Nakup hibrida

Normalno da so. Če ti jutri pade meteorit nanj, nisi nič naredu.

LOL, minimum gledaš. Kaj pa veš kaj je z nekim čudakom. Ali če je sploh pravilno vpisoval.
Corolla hibrid povprečno povprečje na spritmonitur 5,3, tvoji suvi 7-8. Kaj bi še rad povedal?

Tudi če ima 2 tonski suv na neki relaciji v neki vožnji 2 dcl manjšo porabo, to čisto nič ne pomeni, če je ostalih 90% voženj debelo, ranga 3 litre, na strani hibrida.

Povedal bi rad, da so hibridi za dolge avtocestne vožnje relativno požrešni, bolj kot primerliji dizli. To je napisano v tistem članku zgoraj, na spritmonitorju (kjer je btw dovolj vnosov, ki izničijo ekstreme in napake) in osebne izkušnje (trenutno vozim 2.5 dizla, plug-in hibrida in 2.0 Rav4 bencinarja s CVT).

Ampak, glede na to, da se po tvojem očitno vsi vozimo samo na relaciji Lj-Kamnim se bom strinjal s tabo, da je Corolla hibrid edina smiselna izbira za 100% populacije.

Lahko greva na testno vožnjo, pa sam vidiš na lastne oči.

OK, lep pozdrav v paralelno dimenzijo.

Moe_Lester je 5. dec 2023 ob 11:08 izjavil:

...in osebne izkušnje (trenutno vozim 2.5 dizla, plug-in hibrida in 2.0 Rav4 bencinarja s CVT).

Poraba sploh na AC je v prvi vrsti odvisna od zračnega in kotalenga upora, torej v kakšnih škatlah imaš zapakirane zgornje pogone, pa ali sploh imaš običnega Toyota hibrida?

Na koncu ne gre samo za pogon ampak moraš gledat cel paket, ki pride zraven našravfan na ta pogon. Prius se izvrstno obnese na AC, bolje kot bilokateri dizel SUV ali CUV. Corolla TS je na AC jasno že slabša, ampak verjetno še vedno bolje kot nek dizel SUV. Ja vem, primerjave se dela na istih avtih... ampak če se že vsi tako obešate na to famozno avtocesto, zakaj za boga potem večina tudi za AC kupuje neke SUV škatle in ne klasične aeordnimačne limuzine, pa tudi če dizelske? Morda pa folku dol visi za porabo, ali pa si ne znajo na en prtiček izračunat, kaj pomeni pol metra višji avto na AC.

Razlika v porabi med limuzino in SUVom je relativno majhna

Ja, med suvom in limuzino je relativno majhna razlika, med hibridom in dizlom pa relativno velika. Ti ga pa pihaš.

skozi lastništvo več kot 25 avtomobilov od kar vozim

Kateri od teh so bli hibridi?

Kolikor sem jst bral, so PHEV dokaj požrešni na AC.
Razen +100kg baterij, sicer ne vidim razloga za to. Tudi sama teža naj je bi dodala toliko.
Res pa je, da so nemški PHEVjih precej slabo optimirani za porabo.
Kak prius phev dvomim, da ima le za nekaj dcl večjo porabo na AC, ko je baterija prazna.

@moe lester:
Mala razlika med limo in SUV je edino pri izvenmestni vožnji, tja do 100kmh.
Fizika se ne strinja s tabo v drugih primerih:
na AC imaš velik upor. V mestu imaš večjo težo.

@Mato989:
Hibrid je ok, če:
imaš en avto, živiš in/ali delaš v LJ. Ter imaš dosti vikend tripov naokrog po neobljudenih deželah. In preferiraš karavana pred SUV kištami. In nočeš dati več kot 32k za nov avto.
Takih pač ni malo, sej je okej ta izbira.

Vsi ki vidite Lj mogoče enkrat letno, težko razumete kok je tečno in potratno voziti po gužvi brez nečesa elektrificiranega. Zakaj ne EV - vsak ima svoj razlog.

Moe_Lester je 5. dec 2023 ob 11:36 izjavil:

To pač ni res. Ampak vi kar verjemite svoji teoriji. Pod relativno požrešni bi jaz razumel razliko liter ali 2. Ne pa 2 dcl, če je še tolk.

Saj pravim, moja "teorija" je podprta z lastnimi izkušnjami, skozi lastništvo več kot 25 avtomobilov od kar vozim. Poleg tega, da praktično vsi reviewi in spritmonitor kažejo enako.

Razlika je precej večja kot 2 dcl, če primerjaš primerljive avtomobile. Primerjavo z "2 tonskim SUVom" sem dal za ilustracijo.

ampak če se že vsi tako obešate na to famozno avtocesto, zakaj za boga potem večina tudi za AC kupuje neke SUV škatle in ne klasične aeordnimačne limuzine, pa tudi če dizelske? Morda pa folku dol visi za porabo, ali pa si ne znajo na en prtiček izračunat, kaj pomeni pol metra višji avto na AC.

Zato, ker pri dizlu dobiš ugodno porabo tudi v uporabnem avtomobilu. Razlika v porabi med limuzino in SUVom je relativno majhna, za mnoge pa je SUV bistveno bolj uporaben.

Imam PHEVa s cca. 50km dosega, kar je dovolj za praktično vse dnevne vožnje.

Moje izkušnje so pa, da dizli na AC porabijo ful veliko, veliko sem prevozil s Opel Vivaro, Toyoto Hilux in Fiat Ducatom, nobenega nisem spravil pod 8 l na AC. Toliko o tem kako verodostojne so lastne izkušnje.

Tule imaš en zelo star test, kjer so večino prevozili po AC, (Prius je sicer plug-in ampak tiste 4 kWh na tako veliki razdalji ne pridejo do izraza):
https://avto-magazin.metropolitan.si/vo...
"Prevozili smo 251,7 kilometra, od tega okoli 18 kilometrov mestne vožnje (večinoma po vpadnicah), preostalo pa po avtocesti. Golf je za celotno pot porabil 14,3 litra goriva, Ampera 13,2, Prius pa 13,3 litra."

Kje je sedaj ta "občutno večja poraba kot" dizel? Prius je pokuril manj kot Golf TDI DSG. Aerodinamika? Goljufija?

Moje izkušnje so pa, da dizli na AC porabijo ful veliko, veliko sem prevozil s Opel Vivaro, Toyoto Hilux in Fiat Ducatom, nobenega nisem spravil pod 8 l na AC. Toliko o tem kako verodostojne so lastne izkušnje.

Za kombi se ti zdi 8 litrov veliko? Zanimivo. Koliko misliš, da bi porabil hibridni kombi, če že Corola porabi več kot 6 litrov?

Tule imaš en zelo star test, kjer so večino prevozili po AC, (Prius je sicer plug-in ampak tiste 4 kWh na tako veliki razdalji ne pridejo do izraza):

"Golf je v povprečju porabil 5,7, Prius Plug-In in Ampera pa po 5,3 litra."

S tem, da so Priusa štartali polnega in ga vmes enkrat napolnili, pa nekaj omenjajo večjo baterijo? To pomeni, da so cca. 1/4 poti prevozili na elektriko.

V članku so tudi pravilno zapisali "A kaj se zgodi, ko je razdalja daljša? V nekaterih razmerah ni treba ugibati: če se podate na nočno potovanje čez Nemčijo, s hitrostmi, ki so primerne njihovim avtocestam, bo dizel daleč spredaj."

aborko je 5. dec 2023 ob 12:12 izjavil:

Ampak na grobo je hibrid (bencinski) po porabi priblizno izenacen z dizlom na avtocesti.

Že če se jajcaš 120km/h to ni res, kaj šele če ceniš svoj čas in voziš 140, potem je realno stanje takšno...
pa tle je v primerjavi večja oktavia in še nabrita RS povrhu, kaj šele da bi kak 1.6 dizel primerjal. In na AC štancaš km, v šusu jih lahko narediš par 100, kdo bo par 100km naenkrat naredil po mestu razen taksisti? Tako da se mi zdi poraba po AC dosti bolj relevatna...

Ja ima pač Škoda Activa nižjo, kak drug dizel pa višjo. Saj pravim da variira po znamkah/modelih.

A boš rekel, da nisem vozil tapravega hibrida, ker samo Toyota dela takšne, kot je treba? :)

Ni samo toyota. Tudi honda, ford 2.0 in gor, morda še kak, se bi našel. Med evropejci pa takega res ni. Taka so pač dejstva in če opletaš z nekim podatkom od slabega hibrida, to pove nekaj samo o slabem hibridu. Jaz ti tudi lahko najdem dizla, ki ima porabo več kot nek bencinar, pa kaj pol, to samo pove, da je pač tist dizel zanič.

aborko je 5. dec 2023 ob 12:12 izjavil:

Ampak na grobo je hibrid (bencinski) po porabi priblizno izenacen z dizlom na avtocesti.

Že če se jajcaš 120km/h to ni res, kaj šele če ceniš svoj čas in voziš 140, potem je realno stanje takšno: (od 1:10 naprej) , pa tle je v primerjavi večja oktavia in še nabrita RS povrhu, kaj šele da bi kak 1.6 dizel primerjal. In na AC štancaš km, v šusu jih lahko narediš par 100, kdo bo par 100km naenkrat naredil po mestu razen taksisti? Tako da se mi zdi poraba po AC dosti bolj relevatna...

Ta test je napravljen slabo. Nima take porabe. Po prevoženih 90,000 km pač to trdim, in noben youtube filmček me ne more prepričat v nasprotno.
Morda je imel neke 19" gume in še to slabo napumpane, morda je delal ne vem kaj, ampak no faking way da tolk porabi, niti pri 120 niti pri 140. Pred fejsliftom, ki je imam jaz, pa naj bi porabila po njegovo še 10% več. Skoraj 8 litrov pri 140. Malo morgen.
Vi pa lahko verjamete filmčku ali pa meni, meni je v resnici vseeno.

Lonsarg je 5. dec 2023 ob 12:23 izjavil:

aborko je 5. dec 2023 ob 12:12 izjavil:

Ampak na grobo je hibrid (bencinski) po porabi priblizno izenacen z dizlom na avtocesti.

Že če se jajcaš 120km/h to ni res, kaj šele če ceniš svoj čas in voziš 140, potem je realno stanje takšno...
pa tle je v primerjavi večja oktavia in še nabrita RS povrhu, kaj šele da bi kak 1.6 dizel primerjal. In na AC štancaš km, v šusu jih lahko narediš par 100, kdo bo par 100km naenkrat naredil po mestu razen taksisti? Tako da se mi zdi poraba po AC dosti bolj relevatna...

Ja ima pač Škoda Activa nižjo, kak drug dizel pa višjo. Saj pravim da variira po znamkah/modelih.

Zato pa lepo primerjaš enake. Recimo Škoda Octavia bencin (ali dizel) z Škoda Octavia PHEV. Porabo piše na ekranu. Greš na AC, pospešiš na 130 km/h in 10 sekund opazuješ cifro. (za boljši test lahko prevoziš več, ampak za prvo oceno je to dovolj).

V "uradnih" testih sicer porabo PHEV skrivajo kot kača noge, sicer bi samo linkal.

Niti približno ne boš meril porabe na AC v 10s. ČE hočeš kolikor toliko dobro zmerit moraš odpelat nek ravninski odsek AC v obe smeri in potem izračunaš povprečje, pa še to te lahko kakšen veter zaj***.

Tu se pač nekaj ne izide.

O pa še kako se izide. Na tistem youtube videju so testiral porabe pri enaki hitrosti, ampak za spritmonitor pa je treba malo logike uporabit. Kdo bo kupil RS škodo? A enak tip človeka, ki bi kupil hibrida? Verjetno ne ane, če že potem bo gledal kakega 1.6 oz 2.0 tdi z manj konji, ne pa ravno RS. Ponavadi se avti z več konji malo bolj pritiskajo, zato folk tudi da malce več € v štartu, da se zadeva premakne, ko daš gas...

škoda octavia rs dizel pa 6,5

Lahko pa damo v primerjavo bolj ljudsko octavio dizel in kar naenkrat pade poraba za 2l na 4,5: https://www.spritmonitor.de/en/overview...

Evo iz kataloga Corolla Sedan:

WLTP: Extra visoka hitrost (l/100 km) 5,3-6,5 5,6-6,1

oziroma povprečje: 5,9 L/100km 5,85 L/100km

Prvi je hibrid, drugi benzin

Ampak, spet verjetno ni pravi, se ne šteje, ter še sto izgovorov.

Vsakemu je jasno dejstvo, da ne more dobiti energijo iz nič, in na AC so prednosti hibrida praktično nične (kar se porabe tiče). Ampak enim je potrebno razlagati...

Moe_Lester je 5. dec 2023 ob 13:23 izjavil:

Utk je 5. dec 2023 ob 12:54 izjavil:

Nemški hibridi suxajo. Big time. So izguba časa in denarja. Če sem kdaj rekel kaj drugega, me lahko ustrelite.

Kaj točno te moti pri "nemških hibridih"? Pa kaj to pomeni, so vsi isti al kako?

In ne, nimam nemškega hibrida.

en z golfom 2 mu je ženo speljal, pa se nikakor ne more pomiriti...pusti ti utkja ;)

aborko je 5. dec 2023 ob 13:00 izjavil:

Tu se pač nekaj ne izide.

O pa še kako se izide. Na tistem youtube videju so testiral porabe pri enaki hitrosti, ampak za spritmonitor pa je treba malo logike uporabit. Kdo bo kupil RS škodo? A enak tip človeka, ki bi kupil hibrida? Verjetno ne ane, če že potem bo gledal kakega 1.6 oz 2.0 tdi z manj konji, ne pa ravno RS. Ponavadi se avti z več konji malo bolj pritiskajo, zato folk tudi da malce več EUR v štartu, da se zadeva premakne, ko daš gas...

škoda octavia rs dizel pa 6,5

Lahko pa damo v primerjavo bolj ljudsko octavio dizel in kar naenkrat pade poraba za 2l na 4,5: https://www.spritmonitor.de/en/overview...

116 konjskega dizla tudi ne vozijo ravno isti kot 180 konjskega hibrida. Niti drugače to pač ni isto.

Kaj točno te moti pri "nemških hibridih"? Pa kaj to pomeni, so vsi isti al kako?

Vsi so si podobni in vsi so zanič. Dsg ali varianta tega, phev, itd.

Vsakemu je jasno dejstvo, da ne more dobiti energijo iz nič, in na AC so prednosti hibrida praktično nične (kar se porabe tiče). Ampak enim je potrebno razlagati...

Niti po avtocesti se ne vozi ravno konstantno. V real life pač ne.
Da niti ne začnemo o malo drugačnem ciklu ice motorja pri hibridih ko pa vseeno dela konstantno.

Utk je 5. dec 2023 ob 12:48 izjavil:

V njegovih testih škoda RS dizel v praktično vseh primerih porabi bistveno manj kot toyota, če gremo na sprit monitor ima toyota 2,0 povprečje 5,2, škoda octavia rs dizel pa 6,5. Tu se pač nekaj ne izide.

Se strinjam, da je ta test milorečen čuden. Ali je bil veter ali pa klanec. Sicer imam jaz 1.8 verzijo, ampak ni variante da bi pri 140km/h žgala 8L, niti pod razno. Na nobeni od mojih voženj v 2 letih in 32tkm, še ni presegla poraba na turo 6,5. (razen seveda z mrzlim 500m do štacune in nazaj).

Kawhi je 5. dec 2023 ob 13:26 izjavil:

Moe_Lester je 5. dec 2023 ob 13:23 izjavil:

Utk je 5. dec 2023 ob 12:54 izjavil:

Nemški hibridi suxajo. Big time. So izguba časa in denarja. Če sem kdaj rekel kaj drugega, me lahko ustrelite.

Kaj točno te moti pri "nemških hibridih"? Pa kaj to pomeni, so vsi isti al kako?

In ne, nimam nemškega hibrida.

en z golfom 2 mu je ženo speljal, pa se nikakor ne more pomiriti...pusti ti utkja ;)

Tu smo vsaj 3 z novejšo toyoto hibridom, in vsi 3 pravimo da je dobra, lepo se pelje, malo porabi. Potem je nek tabor, ki pravijo, da so hibridi zanič, ki se je pa bolj na nemških hibridih učil kako zanič so. Moram še kaj dodat? Očitno so nekateri dobri, drugi pa zanič.
Phev so druga kategorija in so itak zanič. Ko zmanjka baterije res veliko porabijo, ker so težki, stanejo veliko, toliko da je škoda govorit o kakem šparanju, pa še praktično vsi imajo bistveno manjši prtljažnik. In nemški so vsi ali phev ali mild, oboje je zgrešeno. Navaden pravi hibrid pa deluje, dokazano že 25 let.

Utk je 5. dec 2023 ob 15:48 izjavil:

Ko zmanjka baterije res veliko porabijo

Zaradi teh +200kg "res veliko porabijo"? Še vedno delajo vsaj tako dobro kot navaden hibrid. Z daljšo vožnjo navzdol, recimo iz kakšne gore, si lahko kar precej napolniš baterijo ob porabi 0l/100. Tega navaden hibrid ne zmore.

Utk je 5. dec 2023 ob 15:48 izjavil:

ker so težki

So težji, res je. Moj PHEV tehta 2100kg, isti dizelski pa 1850kg, navaden hibrid bi bil pa nekje vmes. Koliko se ta razlika pozna?

Utk je 5. dec 2023 ob 15:48 izjavil:

stanejo veliko

Tudi to je res. Ampak dizlaš + električni avto staneta več, kakor je PHEV dražji od navadnega.

Utk je 5. dec 2023 ob 15:48 izjavil:

toliko da je škoda govorit o kakem šparanju

Recimo takole - s PHEV imaš še večji vpliv na porabo kot pri navadnem hibridu. Sploh če si zastonjkar in/ali polniš doma. Se pozna, vendar zame poraba, sploh takšna kot je, ne igra nobene vloge. Še vedno je poln eksperience električnega vozila, ki ga voziš brez fobije kratkega dosega & prazne baterije in ima odlične performance. Sploh glede na porabo.

Utk je 5. dec 2023 ob 15:48 izjavil:

praktično vsi imajo bistveno manjši prtljažnik.

To pa res malo zaboli, ampak zaenkrat nam uspeva enkrat letno, ko to ima pomen, preživeti celo brez dodatnega prtljažnika na strehi.

Utk je 5. dec 2023 ob 15:48 izjavil:

In nemški so vsi ali phev ali mild, oboje je zgrešeno. Navaden pravi hibrid pa deluje, dokazano že 25 let.

Dizelski hibridi so šele kakšne 3 leta in dela jih samo Mercedes ;) Nekako me ni strah, pa tudi ne zdi se mi ravno zgrešen koncept. Ravno nasprotno. Pa nimam čisto nič proti navadnim hibridom ...

Ti prvih 50 km narediš skoraj zastonj, ampak sem precej prepričan da že na 120-150 km dolgi poti neka toyota/lexus izniči to prednost pheva.

Kako? Z magijo? Glede na to, da PHEV dela prvih xx kilometrov na elektriko potem pa enako kot Toyota.

Moe_Lester je 5. dec 2023 ob 17:31 izjavil:

Ti prvih 50 km narediš skoraj zastonj, ampak sem precej prepričan da že na 120-150 km dolgi poti neka toyota/lexus izniči to prednost pheva.

Kako? Z magijo? Glede na to, da PHEV dela prvih xx kilometrov na elektriko potem pa enako kot Toyota.

Vidiš, poznavalci nemških hibridov se tu epsko motite. Niti približno ne dela potem enako kot toyota.

V mislih imam dva popolnoma enaka avtomobila, le da je eden navaden, drug pa hibrid z (konkretno) baterijo.

Tak je, kolk vem, samo rav4. Ki je pa v plugin varianti tako drag, da je itak brez veze. Niti phev ni bil potreben, so ga pa morali naredit zarad pritiska iz vseh strani, zdaj ga pa itak nihče ne kupi.

Ne vem če je fora to znat narest, bolj je vse drugo - če se splača, če je kompatibilno z korporativno podobo, ... Od 2023 dalje je osnovni model mild hibrid by default.

Normalno, leta 2023, ali pa 2020, it v to je brez veze. Zato so nemci samo vtaknli not baterijo in nekaj spacali. Rezultat je tak kot je. Drugi to delajo že 25 let in rezultat je malo drugačen. Tolk drugačen da dober HEV porabi tolk kot nemški phev. Nemci so tu pač zaspali.

Res ful koga zanima kolk porabi 300 konjski hibrid za 90 jurjev. Niti teh hibridov, priključnih, nihče zares ne polni, nemci so jih nabavili kolk so samo zarad davčnih olajšav.