Novice » Nova vsebina » Mnenje: totalitarni vzgibi slovenskih oblasti pri odnosu do interneta
roscha ::
Imam boljšo kost za glodanje.
187 Člen kazenskega zakonika. Prva in tretja alineja. Moram zmazat dopis in ga faksirat na T-2.
Pa da vidimo koliko Pr0n strani bo šlo v blokado? Začnemo pobirat stave?
Hec bo ker pravno je MFjev dopis ali moj dopis ki zahteva blokado XXX strani na podlagi KZja povsem isto sranje..
187 Člen kazenskega zakonika. Prva in tretja alineja. Moram zmazat dopis in ga faksirat na T-2.
Pa da vidimo koliko Pr0n strani bo šlo v blokado? Začnemo pobirat stave?
Hec bo ker pravno je MFjev dopis ali moj dopis ki zahteva blokado XXX strani na podlagi KZja povsem isto sranje..
poweroff ::
Meni pa se zdi, da ISPji sodelujejo pri piratstvu. Naj začnejo blokirati P2P.
sudo poweroff
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: poweroff ()
pablohasan ::
kako lomovsek in taki dobijo kolumne v novicah???
njihov delodajalec oglašuje tam.
lahko kdo skenira te umotvore???
njihov delodajalec oglašuje tam.
lahko kdo skenira te umotvore???
Daedalus ::
Meni pa se zdi, da ISPji sodelujejo pri piratstvu. Naj začnejo blokirati P2P.
Da ne bo kdo mislil, da je tole nemogoče. Namreč, če naši državni uradniki obtožujejo ISP-je, da le-ti, ker omogočajo dostop do spletnih stavnic, opravljajo storitev za slednje, bi bilo možno iz tega potegnit analogijo na karkoli. Ampak res, karkoli. Kiddie pr0n providerje, navadne pr0n providerje, ponudnike P2P storitev, lastnike "How to make a bomb in five minutes and then blow up nearest American embassy" strani... Zanimiva linija razmišljanja, kajnede? Očitno so (vsaj za naše kao brihtne kronane buče), naši ISP-ji soudeleženi v vrsti kriminalnih dejanj. Rešitev?
Cenzura po Kitajsko, vse za narodov blagor. Da ja ne bo zla in gnilobe v dolini Šentflorjanski.
V resnici pa ISP-ji omogočajo povezavo, kar pa z njo dela uporabnik le-te...well, to se jih pa ne tiče. Kršitelje zakona bojda še vedno lovi policija, dokazuje in obsoja pa sodni sistem. Zato jih pa mamo. Če jim pa tud že državni uradniki ne zaupajo več - majo pa v rokah vse vzvode, da jih spravijo v red. Sam, pol znajo pa ratat preveč učinkoviti in marsikdo si tega ne želi. Zato se pa naši uradnički pol lotevajo takega "reševanja" problemov. Ah ja, danes sem dobre volje, pa jim ne bom dodeljeval vzdevkov. Da ne bo kdo užaljen, revček bogi, ko se tako zavzeto bori za narodov blagor, narod ga pa pol pošilja v tri krasne in ne razume, da je to "for your safety."
Da ne bo kdo mislil, da je tole nemogoče. Namreč, če naši državni uradniki obtožujejo ISP-je, da le-ti, ker omogočajo dostop do spletnih stavnic, opravljajo storitev za slednje, bi bilo možno iz tega potegnit analogijo na karkoli. Ampak res, karkoli. Kiddie pr0n providerje, navadne pr0n providerje, ponudnike P2P storitev, lastnike "How to make a bomb in five minutes and then blow up nearest American embassy" strani... Zanimiva linija razmišljanja, kajnede? Očitno so (vsaj za naše kao brihtne kronane buče), naši ISP-ji soudeleženi v vrsti kriminalnih dejanj. Rešitev?
Cenzura po Kitajsko, vse za narodov blagor. Da ja ne bo zla in gnilobe v dolini Šentflorjanski.
V resnici pa ISP-ji omogočajo povezavo, kar pa z njo dela uporabnik le-te...well, to se jih pa ne tiče. Kršitelje zakona bojda še vedno lovi policija, dokazuje in obsoja pa sodni sistem. Zato jih pa mamo. Če jim pa tud že državni uradniki ne zaupajo več - majo pa v rokah vse vzvode, da jih spravijo v red. Sam, pol znajo pa ratat preveč učinkoviti in marsikdo si tega ne želi. Zato se pa naši uradnički pol lotevajo takega "reševanja" problemov. Ah ja, danes sem dobre volje, pa jim ne bom dodeljeval vzdevkov. Da ne bo kdo užaljen, revček bogi, ko se tako zavzeto bori za narodov blagor, narod ga pa pol pošilja v tri krasne in ne razume, da je to "for your safety."
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Daedalus ()
Kenpachi ::
"How to make a bomb in five minutes and then blow up nearest American embassy"
Super... Zdej si pa še Slo-Tech narisal na mapi nadzorovanih sajtov v FBI.
Super... Zdej si pa še Slo-Tech narisal na mapi nadzorovanih sajtov v FBI.
Zaraki Kenpachi.
Voluhar ::
bwin NE opravlja igralniške dejavnosti v republiki sloveniji. Pa kaj jim ni jasno?
ISP pa ne krši 6. člena tega zakona ker ne opravlja niti storitev, niti ničesar ne posreduje.
ISP pa ne krši 6. člena tega zakona ker ne opravlja niti storitev, niti ničesar ne posreduje.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Voluhar ()
urban99 ::
V Sloveniji res ni institucije oz. družbene skupine, ki bi ustavila to debilancijo? Resno sprašujem, čeprav vem, da so zdaj na potezi ISPji, ki so spakedran dopis vzeli zares.
Daedalus ::
Eno družbeno skupino maš tu. Če se pa bo "institucionalizirala", kot je predlagal minmax, je pa vprašanje volje. Če se pa misliš zanašati na neke "zunanje entitete" tipa podjetja/država...pa se rajši ne. Obojim se (kot kaže primer) prav gladko jebe za tebe, mene, bilokoga.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
urban99 ::
jup, to vem. Ampak vseeno potrebujemo neko bolj pregledno nadgradnjo, predvsem pa konstantno aktivnost.
Sem pa danes videl, da se na peticije.org zbirajo podpisi, ampak to je bolj blažev žegen kot kaj drugega. Sem se hotel pofočkat še tam pa niti confirmation maila nisem dobil....
še ankedota: danes sem po službeni dolžnosti moral klicat na s5.net. Se pogovarjam s tehnikom in ga med drugim vprašam, če so "bet and win" blokirali... In me tip vpraša "Kakšen bet and win?" Vesel sem, da niso blokirali, ampak dejstvo, da tudi taki strici ne vejo za zadevo, pove veliko.
Sem pa danes videl, da se na peticije.org zbirajo podpisi, ampak to je bolj blažev žegen kot kaj drugega. Sem se hotel pofočkat še tam pa niti confirmation maila nisem dobil....
še ankedota: danes sem po službeni dolžnosti moral klicat na s5.net. Se pogovarjam s tehnikom in ga med drugim vprašam, če so "bet and win" blokirali... In me tip vpraša "Kakšen bet and win?" Vesel sem, da niso blokirali, ampak dejstvo, da tudi taki strici ne vejo za zadevo, pove veliko.
SasoS ::
ISPji se žal ne zavedajo da je v njihovo dobro da ostanejo nevtralni. Če bodo po lastni volji začeli sprejemati odgovornost za brskanje svojih uporabnikov bodo (poleg hitrega izgubljanja teh uporabnikov - le kdo želi plačevati podjetju ki deluje proti njemu) hitro fasali odškodninske tožbe za vse živo - pornografijo, piratstvo. Zakaj bi tožil enega uporabnika ki nima nič denarja, če lahko tožiš velik ISP in dobiš par sto mio odškodnine
VolkD ::
Najbolj smiselno je, da ISP-ji ukinejo a, b, c,d,........ internet. Ne vem samo kje je potem smiselnost obstoja ISP-jev ?
Preden zaspiš zapri oči. Preden zapreš oči, ustavi avto.
cattom ::
Tukaj si lahko preberete dopisovanje z Lamovškom.
http://e-stava.com/cgi-bin/index.cgi?ac...
http://e-stava.com/cgi-bin/index.cgi?ac...
roscha ::
No tako. Dopis za T-2 je spacan. Za začetek je 7 Pr0n strani na spisku za odstrel..
Ju3 faksiram, potem poročam o odzivu. Me prav firbec matra, če bodo sploh trznili?
Kurc če ne bodo jih še vedno lahko dam preganjat po uradni dolžnosti.
To bo še hec.
Ju3 faksiram, potem poročam o odzivu. Me prav firbec matra, če bodo sploh trznili?
Kurc če ne bodo jih še vedno lahko dam preganjat po uradni dolžnosti.
To bo še hec.
SasoS ::
Reklame so lahko sporne to ne dvomi nihče. Tako kot je recimo prepovedano oglaševanje tobačnih izdelkov. Ampak to ne pomeni da slovenec ne sme v tujini kupiti čikov, tudi če so recimo pri nas prepovedani :P
tecumseh ::
Sporne, ce so z zakonom prepovedane :). Tukaj niso.
RedArmy: ce je prepovedano posedovanje, potem ja, ce pa jih je v Slo samo prepovedano prodajat, potem pa pac ne.
Zanimivo, nekateri so ocitno dobili odgovor od Siola, jaz pa ne... No, mogoce bo jutri (danes) kaj prislo... :)
RedArmy: ce je prepovedano posedovanje, potem ja, ce pa jih je v Slo samo prepovedano prodajat, potem pa pac ne.
Zanimivo, nekateri so ocitno dobili odgovor od Siola, jaz pa ne... No, mogoce bo jutri (danes) kaj prislo... :)
SasoS ::
@RedArmy: Ja potem je prepovedan uvoz...ampak za internet ne veljajo uvozni predpisi ker potem rabimo Kitajski firewall
Bwin bo tožil, plačali bomo zaradi tega kljukca vsi
Bwin bo tožil, plačali bomo zaradi tega kljukca vsi
Keyser Soze ::
Kja pa reklame na televiziji za BWIN, niso sporne? Kaj tega ne bojo cenzurirali?
Kako tipično. Folk sploh ne ve, kje je srž problema. Groza...
P.S.: Je pa lepo vedeti, da je vsem popolnoma jasna pristojnost na internetu.
Znalec ::
Zbiranje podpisov na peticije.org je samo testiranje zainteresiranosti naše internetne skupnosti skupaj pokazati državi zobe. Če bi bil odziv dovolj dober, potem bi lahko šli tudi v kakšno skupinsko tožbo pred EU sodišči, da imamo vsaj nekaj od te EU. Neupravičeno blokiranje dostopa do kakršnih koli vsebin zaradi ekonomskega interesa je v nasprotju s kar nekaj EU direktivami t.j. stvar je zelo lepo obrazložil Matej Kovačič v svojem mnenju, katerega povezavo imate na desni strani "Mnenje: totalitarni vzgibi slovenskih oblasti pri odnosu do interneta"
Država sama piše zakone, ki jih nato krši, lepo bi bilo če bi lahko državi pokazali zobe in z odškodnino pomagali npr. novi pediatrični kliniki. Je pa stvar za razmisliti, saj bi šlo vse tako ali tako iz naših žepov. Davke nam poberejo, potem pa se gremo oklepnike, pa avione in ker je davkov premalo še cenzure interneta.
Skratka moj podpis je tam in če bo kakšen več je dobrodošel...
Res je Bwin bo tožil in če bo dobil tožbo, bi morali z osebnim premoženjem odgovarjati vsi uradniki, ki so imeli prste zraven, pa da potem vidimo...
Država sama piše zakone, ki jih nato krši, lepo bi bilo če bi lahko državi pokazali zobe in z odškodnino pomagali npr. novi pediatrični kliniki. Je pa stvar za razmisliti, saj bi šlo vse tako ali tako iz naših žepov. Davke nam poberejo, potem pa se gremo oklepnike, pa avione in ker je davkov premalo še cenzure interneta.
Skratka moj podpis je tam in če bo kakšen več je dobrodošel...
Res je Bwin bo tožil in če bo dobil tožbo, bi morali z osebnim premoženjem odgovarjati vsi uradniki, ki so imeli prste zraven, pa da potem vidimo...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Znalec ()
Znalec ::
Evropska zakonodaja jasno. Italija je že dve tožbi zgubila pred časom. Glej mnenje. Če prideš do konca in ti ni vseeno lahko prispevaš še na peticije.org.
LP
LP
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Znalec ()
poweroff ::
Jaz se prisl za približen izračun stroškov skupinske tožbe dva odvetnika. Eden je rekel 1.500.000 SIT v primeru pritožb pa 2x ali 3x več.
Drugi pravi okrog 600.000 SIT, a bo natančen izračun še podal.
Stroški seveda pridejo vproštev le v primeru, da bi tožniki tožbo izgubili, a s to možnostjo je v SLoveniji treba realno računati.
Vprašanje je torej ali bi se lahko zbralo toliko oškodovancev, da bi na nek račun deponirali ta denar v primeru neuspeha. Glede na odzive ("lahko dam samo par jurjev"), se mi zdi da ne.
Drugi pravi okrog 600.000 SIT, a bo natančen izračun še podal.
Stroški seveda pridejo vproštev le v primeru, da bi tožniki tožbo izgubili, a s to možnostjo je v SLoveniji treba realno računati.
Vprašanje je torej ali bi se lahko zbralo toliko oškodovancev, da bi na nek račun deponirali ta denar v primeru neuspeha. Glede na odzive ("lahko dam samo par jurjev"), se mi zdi da ne.
sudo poweroff
Keyser Soze ::
Malo študijske literature in dodatnih virov.
Jaz osebno bi rajši dvakrat pomislil, preden stopim v tožbo. Temeljito(!!!) preučil primer Gambelli, temeljito preučil evropsko zakonodajo na tem področju, premislil proti komu bom vložil tožbo in našel odvetnika, ki je vešč tega področja(vso srečo pri tem). Ker on bo plačan v vsakem primeru.
Na vrat, na nos...
Jaz osebno bi rajši dvakrat pomislil, preden stopim v tožbo. Temeljito(!!!) preučil primer Gambelli, temeljito preučil evropsko zakonodajo na tem področju, premislil proti komu bom vložil tožbo in našel odvetnika, ki je vešč tega področja(vso srečo pri tem). Ker on bo plačan v vsakem primeru.
Na vrat, na nos...
poweroff ::
cattom: zanima me, kako bi Lomovšek komentiral dejstvo, da je bil na Novinarskem častnem razsodišču obsojen zaradi neetičnega ravnanja.
sudo poweroff
Znalec ::
V sloveniji se ne splača, treba je iti pred EU, predvsem zato ker je neodvisnost sodišč pri nas še vedno pod velikim vprašajem.
Morda bi lahko v to pritegnili kakšno istitucijo, ki je tukaj za to področje poklicana in definitvno neodvisna. Združenje za informatiko pri GZSju ima stvar, ki se imenuje SISPA t.j. sekcija ISPjev. Vodi jo g. Darko BULAT. Po robu se je postavil že v primeru UDBA.NET še kot direktor k2.net-a.
Morda bi tako lahko lažje prišli do cilja?
Morda bi lahko v to pritegnili kakšno istitucijo, ki je tukaj za to področje poklicana in definitvno neodvisna. Združenje za informatiko pri GZSju ima stvar, ki se imenuje SISPA t.j. sekcija ISPjev. Vodi jo g. Darko BULAT. Po robu se je postavil že v primeru UDBA.NET še kot direktor k2.net-a.
Morda bi tako lahko lažje prišli do cilja?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Znalec ()
cattom ::
Dvomljiva upravičenost cenzure prek ponudnikov interneta
Pomenljivo je, da je urad blokado dostopa do spletnih stavnic naročil ponudnikom interneta v Sloveniji. Pri tem se je skliceval na 6. člen Zakona o igrah na srečo, ki pravi: "Sprejemanje vplačil za igre na srečo ali opravljanje drugih storitev v zvezi s katero koli igro na srečo za tuje osebe v Republiki Sloveniji je prepovedano."
Zakon torej govori le o sprejemanju vplačil ali opravljanju storitev v zvezi z igrami na srečo. Vendar pa internetni ponudniki z igrami na srečo nimajo nikakršne povezave, zato jim na podlagi tega člena zakona ni mogoče ukazati ničesar. Se torej urad sklicuje na napačna določila zakona?
V uradu postrežejo še s 107. členom zakona, na podlagi katerega lahko izdajo odločbo o prepovedi prirejanja iger na srečo, če ugotovijo, da se te prirejajo brez koncesije. Vendar tudi tu zaman iščemo pojasnilo, na kakšni podlagi urad to prepoved lahko izda internetnemu ponudniku, ki iger na srečo sploh ne prireja.
vir RTVSLO
Kok se internet ponudniki hitro userjejo
Pomenljivo je, da je urad blokado dostopa do spletnih stavnic naročil ponudnikom interneta v Sloveniji. Pri tem se je skliceval na 6. člen Zakona o igrah na srečo, ki pravi: "Sprejemanje vplačil za igre na srečo ali opravljanje drugih storitev v zvezi s katero koli igro na srečo za tuje osebe v Republiki Sloveniji je prepovedano."
Zakon torej govori le o sprejemanju vplačil ali opravljanju storitev v zvezi z igrami na srečo. Vendar pa internetni ponudniki z igrami na srečo nimajo nikakršne povezave, zato jim na podlagi tega člena zakona ni mogoče ukazati ničesar. Se torej urad sklicuje na napačna določila zakona?
V uradu postrežejo še s 107. členom zakona, na podlagi katerega lahko izdajo odločbo o prepovedi prirejanja iger na srečo, če ugotovijo, da se te prirejajo brez koncesije. Vendar tudi tu zaman iščemo pojasnilo, na kakšni podlagi urad to prepoved lahko izda internetnemu ponudniku, ki iger na srečo sploh ne prireja.
vir RTVSLO
Kok se internet ponudniki hitro userjejo
Daedalus ::
Kja pa reklame na televiziji za BWIN, niso sporne? Kaj tega ne bojo cenzurirali?
Pomenljivo je, da je urad blokado dostopa do spletnih stavnic naročil ponudnikom interneta v Sloveniji. Pri tem se je skliceval na 6. člen Zakona o igrah na srečo, ki pravi: "Sprejemanje vplačil za igre na srečo ali opravljanje drugih storitev v zvezi s katero koli igro na srečo za tuje osebe v Republiki Sloveniji je prepovedano."
He he...pa naj mi zdaj kak pravnik tole razjasni. Kaj je prej opravljanje storitve za (tujega) poudnika iger na srečo:
a) zagotavljanje dostopa do interneta (in posredno do spornih strani)
b) Predvajanje (seveda plačanih) oglasov za spornega ponudnika na TV-ju, spletu, v časopisju?
Se mi zdi, da bi zloglasni Urad moral preganjati marsikoga drugega. Če se že sklicujejo na famozni 6. člen.
Pomenljivo je, da je urad blokado dostopa do spletnih stavnic naročil ponudnikom interneta v Sloveniji. Pri tem se je skliceval na 6. člen Zakona o igrah na srečo, ki pravi: "Sprejemanje vplačil za igre na srečo ali opravljanje drugih storitev v zvezi s katero koli igro na srečo za tuje osebe v Republiki Sloveniji je prepovedano."
He he...pa naj mi zdaj kak pravnik tole razjasni. Kaj je prej opravljanje storitve za (tujega) poudnika iger na srečo:
a) zagotavljanje dostopa do interneta (in posredno do spornih strani)
b) Predvajanje (seveda plačanih) oglasov za spornega ponudnika na TV-ju, spletu, v časopisju?
Se mi zdi, da bi zloglasni Urad moral preganjati marsikoga drugega. Če se že sklicujejo na famozni 6. člen.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
gumby ::
>>>V Sloveniji sta dovoljena le dva koncesionarja za prirejanje tovrstnih iger. Licenci imata Loterija Slovenije in Športna loterija, zato se tuji ponudniki za novo licenco sploh ne morejo potegovati. Tu je tudi odgovor tistim, ki se sprašujejo, zakaj blokirane tuje stavnice slovenske vlade enostavno ne zaprosijo za podelitev koncesij.
kaj je ze tista beseda, ki opisuje tole situacijo? emm..... aja... monopol
kaj je ze tista beseda, ki opisuje tole situacijo? emm..... aja... monopol
my brain hurts
SasoS ::
Poslal na APEK...me zanima odgovor
"Spoštovani!
Zanima me do kakšne odškodnine sem upravičen glede na to, da moj internetni ponudnik (T-2) že skoraj 10 dni krši 12. člen splošnih pogojev: "T-2 je dolžan zagotavljati storitve T-2 v predpisani in dogovorjeni kakovosti" (za dodatno razlago tega člena smatram tudi pojasnilo na T-2 strani med pogostimi vprašanji: "Ali bo T-2 filtriral vsebine? Ne. Prav tako pri T-2 zagotavljamo varno in zasebno uporabo elektronske pošte in telefonije."). Ponudnik namreč aktivno blokira vse povezave na https://www.bwin.com in http://www.bet-at-home.com kljub temu, da za to nima nobene zakonske podlage. Prav tako o blokadi nisem bil pisno ali kako drugače obveščen s strani svojega ponudnika. Čeprav nisem uporabnik prej omenjenih strani, se sprašujem kdaj in pod kakšnimi pogoji lahko ponudnik po lastni presoji zagotavlja storitve dostopa na internet le v okrnjeni obliki in ali je zato še vedno upravičen do polne mesečne naročnine.
Hvala lepa in lep pozdrav,
Ime in Priimek"
"Spoštovani!
Zanima me do kakšne odškodnine sem upravičen glede na to, da moj internetni ponudnik (T-2) že skoraj 10 dni krši 12. člen splošnih pogojev: "T-2 je dolžan zagotavljati storitve T-2 v predpisani in dogovorjeni kakovosti" (za dodatno razlago tega člena smatram tudi pojasnilo na T-2 strani med pogostimi vprašanji: "Ali bo T-2 filtriral vsebine? Ne. Prav tako pri T-2 zagotavljamo varno in zasebno uporabo elektronske pošte in telefonije."). Ponudnik namreč aktivno blokira vse povezave na https://www.bwin.com in http://www.bet-at-home.com kljub temu, da za to nima nobene zakonske podlage. Prav tako o blokadi nisem bil pisno ali kako drugače obveščen s strani svojega ponudnika. Čeprav nisem uporabnik prej omenjenih strani, se sprašujem kdaj in pod kakšnimi pogoji lahko ponudnik po lastni presoji zagotavlja storitve dostopa na internet le v okrnjeni obliki in ali je zato še vedno upravičen do polne mesečne naročnine.
Hvala lepa in lep pozdrav,
Ime in Priimek"
tecumseh ::
Se vedno nisem dobil odgovora od SiOL-a... Ocitno sem bil prevec nesramen, ker sem zahteval naj nehajo blokirat ti dve strani. Pa tudi navajanje zakona jih je najbrz zmedlo... Ah well, bo treba poslat pa se enkrat.
Ce se obregnem ob clanek na rtvslo.si:
Dostop do svojih računov na blokiranih spletnih straneh tujih športnih stavnic namreč prek večine slovenskih internetnih ponudnikov ni več mogoč, kot tudi ne igre na stavo.
Trije ISP-ji niso vecina, dostop je se vedno mogoc.
Resorni urad namreč trdi, da gre za nezakonito prirejanje iger na srečo v Sloveniji, prireditelji Bwin.com in Bet-at-Home.com pa niso preverjeni.
Omenjena bookieja ne prirejalta iger na sreco v Slo, to da nista preverjena pa niti ne vem kaj naj bi pomenilo.
Pri tem poudarja, da je podelitev koncesije vedno tudi v vlogi zaščite igralcev, saj morajo koncesionarji zagotoviti izplačila dobitkov. "Za tuje nepreverjene prireditelje pa tega ne moremo trditi," pravijo v Uradu za nadzor prirejanja iger na srečo.
Smesno. BAW in BAH (+ sto drugih takih bookiejem katere pa ocitno kar ignorirajo) torej ni potrebno zagotoviti izplacila, nasa vrla drzava pa garantira da ŠL Slovenije izplaca vse dobitke in da niti slucajno ne more bankrotirati... Res cudno to, da v ostalih drzavah, kjer so ti bookieji registrirani vlada tako nespostovanje zakonov, pri nas pa ne...
V Sloveniji sta dovoljena le dva koncesionarja za prirejanje tovrstnih iger. Licenci imata Loterija Slovenije in Športna loterija, zato se tuji ponudniki za novo licenco sploh ne morejo potegovati. Tu je tudi odgovor tistim, ki se sprašujejo, zakaj blokirane tuje stavnice slovenske vlade enostavno ne zaprosijo za podelitev koncesij.
No, ze to da imamo lahko (z zakonom doloceno) samo dva koncesionarja je neumnost, tujim pa se ni treba potegovat za koncesijo, ker nimajo sedeza v Slo. Po tej logiki bi moralo vseh 10000 online ponudnikov iger na sreco zaprosit za koncesijo? LOL.
...Zakon torej govori le o sprejemanju vplačil ali opravljanju storitev v zvezi z igrami na srečo. Vendar pa internetni ponudniki z igrami na srečo nimajo nikakršne povezave, zato jim na podlagi tega člena zakona ni mogoče ukazati ničesar. Se torej urad sklicuje na napačna določila zakona?
Bingo!
Na spletu je mogoče najti na tisoče spletnih strani, ki ponujajo takšne ali drugačne igre na srečo. V uradu so se odločili za blokiranje le dveh. Zakaj? V uradu so nam pojasnili, da so se odločili za dva najbolj opazna in agresivna ponudnika, ki odločb o prepovedi prirejanja iger na srečo v Sloveniji sama nista spoštovala.
OMFG, a je to sploh treba komentirat?
Glede tozbe... Hja, 600k do 1.5 mio... to je precej denarja, ce se ne bo zraven vkljucil kaksen sponzor, npr. kaksen uspesen stavec :), potem bo tezka. Samo, ne morem verjet, da ni nikogar, ki bi lahko pocukal ta urad za usesa ali pa ISP-je. Ne vem, zdej bom pisal na APEK.
Ce se obregnem ob clanek na rtvslo.si:
Dostop do svojih računov na blokiranih spletnih straneh tujih športnih stavnic namreč prek večine slovenskih internetnih ponudnikov ni več mogoč, kot tudi ne igre na stavo.
Trije ISP-ji niso vecina, dostop je se vedno mogoc.
Resorni urad namreč trdi, da gre za nezakonito prirejanje iger na srečo v Sloveniji, prireditelji Bwin.com in Bet-at-Home.com pa niso preverjeni.
Omenjena bookieja ne prirejalta iger na sreco v Slo, to da nista preverjena pa niti ne vem kaj naj bi pomenilo.
Pri tem poudarja, da je podelitev koncesije vedno tudi v vlogi zaščite igralcev, saj morajo koncesionarji zagotoviti izplačila dobitkov. "Za tuje nepreverjene prireditelje pa tega ne moremo trditi," pravijo v Uradu za nadzor prirejanja iger na srečo.
Smesno. BAW in BAH (+ sto drugih takih bookiejem katere pa ocitno kar ignorirajo) torej ni potrebno zagotoviti izplacila, nasa vrla drzava pa garantira da ŠL Slovenije izplaca vse dobitke in da niti slucajno ne more bankrotirati... Res cudno to, da v ostalih drzavah, kjer so ti bookieji registrirani vlada tako nespostovanje zakonov, pri nas pa ne...
V Sloveniji sta dovoljena le dva koncesionarja za prirejanje tovrstnih iger. Licenci imata Loterija Slovenije in Športna loterija, zato se tuji ponudniki za novo licenco sploh ne morejo potegovati. Tu je tudi odgovor tistim, ki se sprašujejo, zakaj blokirane tuje stavnice slovenske vlade enostavno ne zaprosijo za podelitev koncesij.
No, ze to da imamo lahko (z zakonom doloceno) samo dva koncesionarja je neumnost, tujim pa se ni treba potegovat za koncesijo, ker nimajo sedeza v Slo. Po tej logiki bi moralo vseh 10000 online ponudnikov iger na sreco zaprosit za koncesijo? LOL.
...Zakon torej govori le o sprejemanju vplačil ali opravljanju storitev v zvezi z igrami na srečo. Vendar pa internetni ponudniki z igrami na srečo nimajo nikakršne povezave, zato jim na podlagi tega člena zakona ni mogoče ukazati ničesar. Se torej urad sklicuje na napačna določila zakona?
Bingo!
Na spletu je mogoče najti na tisoče spletnih strani, ki ponujajo takšne ali drugačne igre na srečo. V uradu so se odločili za blokiranje le dveh. Zakaj? V uradu so nam pojasnili, da so se odločili za dva najbolj opazna in agresivna ponudnika, ki odločb o prepovedi prirejanja iger na srečo v Sloveniji sama nista spoštovala.
OMFG, a je to sploh treba komentirat?
Glede tozbe... Hja, 600k do 1.5 mio... to je precej denarja, ce se ne bo zraven vkljucil kaksen sponzor, npr. kaksen uspesen stavec :), potem bo tezka. Samo, ne morem verjet, da ni nikogar, ki bi lahko pocukal ta urad za usesa ali pa ISP-je. Ne vem, zdej bom pisal na APEK.
Daedalus ::
Jaz še nisem dobil odgovora od kogarkoli.
Aja, dajte še mail od APEK-a sem dodat.
Aja, dajte še mail od APEK-a sem dodat.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Daedalus ()
urban99 ::
ja, mail od APEK dodajte prosim
sicer pa --> "V uradu so nam pojasnili, da so se odločili za dva najbolj opazna in agresivna ponudnika, ki odločb o prepovedi prirejanja iger na srečo v Sloveniji sama nista spoštovala."
OMFG
sicer pa --> "V uradu so nam pojasnili, da so se odločili za dva najbolj opazna in agresivna ponudnika, ki odločb o prepovedi prirejanja iger na srečo v Sloveniji sama nista spoštovala."
OMFG
Daedalus ::
Ja, ratuje očitno, da je bilo to naročeno. Tarča pa najhujša konkurenca, za ostalih miljon jih ne briga. Fajn, zakonitost, pa enakost pred zakonom pa take floskule. Pravna država? Ne me smejat.
Sem še enkrat poslal na spam listo in državnim organom pa Siolu. Pa še tolkrat bom, da se bo nekdo spomnil in poslal odgovor, mamu jim
Sem še enkrat poslal na spam listo in državnim organom pa Siolu. Pa še tolkrat bom, da se bo nekdo spomnil in poslal odgovor, mamu jim
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
VolkD ::
Mogoče bi se pa //www.bwin.com javil za sponzorja, če bi vedel za nas ?
Preden zaspiš zapri oči. Preden zapreš oči, ustavi avto.
urban99 ::
z bwin nas je par (vsaj tako kaže) skušalo navezat stik, ampak no go... itak zdaj rabijo $$$ za svoje probleme, povrhu vsega pa so mogoče celo mutiči... upam pa, da se kdaj spomnijo na butalce in tožijo... ISPje al koga?
Gavran ::
BAW ve za nas. Malo nazaj sem prilepil njihov odgovor na moj post ko sem jim poslal link na tole temo.
mykeos ::
$=vse,fantje.
če bi plačevali davke od vseh teh iger prek spleta,vsega tega šita z bani ne bi bilo.
če bi plačevali davke od vseh teh iger prek spleta,vsega tega šita z bani ne bi bilo.
Bonus falus pax in domus!
X6800,P5W DH DELUXE,G.SKILL 2GB 6400,7800 GTX,Silverstone ZEUS 550W
X6800,P5W DH DELUXE,G.SKILL 2GB 6400,7800 GTX,Silverstone ZEUS 550W
Znalec ::
Amis se danes dela in se ni usral. Mislim, da se tudi ne bo, ker imajo novega tujega lastnika...
Vsi samo berete, raziskujete, posiljate pisma, in predvsem stokate kako bi bilo treba nekaj narediti. Pridite s konkretnimi predlogi kako bi se lahko organizirali in poskusili kaj premakniti...
Predlog:
Drustvo za svoboden internet bi bilo čisto OK, biti nas mora 10 ali 12, pripraviti moramo statut, se registrirat na MOLu, odprt račun in začet zbirat drobiž za tožbo pred EU. Če zgubimo, pač zgubimo sredstva za pripravo tožbe, naprej ne gremo, če pa dobimo, potem se sredstva vrnejo vsem ki so prispevali. Ostanek gre v dobrodelne namene.
Drugi predlogi so tudi dobrodošli!
Vsi smo računalniško pismeni. Spletna stran je lahko 1,2, 3 up and running. Organiziramo se lahko iz domačeih ali službenih naslanjačev. Mogoče bo potreben kakšen podpis in znamka, pa seveda kakšnega jurja ali manj, če nas je dovolj.
Vsi samo berete, raziskujete, posiljate pisma, in predvsem stokate kako bi bilo treba nekaj narediti. Pridite s konkretnimi predlogi kako bi se lahko organizirali in poskusili kaj premakniti...
Predlog:
Drustvo za svoboden internet bi bilo čisto OK, biti nas mora 10 ali 12, pripraviti moramo statut, se registrirat na MOLu, odprt račun in začet zbirat drobiž za tožbo pred EU. Če zgubimo, pač zgubimo sredstva za pripravo tožbe, naprej ne gremo, če pa dobimo, potem se sredstva vrnejo vsem ki so prispevali. Ostanek gre v dobrodelne namene.
Drugi predlogi so tudi dobrodošli!
Vsi smo računalniško pismeni. Spletna stran je lahko 1,2, 3 up and running. Organiziramo se lahko iz domačeih ali službenih naslanjačev. Mogoče bo potreben kakšen podpis in znamka, pa seveda kakšnega jurja ali manj, če nas je dovolj.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Znalec ()
Gavran ::
Ali lahko kdo (Matthai?) pove kakšen je postopek na Ustavnem sodišču? Glede na izjave urada za igre nas želijo "zaščititi" - kako to da nas ščitijo samo pred dvema stavnicama in s tem KRŠIJO USTAVNO NAČELO enakosti!!!
Daedalus ::
Ja, to je mene precej zbodlo v oči. In ko (če) dobim odgovor od presvitlega ministra Bajuka (oziroma njegovega PR oddelka), ga bom seveda na to spomnil. Skupaj z možnostjo sprožitve postopka pred Ustavnim sodiščem. Me zanima, če bo pol še kdo gledal na to kot na malenkost. Z ustavnopravnega vidika je tale prepoved hudo hudo sporna - ker je selektivna. Za kar pa nima podlage.
Prav ma me, da bi špilal "izdajalca" in bi o dosedanjih ugotovitvah začel obveščat bwin in seveda naše ljube novinarje, pa ISP-je, ipd...
Prav ma me, da bi špilal "izdajalca" in bi o dosedanjih ugotovitvah začel obveščat bwin in seveda naše ljube novinarje, pa ISP-je, ipd...
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
urban99 ::
Ravnokar prejel siolove e-novice... seveda v njih ni nobenega obvestila o blokiranju, hvala Silol :)
gzibret ::
> Ali lahko kdo (Matthai?) pove kakšen je postopek na Ustavnem sodišču?
Mislim, da tole z ustavnim sodiščem ni tako enostavna zadeva. Morajo zadevo podpisat poslanci ali pa ne vem koliko volilcev. V Ustavi piše.... bolj proti koncu.
Mislim, da tole z ustavnim sodiščem ni tako enostavna zadeva. Morajo zadevo podpisat poslanci ali pa ne vem koliko volilcev. V Ustavi piše.... bolj proti koncu.
Vse je za neki dobr!
Trdi ::
RTVSLO teletekst stran 731, vsi v akcijo. Upam, da bo to tudi za Studio City anketa, čeprav dvomim.
Trdota d.o.o.
poweroff ::
Ne fantazirat z Ustavnim sodiščem. Pred US so je sicer možnih več postopkov, npr. presoja ustavnosti nekega zakona, itd. Več o tem si preberite tukaj.
Tisto na kar mislite vi je pa verjetno ustavna pritožba. No, na spletni strani US lepo piše:
O ustavnih pritožbah odloča Ustavno sodišče po izčrpanju vseh pravnih sredstev. Posamičen akt lahko ob ugotovljeni kršitvi človekove pravice odpravi ali razveljavi in vrne zadevo pristojnemu sodišču oziroma drugemu organu v novo odločanje. Če so izpolnjeni z zakonom določeni pogoji, lahko tudi samo odloči o sporni pravici oziroma svoboščini.
To pomeni, da je treba najprej postopek sprožiti na nižjem sodišču in potem na višjem, itd. In šele ko/če cel sistem zataji, je na vrsti US.
Druga stvar je pa vprašanje zaradi česa sploh tožiti? Zato, ker ne moremo igrati online stav? To ni poseg v naše pravice, to bi lahko tožil le BWIN.
Tožiti državo oz. Urad? Po moje tudi ne, ker Urad ni uporabnikom NEPOSREDNO nič naredil.
Po mojem mnenju gre tukaj kvečjemu za tožbo posameznika proti NJEGOVEMU ISPju, ker mu posega v pravice in svoboščine (omejuje dostop do spletne strani, katere ogled JE zakonit) brez ustrezne pravne podlage. To pa pomeni kar lepo sodišče prve stopnje. In v primeru zapletov dalje.
Do ustavnega sodišča je torej pot še dolga. In pristojbina za pritožbo na US se mi zdi da tudi znaša enih 130.000 SIT.
Skratka, spet smo pri vprašanju koliko je kdo konkretno pripravljen narediti (vložiti denar s tveganjem da ga izgubi - hehe, podobno kot gambling) oz. koliko se je le pripravljen širokoustiti o forumu.
Tisto na kar mislite vi je pa verjetno ustavna pritožba. No, na spletni strani US lepo piše:
O ustavnih pritožbah odloča Ustavno sodišče po izčrpanju vseh pravnih sredstev. Posamičen akt lahko ob ugotovljeni kršitvi človekove pravice odpravi ali razveljavi in vrne zadevo pristojnemu sodišču oziroma drugemu organu v novo odločanje. Če so izpolnjeni z zakonom določeni pogoji, lahko tudi samo odloči o sporni pravici oziroma svoboščini.
To pomeni, da je treba najprej postopek sprožiti na nižjem sodišču in potem na višjem, itd. In šele ko/če cel sistem zataji, je na vrsti US.
Druga stvar je pa vprašanje zaradi česa sploh tožiti? Zato, ker ne moremo igrati online stav? To ni poseg v naše pravice, to bi lahko tožil le BWIN.
Tožiti državo oz. Urad? Po moje tudi ne, ker Urad ni uporabnikom NEPOSREDNO nič naredil.
Po mojem mnenju gre tukaj kvečjemu za tožbo posameznika proti NJEGOVEMU ISPju, ker mu posega v pravice in svoboščine (omejuje dostop do spletne strani, katere ogled JE zakonit) brez ustrezne pravne podlage. To pa pomeni kar lepo sodišče prve stopnje. In v primeru zapletov dalje.
Do ustavnega sodišča je torej pot še dolga. In pristojbina za pritožbo na US se mi zdi da tudi znaša enih 130.000 SIT.
Skratka, spet smo pri vprašanju koliko je kdo konkretno pripravljen narediti (vložiti denar s tveganjem da ga izgubi - hehe, podobno kot gambling) oz. koliko se je le pripravljen širokoustiti o forumu.
sudo poweroff
Tody ::
Finance pišejo da so se pri združenju operaterjev uprli Finance: Internetni ponudniki proti blokadi interneta
Vredno ogleda ...
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
---|---|---|---|
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
» | Kako dostopati do BwinaOddelek: Pomoč in nasveti | 5226 (2017) | DarwiN |
» | Blokada bwin se razpleta s tožbo (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / Tožbe | 12546 (9566) | MarkV |
» | Mnenje: totalitarni vzgibi slovenskih oblasti pri odnosu do interneta (strani: 1 2 3 4 5 6 )Oddelek: Novice / Nova vsebina | 37404 (29526) | driver_x |
» | Blokada BetandWin.com (strani: 1 2 )Oddelek: Loža | 17731 (14128) | CWIZO |
» | Imperij v trgovini s porcelanom (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / Zasebnost | 21524 (1446) | roscha |