Nakup hibrida

En test je bil za vw e-up, pri 90-95kmh poraba na ac 14kwh, domet 200km, pri 130kmh obcasno tudi preko 24kwh domet 120-130km. Cng izvedenka poraba 2.3kg pri 90kmh domet 450-500km, 3.5kg pri 130kmh domet 330km.

Vazelin je 5. feb 2020 ob 15:59 izjavil:

Govorimo kok ma s toyoto porabea hibrid

Pri 130kmh poraba je podobna navadnemu bencinarju, sodoben tb bo mogoce pil manj. Preko 100kmh je hibridni sklop neuporaben.

Vazelin je 5. feb 2020 ob 15:39 izjavil:

In kolko imaš pri 130kmh potovalna hitrost?

Spomladi bom šel 500 km v eno smer, tempomat na 140, pa bom napisal. Pri slovenskih razdaljah in prometu je škoda debatirat o tem. Tudi če bo 7 litrov, do takrat bom vsaj 10 tankov spraznil s povprečjem okoli 5, zakaj se bi pol sekiral za tist tank ali dva.

-valvoline- je 5. feb 2020 ob 16:02 izjavil:

Vazelin je 5. feb 2020 ob 15:59 izjavil:

Govorimo kok ma s toyoto porabea hibrid

Pri 130kmh poraba je podobna navadnemu bencinarju, sodoben tb bo mogoce pil manj. Preko 100kmh je hibridni sklop neuporaben.

Sodoben tb nima nič kaj nižje porabe na avtocesti. In hibridni sklop morda je neuporaben pri konstantni vožnji 130, je pa uporaben cvt menjalnik, ki zna spustit obrate tudi pod 2000 pri 140, in predvsem, a se res po avtocesti voziš konstantno? V resnici je kar nekaj zaviranja in pospeševanja, klancev in dolin.

Sodoben tb nima nič kaj nižje porabe na avtocesti. In hibridni sklop morda je neuporaben pri konstantni vožnji 130, je pa uporaben cvt menjalnik, ki zna spustit obrate tudi pod 2000 pri 140, in predvsem, a se res po avtocesti voziš konstantno? V resnici je kar nekaj zaviranja in pospeševanja, klancev in dolin.

Odvisno kdaj se voziš.... recimo če se vsak dan voziš po podravski avtocesti, ki je praktično RAVNA, in če ne greš ob najbolj vročih urah, potem se lahko pelješ od Ptuja do Maribora 20km v eno smer konstantno 140km/h brez zaviranj ipd...

Ampak mene najbolj zanima hibrid ki je dejansko hibrid in mi daje možnost preklopa... Torej hibrid bo meni uporaben ko:

1. bo imel bencinski motor cca. 90 konjev ali več
2. bo imel pogon na elektriko ki bo zmogel REALNEGA dometa vsaj od Maribora do Istre in nazaj BREZ polnjenja
3. Bom lahko jaz preklapljal med obema pogonoma POLJUBNO,
5. Bo Akumulator zdržal vsaj 5+ let na takšnem dosegu (torej cca. 450km v eno smer)
4. Ne bo stal več kot povprečen nov Megane torej cca. 15-17k€

Takrat bom resno razmislil o hibridu, in takrat bo tudi masovno koriščen, dokler pa teh točk ne bo, pa večina ljudi ne bo posegala po teh "hibridih"

@Mato, EDINI ekonomski smisel hibrida je, da prišparaš na dragi bateriji. Torej ekonomsko je smiselen hibrid zgolj ob mali bateriji, ko je ta večja se bolj izplača pure EV.

Mato989 je 5. feb 2020 ob 19:22 izjavil:

Sodoben tb nima nič kaj nižje porabe na avtocesti. In hibridni sklop morda je neuporaben pri konstantni vožnji 130, je pa uporaben cvt menjalnik, ki zna spustit obrate tudi pod 2000 pri 140, in predvsem, a se res po avtocesti voziš konstantno? V resnici je kar nekaj zaviranja in pospeševanja, klancev in dolin.

Odvisno kdaj se voziš.... recimo če se vsak dan voziš po podravski avtocesti, ki je praktično RAVNA, in če ne greš ob najbolj vročih urah, potem se lahko pelješ od Ptuja do Maribora 20km v eno smer konstantno 140km/h brez zaviranj ipd...

Ampak mene najbolj zanima hibrid ki je dejansko hibrid in mi daje možnost preklopa... Torej hibrid bo meni uporaben ko:

1. bo imel bencinski motor cca. 90 konjev ali več
2. bo imel pogon na elektriko ki bo zmogel REALNEGA dometa vsaj od Maribora do Istre in nazaj BREZ polnjenja
3. Bom lahko jaz preklapljal med obema pogonoma POLJUBNO,
5. Bo Akumulator zdržal vsaj 5+ let na takšnem dosegu (torej cca. 450km v eno smer)
4. Ne bo stal več kot povprečen nov Megane torej cca. 15-17kEUR

Takrat bom resno razmislil o hibridu, in takrat bo tudi masovno koriščen, dokler pa teh točk ne bo, pa večina ljudi ne bo posegala po teh "hibridih"

Tak hibrid bi bil butast in nihče ga ne bi kupil. Niti ne vem kako si predstavljaš bencinski in električni avto naenkrat za 15 jurjev. To je kot da bi reku, da bo helikopter zame uporaben ko bo stal 8 jurjev in pristal na balkonu. Sej fantaziram lahk, ampak tako fantazirajo 5 letni otroci.

Aja, tudi poraba na AC na razdalji 20 km je čisto nepomembna. Ker to pomeni 10,000 km na leto in 2 litra več ali manj na 100 km pomeni 250 evrov. Pa boš 2 litra razlike težko s katerim naredu. Nevredno omembe. Če je to vse kar voziš ali pa če narediš ostalih 15,000 kako drugače. Povejte kolk vam porabi avto čez cel tank pa se potem pogovarjamo, ne pa iskat neke odseke kjer vam porabi 5 litrov.

Treba je primerjat hibrida in dizla z enakimi konji. Recimo 2.0 corolla hibrid povprečno pije na AV cca 6.5l/100km, Passat 2.0 190KM pije povprečno 6.5l/100km. Ko pa dodamo še mestno vožnjo, pa dizel pogrne po celotni črti. Ima pa hibrid v osnovi cenejše vzdrževanje in manj sklopov, ki bi crknli. Tisti, ki v trenutni situaciji nabavi novega dizla je ... Dizel je pač zgodovina za v muzeje in ne za na ceste! Tudi svabom je to kapnilo, saj so razvoj dizlov v večini opustili.

Vazelin je 5. feb 2020 ob 15:39 izjavil:

In kolko imaš pri 130kmh potovalna hitrost?

Prius plug-in s prazno baterijo:
90 kmh - 3,1 l/100 km
120 kmh - 4,5 l/100 km
140 kmh - 5,4 l/100 km


Prius 1.8 hybrid
90 kmh - 3,5 l/100 km
120 kmh - 5 l/100 km
140 kmh - 5,9 l/100 km


Corolla 2.0 hybrid (180 KM)
90 kmh - 4,6 l/100 km
120 kmh - 6,2 l/100 km
140 kmh - 8,1 l/100 km


Škoda Octavia 1.0 TSI (115 HP)
90 kmh - 4,9 l/100 km
120 kmh - 6,5 l/100 km
140 kmh - 8,2 l/100 km


MB A180d Saloon (116 HP) (so se svoj čas hvalili z najboljšim koeficinetom zračnega upora)
90 kmh - 2,9 l/100 km
120 kmh - 4,1 l/100 km
140 kmh - 5,2 l/100 km


Kaj smo se naučili? Da je pogonski sklop samo del celotne enačbe na AC, pri visokih hitrostih je oblika karoserije (zračni upor) eden najbolj pomembnih faktorjev pri izbiri.

Pa prosim ne se preveč obremenjevati z decimalkami, še vedno je treba vedeti da to ni laboratorijski test, v realnosti imaš vedno napako v meritvi (kalibriran BC), veter, temperaturo, mokro cesto, tlak v gumah, dimenzija gum, model gum... Če se še tako potrudiš lahko gre hitro za 10% napake pri meritvah.

Prius IV laže pri 120 kmh samo 5 kmh, ko je obut v 15" gume. BC pri porabi laže 5% kar konsistentno.

Kako je pa kaj pri Corolli?

J.McLane je 5. feb 2020 ob 23:00 izjavil:

Vazelin je 5. feb 2020 ob 15:39 izjavil:

In kolko imaš pri 130kmh potovalna hitrost?

Prius plug-in s prazno baterijo:
90 kmh - 3,1 l/100 km
120 kmh - 4,5 l/100 km
140 kmh - 5,4 l/100 km


Prius 1.8 hybrid
90 kmh - 3,5 l/100 km
120 kmh - 5 l/100 km
140 kmh - 5,9 l/100 km


Corolla 2.0 hybrid (180 KM)
90 kmh - 4,6 l/100 km
120 kmh - 6,2 l/100 km
140 kmh - 8,1 l/100 km


Škoda Octavia 1.0 TSI (115 HP)
90 kmh - 4,9 l/100 km
120 kmh - 6,5 l/100 km
140 kmh - 8,2 l/100 km


MB A180d Saloon (116 HP) (so se svoj čas hvalili z najboljšim koeficinetom zračnega upora)
90 kmh - 2,9 l/100 km
120 kmh - 4,1 l/100 km
140 kmh - 5,2 l/100 km


Kaj smo se naučili? Da je pogonski sklop samo del celotne enačbe na AC, pri visokih hitrostih je oblika karoserije (zračni upor) eden najbolj pomembnih faktorjev pri izbiri.

Pa prosim ne se preveč obremenjevati z decimalkami, še vedno je treba vedeti da to ni laboratorijski test, v realnosti imaš vedno napako v meritvi (kalibriran BC), veter, temperaturo, mokro cesto, tlak v gumah, dimenzija gum, model gum... Če se še tako potrudiš lahko gre hitro za 10% napake pri meritvah.

Primerjaš jabolka in hruške. Tako pač to ne gre. Avto s 115, 116HP ni enako avtomobilu z 180KM. Vsaj corollo 1.8 z 122HP bi nalepil in podal porabo. S tem da nisi upošteval menjalnike, nekateri imajo ročnega, nekateri avtomatskega, nekateri eCVT.

Vseeno, če bi primerjali 1,5 tsi s 150 konji, če že ne 180, bi imel na avtocesti podobno porabo kot 1,0, pri 90 pa najbrž večjo.

Gambino je 6. feb 2020 ob 07:50 izjavil:

J.McLane je 5. feb 2020 ob 23:00 izjavil:

Vazelin je 5. feb 2020 ob 15:39 izjavil:

In kolko imaš pri 130kmh potovalna hitrost?

Prius plug-in s prazno baterijo:
90 kmh - 3,1 l/100 km
120 kmh - 4,5 l/100 km
140 kmh - 5,4 l/100 km


Prius 1.8 hybrid
90 kmh - 3,5 l/100 km
120 kmh - 5 l/100 km
140 kmh - 5,9 l/100 km


Corolla 2.0 hybrid (180 KM)
90 kmh - 4,6 l/100 km
120 kmh - 6,2 l/100 km
140 kmh - 8,1 l/100 km


Škoda Octavia 1.0 TSI (115 HP)
90 kmh - 4,9 l/100 km
120 kmh - 6,5 l/100 km
140 kmh - 8,2 l/100 km


MB A180d Saloon (116 HP) (so se svoj čas hvalili z najboljšim koeficinetom zračnega upora)
90 kmh - 2,9 l/100 km
120 kmh - 4,1 l/100 km
140 kmh - 5,2 l/100 km


Kaj smo se naučili? Da je pogonski sklop samo del celotne enačbe na AC, pri visokih hitrostih je oblika karoserije (zračni upor) eden najbolj pomembnih faktorjev pri izbiri.

Pa prosim ne se preveč obremenjevati z decimalkami, še vedno je treba vedeti da to ni laboratorijski test, v realnosti imaš vedno napako v meritvi (kalibriran BC), veter, temperaturo, mokro cesto, tlak v gumah, dimenzija gum, model gum... Če se še tako potrudiš lahko gre hitro za 10% napake pri meritvah.

Primerjaš jabolka in hruške. Tako pač to ne gre. Avto s 115, 116HP ni enako avtomobilu z 180KM. Vsaj corollo 1.8 z 122HP bi nalepil in podal porabo. S tem da nisi upošteval menjalnike, nekateri imajo ročnega, nekateri avtomatskega, nekateri eCVT.

in kaj bo naslednje teža?

Ja vpliva, ampak kot kupec na to nimaš vpliva. Izbereš nekaj od tega. Ne moreš spreminjat prestavnega razmerja kar tako zlahka, niti teže.
Kdor kupi hibrida SAMO zarad porabe, je itak zgrešil cel stadion. Kupiš ga zato, ker se lepo pelje, skoraj kot električni, dost potiho, nič dražje vzdrževanje kot navaden bencinar (=cenejši kot dizel), da porabi nekaj manj in s tem na dolgi rok ni niti dražji kot navaden bencinar, je samo bonus. In ponavadi kupci hibridov nikoli v nobenem primeru ne bi kupili dizla, zato je primerjava z njimi čisto brezpredmetna (no, dovolj je to, da ni bistveno dražji od dizla, par evrov gor al dol).

Gambino je 6. feb 2020 ob 08:13 izjavil:

energetik je 6. feb 2020 ob 07:54 izjavil:

Gambino je 6. feb 2020 ob 07:50 izjavil:

Primerjaš jabolka in hruške. Tako pač to ne gre. Avto s 115, 116HP ni enako avtomobilu z 180KM. Vsaj corollo 1.8 z 122HP bi nalepil in podal porabo. S tem da nisi upošteval menjalnike, nekateri imajo ročnega, nekateri avtomatskega, nekateri eCVT.

Kaj ne gre, pri AC hitrostih moč motorja kaj dosti ne vpliva na porabo, tam je vse odvisno od same hitrosti in CdA. Zato tudi vidiš, da imata pri 140km/h Corolla HSD in Octavia TSI praktično enake porabe.

Če moč motorja ne vpliva na porabo, smešno. Boš rekel, potem da avtomobili pri 130km/h z 100HP, 200HP, 300HP porabijo enako. Bučke.
Pa še marsikaj drugega vpliva na porabo. Prestavno razmerje, masa vozila, kotalni upor, ...

J.McLane je 6. feb 2020 ob 08:09 izjavil:

Gambino je 6. feb 2020 ob 07:50 izjavil:

Primerjaš jabolka in hruške. Tako pač to ne gre. Avto s 115, 116HP ni enako avtomobilu z 180KM. Vsaj corollo 1.8 z 122HP bi nalepil in podal porabo. S tem da nisi upošteval menjalnike, nekateri imajo ročnega, nekateri avtomatskega, nekateri eCVT.

Izvoli ti narediti boljšo primerjavo, to sem pač dobil na YouTube, povzemi iz tega kar hočeš.

Na https://www.spritmonitor.de/ pogledaš, kakšne so porabe približno in si narediš svojo sliko. Več kot je vpisov bolj realna je poraba.

Seveda je lahko tudi tako. Recimo ekstremn primer; detunan 2.0 turbobencinc z 100, 200, 300HP bo pri AC vožnji pil enako, ne glede na to, koliko konjev ima čipiranih :)

Gambino je 6. feb 2020 ob 08:13 izjavil:

Če moč motorja ne vpliva na porabo, smešno. Boš rekel, potem da avtomobili pri 130km/h z 100HP, 200HP, 300HP porabijo enako. Bučke.
Pa še marsikaj drugega vpliva na porabo. Prestavno razmerje, masa vozila, kotalni upor, ...

Vpliva, ampak pri AC hitrostih zelo malo. Močnejše (večje) mašine imajo samo večje notranje izgube, ki pa so pri potrebnih močeh za npr. 130km/h dokaj neopazne. Če je vozilo sicer enako, bo tudi poraba praktično enaka. Sploh če upoštevaš, da bo švohnejša mašina potrebno moč razvijala pri višjih obratih, kjer ima višje izgube.
Druga zgodba je pri cijazenju v mestu, kjer notranje izgube predstavljajo pomemben delež skupne porabe.

Spritmonitor glede tega ni najboljš referenca. Lastniki 300HP vozil v povprečju vozijo precej agresivneje in povprečno hitreje kot pa lastniki 100HP vozil!

ziga1990 je 6. feb 2020 ob 09:04 izjavil:

EnStot je 6. feb 2020 ob 08:16 izjavil:

Adijo avtomobilčki z motorji z notranjim zgorevanjem, tako običajni, kot hibridi:

https://electrek.co/2020/02/05/uk-ice-c...

nisem vedel da živim v UK

Takšne plane je najlažje postavljat, kdo se bo pa čez 15 let spomnil kaj so danes napovedali.

Avtomobilski proizvajalci se bodo spomnili, pa ne čez 15 let ampak že sedaj in bodo svoje bodoče plane temu primerno prilagodili. Anglija je vplivna in močna ekonomija in bo imela velik vpliv na EU zahodne države. Tudi Slovenija je nastavila letnico 2035, kot mejo za prepoved naftarjev in bencincev, pustila pa je še plug-in hibride. Sedaj samo glej, kdaj se bomo naslednič pripognili! Stavim da takrat, ko bo to objavila Nemčija.

Če bojo novi ice prepovedani po letu 35 (jaz upam da bo to res vsaj takrat, če ne prej) pomeni, da se bojo ice vozili po Evropi še vsaj do leta 2050. Ne vem zakaj bi bilo to problematično za nakup hibrida leta 2020 ali pa 2025. Ali pa 2030.

Super če bo prepoved 2035, takrat bo moj Prius star 17 let, in sigurno ne bo več "moj" ampak od nekoga drugega.

Lahko je varčen ampak a morjo res te priuse delati tako absurdno dizajnirane. Notri in zunaj

J.McLane je 5. feb 2020 ob 23:00 izjavil:

Prius 1.8 hybrid
90 kmh - 3,5 l/100 km
120 kmh - 5 l/100 km
140 kmh - 5,9 l/100 km

Corolla 2.0 hybrid (180 KM)
90 kmh - 4,6 l/100 km
120 kmh - 6,2 l/100 km
140 kmh - 8,1 l/100 km

Škoda Octavia 1.0 TSI (115 HP)
90 kmh - 4,9 l/100 km
120 kmh - 6,5 l/100 km
140 kmh - 8,2 l/100 km

4,8m dolg, 1,7t težak karavan na plin, ročni (190KM)
90kmh - 7,5L = 4,8€ = ekv. 3,7L benza
120kmh - 10L = 6,4€ = ekv. 5,0L benza
140kmh - 13L = 8,3€ = ekv. 6,5L benza

Zakaj bi potem kupil karkoli drugega kot priusa 4gen?
Pa še ta ima manj prostora kot trenuten voz. Okej, ima pa lame asist in radar tempomat...

bkinjoh je 6. feb 2020 ob 08:20 izjavil:

Seveda je lahko tudi tako. Recimo ekstremn primer; detunan 2.0 turbobencinc z 100, 200, 300HP bo pri AC vožnji pil enako, ne glede na to, koliko konjev ima čipiranih :)

Se strinjam. Če govorimo o enaki teži, zračnem uporu in prenosnem razmerju.

Na avtocesti lahko močnejši avti (kljub večji teži) porabijo enako ali manj kot šibkejši, ker imajo drugčne prestavno razmerje = manj obratov.

Vazelin je 6. feb 2020 ob 10:12 izjavil:

Lahko je varčen ampak a morjo res te priuse delati tako absurdno dizajnirane. Notri in zunaj

Bi si mislil, okej, zaradi aerodinamike.
Pol ima pa nova bavarska trojka ali MB A manjši zračni upor

4,8m dolg, 1,7t težak karavan na plin, ročni (190KM)
90kmh - 7,5L = 4,8€ = ekv. 3,7L benza
120kmh - 10L = 6,4€ = ekv. 5,0L benza
140kmh - 13L = 8,3€ = ekv. 6,5L benza

Prištej temu bencin za start hladnega in plinski servis, pa smo spet na istem. Pa ne mi spet z nekimi zobnikovimi heki, da mu preklopi na plin po 200 metrih...Sem prevozil s plinom skoraj 200,000 km, ni slabo, ampak ni pa niti isto kot imet avto, v katerega veš kaj natočit in kam ga peljat ko je kaj narobe.

Utk je 6. feb 2020 ob 11:27 izjavil:

Prištej temu bencin za start hladnega in plinski servis, pa smo spet na istem. Pa ne mi spet z nekimi zobnikovimi heki, da mu preklopi na plin po 200 metrih...Sem prevozil s plinom skoraj 200,000 km, ni slabo, ampak ni pa niti isto kot imet avto, v katerega veš kaj natočit in kam ga peljat ko je kaj narobe.

Res je.
Injektorji so za 100kkm, stanejo 100€, torej dodam 0,1€ na 100km.
Filtrov gre 5 na 100kkm, stanejo 25€. Vsake toliko še za tekočo fazo, pa recimo da doda še 0,05€ / 100km.
Uparjalnik je za 100kkm+, stane 100€+, torej dodam spet 0,1€ na 100km.
Torej prištej dodatnih 0,25€ oz dva deci ekv. bencina.

Primerjal sem trenutno povprečno porabo po AC, kot je bila zapisana trenutna povprečna poraba pri primerjanih vozilih.. Sepravi, primerjal sem ogreta vozila, saj bi tudi hladen bencinar ali dizel več porabil, jst pa takrat že dolgo vozim na plin.
Preklop:
Trenutno, ko je mrzlo , zjutraj preklopi po cca 3-4km, kar pomeni, da gre še 0,3 do 0,4L bencina. Popoldne pa po 1-2km, kar pomeni skupno nekje 0,5-0,6L bencina za 140km pot (služba in nazaj). Pozimi torej ~0,4L/100km, poleti pa tam 0,2L/100km. Navadno to porabo bencina tudi jst računam kot enkstra liter plina na kalkulirano porabo plina. Vseeno me gorivo za to dnevno 140km pot stane največ nekje 6,0€, kar znese ekv. 4,7L bencina.

Evo, lahko pa prištejem zgornji računici, še vedno manj kot pri hibridnem ne-priusu.
90kmh - 7,5L = 4,8€ = ekv. 3,7L benza + 0,7 = 4,4L / 100km
120kmh - 10L = 6,4€ = ekv. 5,0L benza + 0,7 = 5,7L / 100km
140kmh - 13L = 8,3€ = ekv. 6,5L benza + 0,7 = 7,2L / 100km
Kot rečeno, sedaj me dejansko zanima, in bom izmeril točne porabe pri teh hitrostih v cca vsaj 3km povprečjih.

Kar nekako potrjuje, da je hibrid smiseln za po mestu, izven mesta pa je ceneje če voziš na dizel ali plin. Prius pride zraven zaradi dobre aerodinamike, a tudi tu ga enako aerodinamičen dizel nese.
Pravzaprav lahko tudi zaključim, da če se ti gre res za najbolj ugodno vožnjo tako po mestu kot po AC, predelaš priusa na plin

Ker je lexus dražji in je tudi kasko za rabljenega dražji?