.net, sabina.obolnar@delo.si,modna.jana@delo-revije.si, jana@delo-revije.si, blanka.dobersek@rtvslo.si, igor.juric@rtvslo.si, zunanja@sta.si, notranja@sta.si, anka.fras@siol.net, marjan.vesligaj@rtvslo.si, zunanja@delo.si, radovan.kozmos@delo.si, dean.zagorac@dnevnik.si, zunanja@vecer.com
edit: PREČIŠČENO 2X
, spisek prispevala urban99 & dj cotto Zgodovina sprememb…
- spremenilo: gzibret ()
Daedalus ::
Verjamem, da more biti [samocenzura] precej velikega kalibra. Me pa zanima, če sploh bo odgovor (pričakujem, da ga ne bo) in kakšen bi utegnil biti.
Obenem pa razmišljam, če se da takele "članke" kam prijavit - ker nikjer ne piše, da je naročen, obenem pa se med pljuvanjem po konkurenci od nekod "prikradejo" reklame za od države požegnano stavnico? Sporna praksa, IMO. Sploh če upoštevaš še državni delež v medijski hiši, ki ima v lasti dotičen časopis. Zelo sporna praksa, IMO.
Obenem pa razmišljam, če se da takele "članke" kam prijavit - ker nikjer ne piše, da je naročen, obenem pa se med pljuvanjem po konkurenci od nekod "prikradejo" reklame za od države požegnano stavnico? Sporna praksa, IMO. Sploh če upoštevaš še državni delež v medijski hiši, ki ima v lasti dotičen časopis. Zelo sporna praksa, IMO.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Daedalus ()
urban99 ::
aja, če se komu da, naj zmerga vse tele zadeve, res odpre novo temo in pripravi zadevo, da bo prijazna za copy paste... prosim prosim
Gavran ::
Sem že enkrat prilepil, pa ponavljam mail odgovornega pri uradu za prirejanje iger na srečo - c/p z njihove web strani
Uradna oseba, pristojna za posredovanje informacij
Marjan Gregorič, univ. dipl. prav.
inšpektor svetnik,
elektronski naslov: mf.unpis@mf-rs.si,
telefon 01 2313 517, telefaks 01 2319 741.
Ministrstvo za finance, c/p z njihove strani:
Minister
dr. Andrej Bajuk
tel.: 01/ 369 66 01
faks: 01/369 66 59
e-pošta: andrej.bajuk@mf-rs.si
Generalni sekretar
Alojz Durn
tel.: 01/ 369 63 50
faks: 01/369 63 59
e-pošta: alojz.durn@mf-rs.si
Državni sekretar
mag. Žiga LAVRIČ
tel.: 01/ 369 66 21
faks: 01/369 66 29
e-pošta: ziga.lavric@mf-rs.si
Državni sekretar
mag. Andrej Šircelj
tel.: 01/ 369 68 76
faks: 01/369 66 29
e-pošta: andrej.sircelj@mf-rs.si
Vodja kabineta
Stanislav Berlec
tel.: 01/369 66 31
faks:01/369 66 09
e-pošta: stanislav.berlec@mf-rs.si
Edit: glede na poznavanje interneta pri državnih ustanovah priporočam uporabo faksa - med drugim mora vsak prejet faks biti uradno zaveden v dokumentih
Uradna oseba, pristojna za posredovanje informacij
Marjan Gregorič, univ. dipl. prav.
inšpektor svetnik,
elektronski naslov: mf.unpis@mf-rs.si,
telefon 01 2313 517, telefaks 01 2319 741.
Ministrstvo za finance, c/p z njihove strani:
Minister
dr. Andrej Bajuk
tel.: 01/ 369 66 01
faks: 01/369 66 59
e-pošta: andrej.bajuk@mf-rs.si
Generalni sekretar
Alojz Durn
tel.: 01/ 369 63 50
faks: 01/369 63 59
e-pošta: alojz.durn@mf-rs.si
Državni sekretar
mag. Žiga LAVRIČ
tel.: 01/ 369 66 21
faks: 01/369 66 29
e-pošta: ziga.lavric@mf-rs.si
Državni sekretar
mag. Andrej Šircelj
tel.: 01/ 369 68 76
faks: 01/369 66 29
e-pošta: andrej.sircelj@mf-rs.si
Vodja kabineta
Stanislav Berlec
tel.: 01/369 66 31
faks:01/369 66 09
e-pošta: stanislav.berlec@mf-rs.si
Edit: glede na poznavanje interneta pri državnih ustanovah priporočam uporabo faksa - med drugim mora vsak prejet faks biti uradno zaveden v dokumentih
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Gavran ()
urban99 ::
G-man - lej, jst sem jih par ven zmetal, več časa pa nimam v tem trenutku... bom popravil zadevo, še raje bi videl, da nekdo vse skupaj uredi, pripravi za kopipejst, odpre novo temo in doda besedilo za poslat. Če ne bo kdo drug, bom jaz, ampak šele čez par ur...
NorK ::
Če se hoče kdo pritožiti zaradi članka, naj pogleda na tej strani - http://www.razsodisce.org/
Se mi zdi, da v tem primeru protožba mediju oziroma novinarju ni smiselna, oziroma se ga lahko kar direktno prijavi razsodišču. Itak bo dobil kak mejl.
Se mi zdi, da v tem primeru protožba mediju oziroma novinarju ni smiselna, oziroma se ga lahko kar direktno prijavi razsodišču. Itak bo dobil kak mejl.
urban99 ::
hoho, big tnx dj cotto- si me prehitel, sem tudi jaz isto delal vmes... če se ti da tvoj spisek kar zbriši, jaz sem jih še par dodal in par vrgel ven - tiste, za katere vem, da so v drugih medijskih hišah
edit: naj nekdo res odpre novo temo in v prvem postu zbere moje prečiščene naslove + uradne naslove + besedilo za poslat
tukaj spodaj pa naj da link na novo temo... tnx tnx tnx
edit: naj nekdo res odpre novo temo in v prvem postu zbere moje prečiščene naslove + uradne naslove + besedilo za poslat
tukaj spodaj pa naj da link na novo temo... tnx tnx tnx
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: urban99 ()
poweroff ::
OK, vidim, da ste precej akcijsko razpoloženi. Štiri povsem neobvezna vprašanja:
Koliko vas je prizadetih (se pravi da ste pri T-2 ali Siolu in vam blokirajo)?
Koliko bi vas bilo - v primeru, da se organizira tožba - pripravljenih tožbo tudi vložiti?
Pri sodnih postopkih je treba vedno računati, da stvar izgubiš. Izguba pomeni stroške, ker je treba kriti tudi stroške nasprotne strani. Koliko bi vas bilo pripravljeno na poseben račun položiti polog v primeru, da ta tožba ne uspe? (v primeru da uspe, bi denar seveda dobili nazaj)
In še zadnje: kakšne zneske ste pripravljeni položiti na ta račun?
Bi bil pripravljen denar položiti tudi kdo, ki ni prizadet (ki ni pri ISPjih, ki blokirajo)?
Tole je samo eno moje neobvezno razmišljanje in zaenkrat še nič ne pomeni, da se zares pripravlja kakšna taka akcija. Če pa bo dovolj interesa, se bo pa mogoče razmišljalo še kaj naprej...
Koliko vas je prizadetih (se pravi da ste pri T-2 ali Siolu in vam blokirajo)?
Koliko bi vas bilo - v primeru, da se organizira tožba - pripravljenih tožbo tudi vložiti?
Pri sodnih postopkih je treba vedno računati, da stvar izgubiš. Izguba pomeni stroške, ker je treba kriti tudi stroške nasprotne strani. Koliko bi vas bilo pripravljeno na poseben račun položiti polog v primeru, da ta tožba ne uspe? (v primeru da uspe, bi denar seveda dobili nazaj)
In še zadnje: kakšne zneske ste pripravljeni položiti na ta račun?
Bi bil pripravljen denar položiti tudi kdo, ki ni prizadet (ki ni pri ISPjih, ki blokirajo)?
Tole je samo eno moje neobvezno razmišljanje in zaenkrat še nič ne pomeni, da se zares pripravlja kakšna taka akcija. Če pa bo dovolj interesa, se bo pa mogoče razmišljalo še kaj naprej...
sudo poweroff
tecumseh ::
Matthai: Blokirajo SiOL, Voljatel in T-2. Ce racunamo da ima SiOL dalec najvecji trzni delez, po moje vec kot 100k narocnikov, Voljatel ima tudi znaten odstotek, T-2 pa je dobil ce se prav spomnim tudi preko 60k poizvedb in je kolikor sem nekje pred casom zasledil priklopil cez 10k uporabnikov...
Glede tozbe bi pa najprej vprasal koliko bi v primeru poraza prisli ti stroski, okvirno seveda?
Glede tozbe bi pa najprej vprasal koliko bi v primeru poraza prisli ti stroski, okvirno seveda?
urban99 ::
naj prosim prosim prosim prosim... nekdo uredi, da bodo naslovi skupaj s tekstom - zaradi prijaznosti.
spread the word, dejmo se sinhronizirat ;)
edit- urejeno
spread the word, dejmo se sinhronizirat ;)
edit- urejeno
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: gzibret ()
Gavran ::
Sem na Siolu, o tožbi pa zaenkrat ne razmišljam - ne stavim pri igrah na srečo. Bolj bi me zanimal način prijave/pritožbe kakšnim evropskim ustanovam (nekaj v smislu našega APEKa), predvsem me skrbi cenzura interneta. O kakšni tožbi pa bi bilo govora in kakšni bi bili stroški? Nekaj jurjev bi lahko pogrešal, kaj pa lahko pridobim v primeru uspešne tožbe z ozirom na to da nimam denarja na BAW? Naročnino?
urban99 ::
jst se v momentu poslovim od 10 jurjev, če se res kdo spravi to delat... mogoče bi zadevo sponzoriral celo Bwin sam to je pol že rahlo dirty...
btw: to, da gre za stavnice je popolnoma nepomembno. Sam v lajfu nisem stavil, ne stavim in tudi ne bom...
sam to je pol že rahlo dirty...btw: to, da gre za stavnice je popolnoma nepomembno. Sam v lajfu nisem stavil, ne stavim in tudi ne bom...
Daedalus ::
Siol, tožba zaenkrat ne, motivi isti kot pri Gavranu - stavim ne, me pa (milorečeno) zelo moti cenzuriranje dostopa do Interneta. Ker če ne bomo vsaj probali nekaj narest, bi znalo to ratat praksa, tega si pa ne želim. Glede finančnih sredstev v primeru tožbe - par jurjev največ. Ostalo gre za študij in življenje v Lj...
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
Gavran ::
Ideja da bi BAW financiral zadevo mi je zelo všeč. Bi kdo sestavil dopis za njih?
support.sl@bwin.com
Glede na tisti.sl v naslovu bi lahko sprejemali dopise v slovenščini?
Dirty - me ne moti. Klin se s klinom izbija ali umazano z umazanim.
Edit: na zgornji naslov (BWIN) poslan link na tole temo
support.sl@bwin.com
Glede na tisti.sl v naslovu bi lahko sprejemali dopise v slovenščini?
Dirty - me ne moti. Klin se s klinom izbija ali umazano z umazanim.
Edit: na zgornji naslov (BWIN) poslan link na tole temo
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Gavran ()
Tomaz27 ::
Najboljse, ce se financira kar iz denarja, ki ga imajo uporabniki BWIN na racunu in ki bo kao ostal pri njih. Mislim lol. Jaz ce bi mel se denar tam bi jih res tozil, drzavo namrec, ampak nimam vec tam 0 na racunu in igram drugje. Hvala bogu da tam se nimajo prevedene strani v Slovenscino, lol.
Mogoce bi blo dobro kaj od tega poslati tudi na kaksno evropsko institucijo. Dvomim namrec da je tukaj iz pravnega stalisca vse ok in mogoce nebi blo slabo ce bi se tudi njih obvestilo, kaj se tukaj dogaja.
Vsekakor idiotsko dejanje vlade, sicer jih glede reform in ostalih stvari podpiram, ampak tukaj so sli pa res predalec. Tako kot lahko v tujini nakupujes pa naj si bo to ebay al pa trgovine, tako imas pravi tudi v tujini igrati na sreco. Sploh ker so kvote dosti boljse kot pri nas.
Nasi pa naj se rajsi potrudijo na kak trzen nacin, da pridobijo stranke, ne pa z raznimi prepovedmi, kje pa se je kdo videl to v demokraciji in kao trzni ekonomiji.
Mogoce bi blo dobro kaj od tega poslati tudi na kaksno evropsko institucijo. Dvomim namrec da je tukaj iz pravnega stalisca vse ok in mogoce nebi blo slabo ce bi se tudi njih obvestilo, kaj se tukaj dogaja.
Vsekakor idiotsko dejanje vlade, sicer jih glede reform in ostalih stvari podpiram, ampak tukaj so sli pa res predalec. Tako kot lahko v tujini nakupujes pa naj si bo to ebay al pa trgovine, tako imas pravi tudi v tujini igrati na sreco. Sploh ker so kvote dosti boljse kot pri nas.
Nasi pa naj se rajsi potrudijo na kak trzen nacin, da pridobijo stranke, ne pa z raznimi prepovedmi, kje pa se je kdo videl to v demokraciji in kao trzni ekonomiji.
urban99 ::
sveže novice - Financial Times:
Arrests hit online gaming stocks
By Roger Blitz, Leisure Industries Correspondent
Published: September 15 2006 15:45 | Last updated: September 15 2006 15:45
Online gaming stocks took a fresh tumble on Friday after the joint chief executives of Bwin, the Austrian gaming company, were arrested in Monaco over alleged violations of French gaming laws.
Manfred Bodner and Norbert Teufelberger “were detained for questioning by French authorities because of alleged violation of French gaming laws this afternoon“, the company said in a statement....
-------------------------------------------
zdaj bo šele postalo zanimivo... mogoče kdo ve, če je Francija uvedla cenzuro?
Arrests hit online gaming stocks
By Roger Blitz, Leisure Industries Correspondent
Published: September 15 2006 15:45 | Last updated: September 15 2006 15:45
Online gaming stocks took a fresh tumble on Friday after the joint chief executives of Bwin, the Austrian gaming company, were arrested in Monaco over alleged violations of French gaming laws.
Manfred Bodner and Norbert Teufelberger “were detained for questioning by French authorities because of alleged violation of French gaming laws this afternoon“, the company said in a statement....
-------------------------------------------
zdaj bo šele postalo zanimivo... mogoče kdo ve, če je Francija uvedla cenzuro?
Tody ::
hehe temu se reče gangbang :D
V Franciji in Nemčiji so jih prepovedal (v Francozi so jih pridržal na zaslišanju) vse pa se vrti okoli monopola v franciji sta baje "They also broke a French law "that forbids illegal betting houses such as BWIN from advertising in France," he added"
V nemčiji "The company was barred on Aug. 10 by the German state of Saxony from accepting sports bets, based on a federal court's March ruling that a government betting monopoly is permissible."
Francija
Nemčija
V Franciji in Nemčiji so jih prepovedal (v Francozi so jih pridržal na zaslišanju) vse pa se vrti okoli monopola v franciji sta baje "They also broke a French law "that forbids illegal betting houses such as BWIN from advertising in France," he added"
V nemčiji "The company was barred on Aug. 10 by the German state of Saxony from accepting sports bets, based on a federal court's March ruling that a government betting monopoly is permissible."
Francija
Nemčija
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Tody ()
Trdi ::
Dekleta in fantje, to je velik biznis. Zato celo vlade delajo stvari, ki niso povsem korektne. Poglejte recimo ZDA, ki bi rade prepovedale online gambling. Dovolile bi samo stave na konjske dirke, zaradi lobijev. Koliko je to ustavno v redu, ne vem, vem pa da predsednik ZDA ima pravico in vztrajno predlaga zakone, ki jih Ustavno sodišče označi kot neustavne (vojaška sodišča). Ne ve, kako je to mogoče, to bo morda pojasnil kateri izmed pravnikov. Te ameriške vzgibe po banu vsega online gamblinga (rrazen konjskih dirk) je recimo WTO na pobudo Antigue že označil za nedopustno. Kakšna je kazen? Antigua lahko uvede ukrepe proti ZDA.
Trdota d.o.o.
CWIZO ::
Men je en kolega rekel, da naj bi ISPji to morali storiti (tak sem tudi dobil odgovor iz siola (da to ni v njihovem interesu)) in da voljatel ze pripravlja tozbo proti drzavi.
hancic.info
I can't uninstall it, there seems to be some kind of "Uninstall Shield"...
I can't uninstall it, there seems to be some kind of "Uninstall Shield"...
Gavran ::
Odgovor BAW:
Spoštovani g.
Spletišče www.bwin.com je bila za nekatere stranke s prebivališčem v Sloveniji blokirano. Zelo se trudimo, da Vam zagotovimo nemoten užitek igranja. Zaradi tega razloga je celotna ponudba stav in iger bwin International Ltd. od takoj na voljo na
www77.bwin.com.
Prosimo Vas, da si naslov shranite med priljubljene, da si zagotovite stalni dostop do bwin-a.
O razvoju v tej zvezi ali o novi spremembi naslova Vas bomo vedno pravočasno obvestili. Zato Vas prosimo, da redno preverjate svoja prejeta e-poštna sporočila in SMS-e za sporočila od bwin-a.
P.S.: V primeru, da še niste navedli svoje telefonske številke za SMS sporočila, pa bi po tej poti želeli prejemati obvestila, Vas prosimo, da na področju „Račun“ vnesete svojo številko mobilnega telefona.
Platformo bwin upravlja bwin International Ltd. s sedežem v Gibraltarju. Na podlagi dovoljenja za posredovanje športnih stav in dovoljenja za obratovanje spletnega Casinoja, ki ga je podelila gibraltarska vlada, lahko na tem spletišču poleg športnih stav ponujamo tudi različne kazinojske in loterijske igre.
Ker veljajo v skladu s členom 299, odst. 4 Pogodbe o Evropski skupnosti evropske temeljne svoboščine (tukaj svoboda ustanavljanja in zaposlovanja) tudi za Gibraltar, lahko na podlagi licenc za športne stave in Casino naše produkte ponujamo v vsaki državi članici po vsej Evropi, torej tudi v Sloveniji.
Predmetna blokada, ki jo je odredila vlada, krši pravice bwin-a kot ponudnika z licenco EU in je v nasprotju s temi temeljnimi svoboščinami. To se nenazadnje kaže tudi v postopku v zvezi s kršitvijo pogodbe, ki ga je komisija EU uvedla proti več državam članic (med drugim proti Nemčiji in Italiji). Tudi mnenje generalnega pravobranilca Colomerja v primeru „Placanica“ z dne 16. maja 2006 pred Evropskih sodiščem kaže, da je treba tovrstne nacionalne vzpodbude, izvršene na lastno pest, ki so v nasprotju s pravom Skupnosti, preprečiti. Zaščitniški ukrepi, ki imajo za cilj upočasnitev evropskega postopka liberalizacije, in ki jih nekatere evropske države članice silovito izvajajo, kršijo tudi prepoved diskriminacije.
bwin te ukrepe odklanja in se zavzema za reguliran in liberaliziran evropski trg iger na srečo, zato sedaj preverja morebitne pravne korake.
bwin bo storil vse potrebno, da slovenskim strankam tudi v prihodnje omogoči dostop do svoje mednarodne ponudbe
Lep pozdrav,
Vaš servis za pomoč bwin
Encoding: UTF-8
Spoštovani g.
Spletišče www.bwin.com je bila za nekatere stranke s prebivališčem v Sloveniji blokirano. Zelo se trudimo, da Vam zagotovimo nemoten užitek igranja. Zaradi tega razloga je celotna ponudba stav in iger bwin International Ltd. od takoj na voljo na
www77.bwin.com.
Prosimo Vas, da si naslov shranite med priljubljene, da si zagotovite stalni dostop do bwin-a.
O razvoju v tej zvezi ali o novi spremembi naslova Vas bomo vedno pravočasno obvestili. Zato Vas prosimo, da redno preverjate svoja prejeta e-poštna sporočila in SMS-e za sporočila od bwin-a.
P.S.: V primeru, da še niste navedli svoje telefonske številke za SMS sporočila, pa bi po tej poti želeli prejemati obvestila, Vas prosimo, da na področju „Račun“ vnesete svojo številko mobilnega telefona.
Platformo bwin upravlja bwin International Ltd. s sedežem v Gibraltarju. Na podlagi dovoljenja za posredovanje športnih stav in dovoljenja za obratovanje spletnega Casinoja, ki ga je podelila gibraltarska vlada, lahko na tem spletišču poleg športnih stav ponujamo tudi različne kazinojske in loterijske igre.
Ker veljajo v skladu s členom 299, odst. 4 Pogodbe o Evropski skupnosti evropske temeljne svoboščine (tukaj svoboda ustanavljanja in zaposlovanja) tudi za Gibraltar, lahko na podlagi licenc za športne stave in Casino naše produkte ponujamo v vsaki državi članici po vsej Evropi, torej tudi v Sloveniji.
Predmetna blokada, ki jo je odredila vlada, krši pravice bwin-a kot ponudnika z licenco EU in je v nasprotju s temi temeljnimi svoboščinami. To se nenazadnje kaže tudi v postopku v zvezi s kršitvijo pogodbe, ki ga je komisija EU uvedla proti več državam članic (med drugim proti Nemčiji in Italiji). Tudi mnenje generalnega pravobranilca Colomerja v primeru „Placanica“ z dne 16. maja 2006 pred Evropskih sodiščem kaže, da je treba tovrstne nacionalne vzpodbude, izvršene na lastno pest, ki so v nasprotju s pravom Skupnosti, preprečiti. Zaščitniški ukrepi, ki imajo za cilj upočasnitev evropskega postopka liberalizacije, in ki jih nekatere evropske države članice silovito izvajajo, kršijo tudi prepoved diskriminacije.
bwin te ukrepe odklanja in se zavzema za reguliran in liberaliziran evropski trg iger na srečo, zato sedaj preverja morebitne pravne korake.
bwin bo storil vse potrebno, da slovenskim strankam tudi v prihodnje omogoči dostop do svoje mednarodne ponudbe
Lep pozdrav,
Vaš servis za pomoč bwin
Encoding: UTF-8
snajko ::
Odlično Gavran, zdaj pa to pošlji še vsem medijem in pripiši, če bomo zaradi "blesave" vlade spet plačevali davkoplačevalci za izgubljeno tožbo na Evropskem sodišču...
poweroff ::
Voljatel pripravlja tožbo proti državi? Bi pa rad videl na kakšni pravni osnovi. Saj niso dobili odločbe - na kaj se torej mislijo pritožiti? Na dopis?
No, to pritožbo bi pa rad videl...
Snajko: evropsko sodišče za človekove pravice (kjer je Slovenija že bila obsojena) NI ENAKO Sodišče Evropske skupnosti.
No, to pritožbo bi pa rad videl...
Snajko: evropsko sodišče za človekove pravice (kjer je Slovenija že bila obsojena) NI ENAKO Sodišče Evropske skupnosti.
sudo poweroff
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Kako dostopati do BwinaOddelek: Pomoč in nasveti | 5257 (2048) | DarwiN |
| » | Blokada bwin se razpleta s tožbo (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / Tožbe | 12593 (9613) | MarkV |
| » | Mnenje: totalitarni vzgibi slovenskih oblasti pri odnosu do interneta (strani: 1 2 3 4 5 6 )Oddelek: Novice / Nova vsebina | 37559 (29681) | driver_x |
| » | Blokada BetandWin.com (strani: 1 2 )Oddelek: Loža | 17808 (14205) | CWIZO |
| » | Imperij v trgovini s porcelanom (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / Zasebnost | 21579 (1501) | roscha |