Nakup hibrida

Kaj ti bi pa to pomagalo? Kaj boš segrel s tisto malo baterijo, tudi če prek TČ?

Kaj pa kaj takega. A to konkurira Corlli ali Yarisu?

https://www.avto.net/Ads/details.asp?id...

Pri 5 generaciji je bencinski motor enak, pa so na račun elektromotorjev povečali sistemsko moč.
Se mi zdi da gre vse vsebolj v smer, da je motor generator in EM pogon,
Razen v ekstremni situaciji, ko sta v pogonu oba.

Spet se motiš in govoriš neumnosti. Odpišem morda jutri če bom imel čas, če ne pa tud ok, tvoje trolanje tako ali tako ni vredno komentarja.

Utk je 30. nov 2023 ob 15:50 izjavil:

Kaj ti bi pa to pomagalo? Kaj boš segrel s tisto malo baterijo, tudi če prek TČ?

Da greje praktično takoj, še preden se motor vsaj malo ogreje. In v določenih situacijah ko je zelo mrzlo ICE že praktično do konca nafila baterijo med ogrevanjem, sam pa še vedno ni ogret. Primer pri meni je stanje v koloni v prvem kilometru vožnje pri -10st.

energetik je 1. dec 2023 ob 08:40 izjavil:

Utk je 30. nov 2023 ob 15:50 izjavil:

Kaj ti bi pa to pomagalo? Kaj boš segrel s tisto malo baterijo, tudi če prek TČ?

Da greje praktično takoj, še preden se motor vsaj malo ogreje. In v določenih situacijah ko je zelo mrzlo ICE že praktično do konca nafila baterijo med ogrevanjem, sam pa še vedno ni ogret. Primer pri meni je stanje v koloni v prvem kilometru vožnje pri -10st.

To je res. Mašina rabi kake 10min, da se segreje (odvisno od obremenitve). TČ bi začela gret takoj. Definitivno bi izbojšalo ugodje. Samo spet izgubi malo smisla, če ga lahko začneš ogret remotly.

TČ ne odpove ob mrazu, le na zunanji enoti se led nabere in potem začne pešat. Samo to ne v 15min. Tako da bi imela čist smisel.

Zakaj, če TČ že imaš not? Rabi le dodaten ventil, da deluje v režimu gretja.

Toyota (oziroma vsi hibridi) pač vžgejo ICE za prvih par minut, problem solved. Vsa energija ki gre v gretje preko ICE se itak ujame v baterijo, tak da je to gretje dejansko MANJ energetsko potratno kot bi bila TČ. V bistvu je to gretje praktično free (razen izgub v prenosu ICE -> baterija).

Toyota (oziroma vsi hibridi) pač vžgejo ICE za prvih par minut, problem solved.

Klasični hibridi. Pri PHEV se lahko greješ in hladiš brez ICE.

Niti vsi PHEV niso taki.

A nismo govorili zgolj o gretju motorja/baterije? Gretje z klimo je seveda edino prav da je vedno z TČ.

Moja racunica je bila 4k ekstra za hibride (v primerjavi z rocnim bencinarjem).

Jaz sem to razdelil na dva dela
- placam ekstra 2k za avtomatika, to stejem pod placilo luksuza, ker pac brez avtomatika ne mislim vec imeti avta
- placam 2k ekstra za manjso porabo -> ta 2k racunam da notri prinesem

Pardon slovnični lapsus. "manjšo porabo" sem mislil seveda :)

Jaz ne razumem kako ti ne razumeš, da lahko isto dosežeš z navadnim električnim grelcem, ne rabiš TČ za to. In navaden električni grelec pa dejansko začne takoj gret, TČ niti ne.

Ja če je hibrid narejen da greje z baterijo na navaden grelec potem to res je fail.

Zakaj je fail? Hlajenje poleti porabi 300-500W. Gretje povprečno kakšnih 1500w, odvisno od trajanja in temperature. Če v aplikaciji kliknem, da mi avto ohladi/pogreje 15 minut pred odhodom je poraba baterije minimalna.

TČ je seveda boljša opcija, ampak dražja in manj pogosta.

Pa kaj ima veze ali je 2x ali 3x, TČ imaš že v avtu, grelca ne. Včasih so tudi klime prodajali, ki so samo hladile pa se niso nič podražale s kombiniranimi. Razlika je minimalna.

TČ imaš že v avtu, grelca ne.

V večini avtomobilov klima dela samo v eno smer, ni inverterska, da bi omogočala hlajenje in gretje. Toplotne črpalke imajo novejši EVji. Ostali avtomobili za ogrevanje kabine uporabljajo klasično pečko na upor.

Toyotin app.

Moe_Lester je 1. dec 2023 ob 12:07 izjavil:

TČ imaš že v avtu, grelca ne.

V večini avtomobilov klima dela samo v eno smer, ni inverterska, da bi omogočala hlajenje in gretje. Toplotne črpalke imajo novejši EVji. Ostali avtomobili za ogrevanje kabine uporabljajo klasično pečko na upor.

V vseh full hibridih in EV je klima inverterska, ampak to ne pomeni da zna delati v obratnem ciklu. Inverter je samo način poganjanja kompresorja.

Moe_Lester je 1. dec 2023 ob 12:07 izjavil:

TČ imaš že v avtu, grelca ne.

V večini avtomobilov klima dela samo v eno smer, ni inverterska, da bi omogočala hlajenje in gretje. Toplotne črpalke imajo novejši EVji. Ostali avtomobili za ogrevanje kabine uporabljajo klasično pečko na upor.

Inverter nima veze s hlajenjem/ogrevanjem. Inverter zgolj omogoča, da kompresor deluje z zmanjšano močjo. Razlika med gretjem in hlajenjem je zgolj to, v katero smer krogotoka kompresor ustvarja pritisk.

nokken je 30. nov 2023 ob 20:59 izjavil:

Boštjan__Q je 30. nov 2023 ob 16:09 izjavil:

Oba dva veva kdo od naju je bedak in kristalno jasno je da to nisem jaz. Sej 15 let ni doba enega avta, ga pač vmes 2x ali 3x prodaš (tako kot bencinarja), pa kaj pol, sej prihranki pri gorivu ostanejo še vedno! Primerljiv električni avto je komaj kaj dražji, morda nekaj jurjev kot primerljiv bencinski avto. Poudarek je na primerljiv: ista moč, ista oprema ipd. Par jurjev se ti povrne v letu ali dveh. Torej ne rabiš 15 let, povrne se ti že v parih letih! Kot pravim nihče vas ne sili v EV, ampak računica pa je treba priznati da pač JE.

Nic bat oba veva, pa vsi ostali tudi, razen ti imas drugacne ideje o tem ;) Saj vem da je brez veze, pa vseeno ti priporocam da sem ter tja pogledas kaksen cenik avtomobilov, da bos vsaj na priblizno vedel o cem bluzis. Primerljiv avto je avto istega razreda in zaenkrat ni ravno "par jurjev razlike". No je, samo za normalne ljudi pomeni "par jurjev razlike" ne vem, recimo dva tri jurje, ne 20 ali 30 jurjev.
Pa se za info, ker ti kot kaze niso jasne stvari kako se ROI racuna.... vsakic ko avto zamenjas za novega, tistih ekstra "par jurjev" razlike pristejes v to racunico in iznenada racunica ni vec tako idilicna kot jo predstavljas ti. Ampak saj kot sem rekel je brez veze.

Primerljiv avto je avto istega razreda in zaenkrat ni ravno "par jurjev razlike".

Marsikje je. Pretiravaš na polno. Par jurjev razlike ali še to ne, bluziš edini tule ti. Evo, pod jurja razlike:


Nakupna cena cca ista, prihranek na dolgi rok pa 20 do 50 jurjev, odvisno koliko se voziš.

Slika ni moja, je printscreen iz tega videa, poglej si ga v celoti:


Ali pa tole, električni xDrive 30e le 400 EUR dražji od dizelskega X1 23d xDrive, ista znamka, isto model (53.850 vs 53.450):
Najpreprostejša metoda, kako kupce prepričati o odločitvi za električni avto
https://www.finance.si/avto/najpreprost...

V višjih segmentih je tega več, se pa tudi v nižjih segmentih najde ali se je našlo kaj:

1.primer: električni Golf se je 2 leti nazaj v akciji NOV prodajal za 19.990 EUR, bencinski je takrat bil 24.000 EUR. Torej električni je bil cenejši že za nakup.

2.primer: E-up se je prodajal za 12.000 EUR po subvenciji, kar je bilo samo 3 jurje več kot bencinski Up.

3. Cupra Born Bolt se zdele po subvenciji prodaja za cca 28k, podoben bencinar enako močan je več kot 25k.

Primerljiv avto je avto istega razreda in zaenkrat ni ravno "par jurjev razlike". No je, samo za normalne ljudi pomeni "par jurjev razlike" ne vem, recimo dva tri jurje, ne 20 ali 30 jurjev

Ne, ni res. 20 do 30 jurjev razlike je če primerjaš popolnoma neprimerljive avte. Povej mi, koliko stane bencinar, ki ima 283 konjev ali več, enako opremo, velikost kot Tesla model 3 standard range, ki ga po subvenciji dobiš za 38k? No koliko, bo šlo?

Pa se za info, ker ti kot kaze niso jasne stvari kako se ROI racuna.... vsakic ko avto zamenjas za novega, tistih ekstra "par jurjev" razlike pristejes v to racunico in iznenada racunica ni vec tako idilicna kot jo predstavljas ti. Ampak saj kot sem rekel je brez veze.

Iz zgornje slike pod jurja razlike. Ja prišteješ v računico, ni problema. Pa pri električnem manj zgubiš s prodajo kot pri bencinarju, tudi to je treba upoštevat. ;) Računica je na strani električnega avta. Že po 5 letih lahko prihraniš z električnih avtov 63 % napram bencinarju, konkreten primer in konkreten izračun (imaš na linku spodaj):

https://citymagazine.si/kako-prihranis-...

Dvomim da pridejo, tudi če bodo ljudje potrpežljivi.

Boštjan__Q je 1. dec 2023 ob 13:16 izjavil:

Pridejo pridejo:
EVs will be cheaper than petrol cars in all segments by 2027, BNEF analysis finds
https://www.transportenvironment.org/di...

Vsako leto je vse kao cenejše ampak vedno manj dnarja pri isti plači ti ostane... to so te specialitete cenejšega dandanes

libreus je 1. dec 2023 ob 12:11 izjavil:

Toyotin app.

Zanimivo, med opisom ni tega : "transparenten pregled servisov v app-u: za vsako leto posebej opis, ceno in trajanja servisa."

No, bom preizkusil.