Orozje

Kriptoborg živi v nekem svojem kripto mehurčku pa misli da ga en AK ne more razblinit.

Hypathia je 7. mar 2022 ob 21:26 izjavil:

A lahko nekdo napiše, kako priti iz popolnega začetnika, do usposobljenega za uporabo orožja? Kje začeti, kaj je potrebno, da lahko legalno nabaviš orožje, kdo te lahko nauči streljati, kje lahko vadiš...?

Jaz sem pred dvema letoma napisal kratka navodila.
https://slo-tech.com/forum/t245329/p639...

1. korak. Tečaj za varno ravnanje z orožjem. Organizira ga več društev in firm, praktično vsak mesec je kakšen termin. Traja 1 ali 2 dni. Tam, kjer sem ga jaz delal, vse opravijo v enem dnevu (v soboto), 10 šolskih ur. Najprej zakonodaja, potem prva pomoč, pa samo rokovanje z orožjem, vključno z razstavljanjem in sestavljanjem. Stane 140 evrov, lahko malo več ali malo manj, odvisno, kje delaš (podatek izpred 2 let - novih cen nisem preverjal). Dobiš skripta, kjer je vse, kar je treba vedeti. Tečaj je formalnost, lahko tudi spiš zraven, če misliš, da vse znaš;)

2. korak. Izpit. Tudi ti so organizirani vsaj 1x mesečno. Ponavadi je prvi rok en teden po tečaju. Cena 50 evrov. Sestavljen je iz štirih delov:
2a - streljanje. Izvedba je nekoliko odvisna od izvajalca (društva, kjer si delal tečaj), po pravilih se strelja na 25 m, imaš tri poskusne strele in nato pet strelov, s katerimi moraš zadeti vsaj 30% krogov. Z društveno pištolo, seveda. Mi smo streljali 2x5 strelov. Če nisi čisto nesposoben, teh 30% brez problemov narediš. Moj rezultat 74%, s tem, da sem imel prvič to pištolo v rokah.

2b - pisni del. Snovi, ki jo je treba znati, je sicer kar nekaj (skripta imajo skupaj 130 strani), ampak na koncu je vse izpadlo zelo preprosto. Imaš lahko zraven tudi zapiske (ne smeš pa imeti skript). Zapiski so načeloma tisti, ki si jih delal na tečaju, ampak nihče ne preverja, če nisi kar skript prepisal (oziroma vsaj pomembne dele). Tam, kjer sem delal, je poleg tega en možakar pogledal, kaj počneš, in ti malo pomagal, če je videl, da si se kje zaplezal.
45 minut časa za 30 vprašanj. 3 sklopi po 10 vprašanj - zakonodaja, ravnanje z orožjem, prva pomoč. Po 9 vprašanje je a/b/c, po eno pa opisno. Maksimalno število točk 60, nabrati jih je treba vsaj 45. Končal v 25 minutah, naredil 59 točk.;)

2c - zagovor pisnega dela. Tu se malo pogovoriš o stvareh, ki si jih na pisnem delu zgrešil, pa še kakšno dodatno vprašanje dobiš. V mojem primerju je bilo 2-3 minute, čista formalnost.

2d - praktični del. Tu je načeloma treba znati razstavit in sestavit pištolo (tisto, ki je bila na tečaju), poznati osnovne dele orožja, ločit med različnimi naboji. Ampak že spet samo zelo osnovne stvari. Opravil v 5 minutah.

Vse skupaj je trajalo eno popoldne. Od enih do treh smo opravili na strelišču, od štirih do šestih je bil pa pisni/teoretični del.

Na splošno lahko rečem, da je vsak strah oziroma skrb odveč. Naredijo tudi taki, ki sem jim od daleč vidi, da nimajo pojma;)

3. korak. Zdravniški izpit. Ponekod znajo malo komplicirati, in zahtevajo, da opraviš psihološki test, drugje je pa zgolj formalnost, 5 minut pogovora z zdravnikom (kaj počneš v življenju, zakaj bi rad imel orožje ...). Se pozanimaš tam, kjer delaš tečaj, kje najmanj komplicirajo.;) Ali se cene razlikujejo, ne vem, v mojem primeru je bilo 77 evrov.

4. korak je odvisen, s kakšnim razlogom bi rad imel orožje, in kakšno. Če je to športno streljanje, se moraš včlanit v eno od društev oziroma klubov. Cena različna, tam, kjer sem se včlanil, je 100 evrov letno (letos lahko plačamo s koronskim bonom ). Obveznosti, razen plačila članarine, ni nobenih. Verjetno so tudi kakšne cenejše možnosti, nisem niti preverjal, ker sem šel v društvo, kjer so že od prej kolegi.

Do tu sem torej porabil 367 evrov. Vse lahko opraviš v dveh tednih, če se dobro organiziraš. Jaz sem rabil en mesec, ker sem se za zdravniški pregled prijavil šele potem, ko sem že naredil tečaj (traja 1-2 tedna, da prideš na vrsto).

5. korak. Dovoljenje za nabavo orožja (in streliva). S papirji, da si naredil 2., 3. in 4, korak, greš na upravno enoto, in izpolniš vlogo. Tu napišeš, kakšne vrste orožja in kateri kaliber bi rad kupil - ni pa treba napisati, kateri model bi rad imel. Se pravi recimo polavtomatska pištola, kaliber 9x19. Vloga stane 40 evrov. Potem pa samo še čakaš (lahko nekaj tednov), da preverijo, ali je kakšen zadržek (če si storil kaznivo dejanje z elementi nasilja in podobno).

Ta 5. korak lahko začneš delati že prej, kot prvi korak. Namreč, to policijsko/upravno preverjanje, ali si primeren za lastnika orožja, traja nekaj časa, in če ugotovijo, da nisi, si stran vrgel denar za tečaj, izpit...

Ampak če nimaš policijske kartoteke, je strah odveč, zavrnejo samo tistim s kakšnimi hujšimi nasilnimi prestopki.

6. korak. Ko dobiš dovoljenje za nabavo (pošljejo po pošti), greš z njim v trgovino kupit orožje.

7. korak. Najkasneje en teden po nakupu se moraš z orožjem javit na upravni enoti, da ga registrirajo in ti izdajo orožno listino. Orožnih listin je več vrst, za športne strelce prideta v poštev dve - dovoljenje za posest ali orožni list.

Razlikujeta se v tem, da če imaš dovoljenje za posest, moraš za vsakokratno nabavo streliva na upravno enoto po dovoljenje za nabavo streliva. Ampal lahko kupiš par tistoč nabojev, dovolj za vsaj eno leto rekreativnega streljanja. Slabost je ta, da dovoljenje stane par deset evrov, in da je treba ponj na upravno enoto (ne vem, če to sedaj lahko urediš online, včasih nisi mogel).

Za orožni list moraš imeti potrdilo strelskega društva, da tekmuješ (lahko tudi rekreativno). Lani so sprejeli nov zakon o orožju, ki je pravila glede tega nekoliko zaostril in moraš tekmovati (če se ne motim - pišem na pamet) vsaj eno leto, preden lahko zaprosiš za orožni list. Mogoče so tudi kaj zaostrili kriterije, kaj pomeni, da "tekmuješ". Pred dvema letoma je bilo dovolj, da si sodeloval na društvenih tekmah, pa še tega ni nihče prevejral, dovolj je bil dopis društva.

Ampak kot rečeno, tudi samo dovoljenje za posest je dovolj, da imaš doma orožje in hodiš z njim na strelišče streljat.

ne pozabit da se je Zoro spremenil lani jeseni...

Jaz nimam nič ker nisem nasilen. Pen is mightier than the sword.

Juplter je 8. mar 2022 ob 17:07 izjavil:

Nevem kaj imate taksno fascinacijo in potrebo po orožju. Mogoče pa si samo jaz kot 100% pacifist to težko predstavljam. Nisem pa si mislil da v Sloveniji ki nima 2.amandmaja(al kiateri je že ne da se mi guglat) kot usa da bo toliko ljudi imelo orožje.

Jaz sem tudi pacifist, vedno zagovarjam mirne in nenasilne resitve. Sem pa tudi ljubitelj orozja. Kje pise, da to dvoje ne gre skupaj?

Nobene potrebe ni, da svoje blodnje projiciraš na druge. Ne pričakujem, da bi se zaradi opravljenega tečaja, v primeru vojne, prelevila v Ljudmilo Pavličenko, je pa neizpodbitno dejstvo, da bodo imele osebe s predhodnim znanjem, večjo možnost za pozitiven angažma pri obrambi domovine in tudi lastno preživetje.

Okapi je 8. mar 2022 ob 17:07 izjavil:

Jaz sem pred dvema letoma napisal kratka navodila.
https://slo-tech.com/forum/t245329/p639...

Res informativen zapis.

Comandante je 8. mar 2022 ob 19:30 izjavil:

Plus, vsak ki opravi tecaj se nauci osnov varnega in pravilnega rokovanja z orozjem ter zakonodaje. Ta znanja cloveku pridejo prav, ce kdaj dobi orozje v roke. Kar se mene tice, bi taksen tecaj v neki obliki moral bit del primarnega izobrazevanja (lahko tudi brez prakticnega streljanja, zgolj teorija).

Saj je blo naborništvo obvezno pa se ga je ukinilo :)

Raptor F16 je 8. mar 2022 ob 20:00 izjavil:

Saj je blo naborništvo obvezno pa se ga je ukinilo :)

Pri tabornikih se še vedno vsak lahko nauči varnega rokovanja, uporabo merkov in stika z orožjem. Seveda zgolj zračna puška ter lok, ampak osnove veljajo enake.

In to ne šele pri 18ih ko ima vsak že izoblikovano mnenje o orožju in posledično nima prave čustvene distance.

a pr ciganih se da tud kej kupit?

janezvalva je 8. mar 2022 ob 20:42 izjavil:

a pr ciganih se da tud kej kupit?

Verjetno. Je pa na deep webu lepa izbira, ampak pazi, ce se tam igras, ker hitro lahko dobis obisk ce si nepreviden.

Comandante je 8. mar 2022 ob 20:58 izjavil:

janezvalva je 8. mar 2022 ob 20:42 izjavil:

a pr ciganih se da tud kej kupit?

Ne vem kaksne so dandanes cene, kupiti se da vse.

Leta 2017 je stala cebelica (mala jugo pistola 7,65mm) tam 150e,

Leta 2022 tudi, v trgovini.

https://www.proarmis.si/orozje/kratkoce...

Dobiš tudi ceneje, 133 evrov, v trgovini.
https://www.jbi.si/izdelek/1041002/cz-m...

Unchancy je 8. mar 2022 ob 14:03 izjavil:

Ne hodi nazaj. Da ne boš ko uni rajnki politik Pučnik. Spizdil iz takratne Jugoslavije. V redu. Nekaj mu ne paše, ni problema. Nakar ride nazaj in soli pamet vsem po vrsti.

Se mi generalno ni zdelo, da trolaš na pamet, ampak tule si pa v temo brcnil. Pučnik je bil večkrat zaprt (politični zapornik), nakar je odšel v Nemčijo, kjer je moral še enkrat narediti faks, ker mu iz slovenskega faksa niso hoteli poslati potrdila, da je diplomiral. Nato je še doktoriral in delal v Nemčiji. Nakar se je vrnil v Slovenijo, ko se je komunajzarje malo zabremzalo. In glede na vse, kar se mu je zgodilo, se je obnašal kot pravi gospod in ne kot ena hijena, kar je veljalo za nekatere druge.

Glej, takole bova rekla.
Najprej o Pučniku. V njegovi življenski poti smrdi več stvari. Najprej to o tem, da je še enkrat moral narediti faks.

Eden od mojih pokojnih stricev bi lahko bil replika Pučnika. V smislu, je diplomiral, bil nezadovoljen s sistemom. Mislim, da je bil član ZK, sistem je hotel spremeniti od znotraj. Ni šlo, vrgli so ga ven, ker so bile njegove ideje preveč liberalne.
Ko je grozilo, da ga res obsodijo - je emigriral v Avstralijo. Izpostavil se je problem dokazil o izobrazbi. Poslal je vlogo oz. dopis na faks. So, rekli ni problema. Sorodniki so potrdilo dvignili v Ljubljani, ter mu preposlali v Avstralijo.
Tam je končal kot upokojen lastnik nekih hotelov, žena (moja teta) mu je umrla. Večkrat je prišel v Slovenijo na obisk, kot državljan Avstralije. Čudil se je in pač gledal narejen napredek.

Večkrat so se pogovarjali o tem, ter je rekel, da pač "on je naredil tako", mi pa "smo naredili drugače". Tudi ko je bila Slovenija samostojna, je mislim da zadnjič pred smrtjo prišel na obisk, se je zopet čudil.

Nikoli, ampak res nikoli ni šimfal socializma, pred katerim je emigriral, niti kapitalizma v Sloveniji. Nikoli nas ni podučeval, kako je pa tam fajn pa kako mora Slovenija tako ali Slovenija drugače.

Menim, da ne glede na to, kakšen je sistem, je možno z udejstvovanjem v politiki (in ekonomiji) stvari spreminjati na bolje.
Če iz kakšnega koli razloga emigriraš - v redu. Pač spokaš, nekje drugje nekaj drugega začneš. Da pa prideš nazaj v Slovenijo, ter pamet soliš - to pa je vsaj pri meni NO-GO.

Če ste slučajno opazili način Putina med hojo..desno roko ima vedno bolj ob telesu, kot pa levo zaradi tega, ker je bil KGB operativec;)

bbbbbb2015 je 8. mar 2022 ob 22:11 izjavil:

Glej, takole bova rekla.
Najprej o Pučniku. V njegovi življenski poti smrdi več stvari. Najprej to o tem, da je še enkrat moral narediti faks.

Eden od mojih pokojnih stricev bi lahko bil replika Pučnika. V smislu, je diplomiral, bil nezadovoljen s sistemom. Mislim, da je bil član ZK, sistem je hotel spremeniti od znotraj. Ni šlo, vrgli so ga ven, ker so bile njegove ideje preveč liberalne.
Ko je grozilo, da ga res obsodijo - je emigriral v Avstralijo. Izpostavil se je problem dokazil o izobrazbi. Poslal je vlogo oz. dopis na faks. So, rekli ni problema. Sorodniki so potrdilo dvignili v Ljubljani, ter mu preposlali v Avstralijo.

No, pri Pučniku so pa rekli, da problem je in mu niso izdali potrdila, zato je moral še enkrat narediti faks. Pučnik je bil zaradi svojega političnega delovanja tudi v zaporu, kjer so ga mlatili ko bika, ampak po tvoje, ne bi smel nič reči čez režim, ki zapira, muči in uničuje življenja političnih zapornikov. Tudi Rusi, ki danes pred Putinom bežijo v tujino, ne smejo imeti mnenja o njegovem režimu, kajne. Malo morgen.

kriptobog je 8. mar 2022 ob 20:23 izjavil:

matobeli je 8. mar 2022 ob 16:34 izjavil:

Kriptoborg živi v nekem svojem kripto mehurčku pa misli da ga en AK ne more razblinit.

Itak. Ti bi stal krizem rok ali pa bi se skril za zeno.

Kanada te že kliče. Prej ko greš manj imaš verjetnosti da se poškoduješ.

bbbbbb2015 je 8. mar 2022 ob 22:11 izjavil:

Unchancy je 8. mar 2022 ob 14:03 izjavil:

Ne hodi nazaj. Da ne boš ko uni rajnki politik Pučnik. Spizdil iz takratne Jugoslavije. V redu. Nekaj mu ne paše, ni problema. Nakar ride nazaj in soli pamet vsem po vrsti.

Se mi generalno ni zdelo, da trolaš na pamet, ampak tule si pa v temo brcnil. Pučnik je bil večkrat zaprt (politični zapornik), nakar je odšel v Nemčijo, kjer je moral še enkrat narediti faks, ker mu iz slovenskega faksa niso hoteli poslati potrdila, da je diplomiral. Nato je še doktoriral in delal v Nemčiji. Nakar se je vrnil v Slovenijo, ko se je komunajzarje malo zabremzalo. In glede na vse, kar se mu je zgodilo, se je obnašal kot pravi gospod in ne kot ena hijena, kar je veljalo za nekatere druge.

Glej, takole bova rekla.
Najprej o Pučniku. V njegovi življenski poti smrdi več stvari. Najprej to o tem, da je še enkrat moral narediti faks.

Eden od mojih pokojnih stricev bi lahko bil replika Pučnika. V smislu, je diplomiral, bil nezadovoljen s sistemom. Mislim, da je bil član ZK, sistem je hotel spremeniti od znotraj. Ni šlo, vrgli so ga ven, ker so bile njegove ideje preveč liberalne.
Ko je grozilo, da ga res obsodijo - je emigriral v Avstralijo. Izpostavil se je problem dokazil o izobrazbi. Poslal je vlogo oz. dopis na faks. So, rekli ni problema. Sorodniki so potrdilo dvignili v Ljubljani, ter mu preposlali v Avstralijo.
Tam je končal kot upokojen lastnik nekih hotelov, žena (moja teta) mu je umrla. Večkrat je prišel v Slovenijo na obisk, kot državljan Avstralije. Čudil se je in pač gledal narejen napredek.

Večkrat so se pogovarjali o tem, ter je rekel, da pač "on je naredil tako", mi pa "smo naredili drugače". Tudi ko je bila Slovenija samostojna, je mislim da zadnjič pred smrtjo prišel na obisk, se je zopet čudil.

Nikoli, ampak res nikoli ni šimfal socializma, pred katerim je emigriral, niti kapitalizma v Sloveniji. Nikoli nas ni podučeval, kako je pa tam fajn pa kako mora Slovenija tako ali Slovenija drugače.

Menim, da ne glede na to, kakšen je sistem, je možno z udejstvovanjem v politiki (in ekonomiji) stvari spreminjati na bolje.
Če iz kakšnega koli razloga emigriraš - v redu. Pač spokaš, nekje drugje nekaj drugega začneš. Da pa prideš nazaj v Slovenijo, ter pamet soliš - to pa je vsaj pri meni NO-GO.

Tvoj stric očitno ni bil tako zagrizen, ker ni bil v zaporu, kar je Pučnik bil. Kolikor sem bral o Pučnikovi diplomi ni bilo sledi - ne da je bil tako smotan, da se ni spomnil poslat sorodnikov na faks po potrdilo.

bbbbbb2015 je 8. mar 2022 ob 22:18 izjavil:

Okapi je 8. mar 2022 ob 21:31 izjavil:

Kar se naborništva tiče pa sploh - v bistvu bi lahko vsak, ki je bil v vojski, na koncu dobil priznan izpit iz varnega rokovanja z orožjem.

Ravnanje z orožjem za vojaški namen je nekaj povsem drugega, kot ravnanje z orožjem za civilni namen. Za vojaški namen si vsaj v JNA imel 'Pravila službe' - kdaj se sme streljati, kdaj v napadu, kdaj na straži. Kako mora biti puška nabita na požarni straži, patruljnem obhodu, prednji straži, mrtvi straži (ta zadnja je vojaški slengovski izraz).

Pri patruljnem obhodu si imel okvir poln, puška ni bila repertirana, ter zakočena. Na mrtvi straži okvir poln, puška repertirana in odkočena (na 'gotovs').

Civilni namen in zakoni so POVSEM drugačni. Tudi če gre za varnostno orožje.

Zato ne moreš kar talati izpitov. Lahko bi pa bil res en hiter tečaj za civilno ravnanje z orožjem, kjer bi pač se dodal civilni del in imaš potem res orožno listino.

Ah, lepo te prosim. Fotr je bil kapetan 1. Klase v jna, imel pod sabo bataljon v TO v času osamosvojitvene vojne, veš čas je nosil orožje, zdaj pa rabi dodaten tečaj in izpit za to, da parkrat na leto strelja s svojo pištolo? To je joke.

Okapi je 8. mar 2022 ob 23:40 izjavil:

V vojski sem bil pol leta v šoli za rezervne častnike, streljal s pištolo, repetirno, polavtomatsko in avtomatsko puško, brzostrelko, mitraljezom, raketometom, breztrzajnim topom in 82 mm minometom (in vse to znal tudi razstavit, očistit...). In potem naj bi nujno potreboval enodnevni civilni tečaj, ker drugače ne bi znal varno ravnati s pištolco.

Ne nakladam. Majkemi. Bil sem v vojski eno leto. V JNA, ne v večerni šoli za skavte, kjer vam je mamica prala perilo. Na ta seznam orožja dodaj 105mm havbico, 122mm samohodno havbico in dobiš moj spisek ravnanja z orožjem.

Kar se pa civilnega orožja tiče, ti si sploh nek čuden miki maus mojster.
Jaz sem bil na tečaju z Varnega ravnanja z orožjem. Bilo je par popoldnevov (eno 6-7), dobili smo skripto, kopijo zakona o orožju in kopijo pravilnika. To nas je poučeval en g. Viktor iz Varnosti Maribor. Imeli smo sestavljanje in razstavljanje 7,65mm pištole. Potem smo za vajo streljali.

Potem pa je bil izpit, praktični del (razstavljanje, sestavljanje), streljanje za oceno in še potem vprašanja pred tričlansko komisijo.

Ko pa hočeš kupiti svojo municijo, pa še moraš imeti potrdilo ravnanju s svojim orožjem za kategorijo. To je sicer bilo en dan, ampak tako, začeli smo ob 10h in končali ob 21h. To sem pa delal prienem strelskem klubu Sv. Jurij pri Ščavnici. Tudi by the book. Razstavljanje in sestavljanje, ustna vprašanja (npr. jaz sem dobil vprašanje, katere varnostne mehanizme ima prav moja pištola), ter zopet streljanje za oceno.

Vsaj pri meni je za vse skupaj šlo kar nekaj časa.

dobra primerjava, nekoč je to bilo združeno, izpit je strogo teoretičen, praktičen del/spretnost upravljanja ni preverjena, tisti vozli pa niso ravno neka posebna praksa. zdaj sta pač dva dela, morski in celinski, ni nek napor, ampak pač birokratsko. še za mornarja motorista ne vem, kako je s praktičnim delom, če boste čakali name, dajte še malo potrpeti :)

matobeli je 8. mar 2022 ob 17:20 izjavil:

Pa predvsem to da je šlo strelivo precej gor.
Tko da ni ravno hvaležen čas za nov hobi.

začneš sam polniti strelivo.

perci je 9. mar 2022 ob 08:58 izjavil:

Ja, no vidiš, to je še dodaten argument, da bi bivši vojaki moral imeti ta izpit priznan.

jaz sem primerjal izpita vč celinski in morski del danes proti nekdaj.

za potrdilo o usposobljenosti rokovanja z orožjem nimam nič proti... imam sicer še neko neobičajno kombinacijo teh značk za uniformo - bolničar/strelec, da bi me že gdpr skoraj lahko ščitil :-)

Uh, ne, da bi vojaki avtomatsko dobil listino, slaba ideja. Niso vsi bivši vojaki ravno... khm... spremni (pa ne mislim na kakšne PTSD, bolj na to da so celo jugo po pisarnah drsal pa vmes s čebelo parkrat ustrelil, pol pa penzjon)

Je pa kar nekaj razlik v sami zakonodaji ki ni vezana na dejansko uporabo orožja na strelišču. Kako ga prenašati, hraniti, posojanje, kako je s strelivom ipd.

V vojski ga dobiš iz lufta in zadeva zaključena, ko ga vrneš more bit spucan in ker so vsi kosi točno isti se pove navodila za en kos pa je rešeno.

Nimamo slabe zakonodaje in če res hočeš imaš lahko doma mitralez z dušilcem, še marsikaterem američanu se stoži milo.

BTW, men ni bilo treba delat TROja za noben kaliber. Smo debatiral pa je zgleda odvisno od UE.

Zato ker izhajaš iz predpostavke da ljudje dobijo orožje za samoobrambo.

Dobijo ga bistveno bolj pogosto za šport, lov.

In za zbiranje: https://www.rebec.eu/product/zastava-m8...
Zdej pa sam presodi če je uporabno.

In seveda kakšen neprebojc in staro SV čelado. Da te ravno s ponvo ne onesposobijo ko redistribuiraš zaloge živil iz bližnje kripto vile.

matobeli je 9. mar 2022 ob 09:39 izjavil:

In seveda kakšen neprebojc in staro SV čelado. Da te ravno s ponvo ne onesposobijo ko redistribuiraš zaloge živil iz bližnje kripto vile.

Tebi gre pa moj vzdevek zelo v nos kajne? Drugače pa veliko sreče,, pri nas smo se dogovorili in bomo imeli varovano sosesko, z rampo in varnosntikom. Tako, da kar drugje rabutaj hrano, ko boš rabil.