» »

Dizelski osebni avtomobil onesnažuje bolj kakor težek tovornjak

Aston_11 ::

Utk je izjavil:

potem verjamem, da ti zgleda neumno,
Ja, povsem verjamem, da vam je vseeno, če vas zastrupljajo vaši ljubljenci. Nam decem je popolnoma jasno, da je oboje strupeno. Vi pa po načelu, važno, da je naš. 5 točk.

J.McLane ::

Eden od problemov je da imamo v Sloveniji starejši vozni park kot v Nemčiji, to pomeni da več slabo vzdrževanih dizlov, z odstranjenimi DPF in blindiranimi EGR.

Sicer pa statistika vozil je eno, poraba goriv pa drugo, po spominu pokurimo v Sloveniji 300.000 t bencina in 700.000 t dizla za vozila.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: J.McLane ()

GeRo ::

Ja to ni merodajno koliko bencina in dizla se pokuri. Ne smemo pozabit da je Slovenija tranzitna država.

Je pa popolnoma res da je slo vozni park starejši in neprimerno slabše vzdrževan.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: GeRo ()

J.McLane ::

Sorry, katera država pa ni tranzitna. Pa vprašanje koliko tranzit pri nas več tanka kot v Avstriji kjer je gorivo cenejše.

krneki0001 ::

GeRo je izjavil:

Je pa popolnoma res da je slo vozni park starejši in neprimerno slabše vzdrževan.

Dokler ne bodo na tehničnih preverjali prisotnosti vseh filtrov, bo tako. Ko bodo začeli preverjati, bo večina voznega parka z blindiranimi zadevami in umaknjenimi filtri izginila v bosno, kjer tega še ne bodo kmalu preverjali. Ker blindiran egr in brez DPF-ja avto res meče svinjarijo v okolico.


Pri NA bencinarju, ko crkne katalizator, ga enostavno daš zamenjat, ker drugače avto ne deluje tako kot mora, lambda sonda zazna napako na katalizatorju in računalnik vrže avto v "safe mode". Poraba se s tem poveča, vklopijo se funkcije, ki preprečujejo uničenje motorja in izklopijo se dodatne funkcije (na mojem avtu se v "safe mode" izklopi sistem za stabilnost avtomobila, tempomat in še par zadev, tako da si prisiljen zamenjat katalizator, kar se mi zdi čisto pravilno).

Prednost NOVIH katalizatorjev je tudi ta, da imajo nekje 4x daljšo delovno dobo in ne crkujejo več počasi. NOVI katalizatorji delajo skozi življenjsko dobo konstantno/linearno, potem pa naenkrat crknejo. S tem so zagotovili večjo "čistost" izpuha.

GeRo ::

J.McLane je izjavil:

Sorry, katera država pa ni tranzitna. Pa vprašanje koliko tranzit pri nas več tanka kot v Avstriji kjer je gorivo cenejše.


V Avstriji je definitivno manj šleperskega tranzita kot v Sloveniji (veliko tega je rešeno s tovornimi vlaki). Čez Slovenija pa gre kr lepo število šleperjev.

Kolikšna pa je poraba bencin/dizel v Avstriji? Sploh ne vem kaj narobe s statističnimi podatki koliko je bencinskih in dizelskih avtov v Slo??!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: GeRo ()

krneki0001 ::

J.McLane je izjavil:

Sorry, katera država pa ni tranzitna. Pa vprašanje koliko tranzit pri nas več tanka kot v Avstriji kjer je gorivo cenejše.


Slovenija je izrazito tranzitna država. Vzhodni blok gre skozi slovenijo v Italijo, Francijo, Španijo. Bi šli skozi avstrijo, ker imajo boljše ceste, samo jim avstrijski zakoni ne dopuščajo, ker so po zakonu blokirali vse stare kamione in se le ti ne smejo vozit skozi avstrijo.

Samo slovenija s 350km dolžine države ni država v kateri bi tranzitna vozila tankala. Ponavadi porabijo za slovenijo med 5 in 7% tanka, tako da se peljejo mimo, brez da bi tankali, tako od njih ne dobimo nič razen prenizke cestnine.

krneki0001 ::

GeRo je izjavil:

J.McLane je izjavil:

Sorry, katera država pa ni tranzitna. Pa vprašanje koliko tranzit pri nas več tanka kot v Avstriji kjer je gorivo cenejše.


V Avstriji je definitivno manj šleperskega tranzita kot v Sloveniji (veliko tega je rešeno s tovornimi vlaki). Čez Slovenija pa gre kr lepo število šleperjev.

Kolikšna pa je poraba bencin/dizel v Avstriji? Sploh ne vem kaj narobe s statističnimi podatki koliko je bencinskih in dizelskih avtov v Slo??!


V avstriji so prepovedali starim kantam tranzit skozi državo. In s tem so omejili večino tranzita vzhodnega bloka. Ker si morajo kupit najnovejše tovornjake, če hočejo vozit skozi avstrijo. To pa stane.


Bencin 95 oktanov je bil v avstriji (celovec) včeraj zvečer ob 22h 1.170€, dizel pa 1.080€, pri nas je 95 oktanc 1.302€ in dizel 1.202€.

Uradni podatki za avstrijo pa kažejo to:
Avstrija:
95 oktanski bencin 1.190€,
dizel 1.260€,
plin 0.680 €

Kar kaže na to, da so avstrijci že znižali trošarine na bencin in jih dvignili na dizelsko gorivo.

GeRo ::

OK. Kam gre potem toliko več dizelskega goriva za promet kot bencinskega? Mogoče ker so avtobusi, tovornjaki, vlaki, šleperji, ladje na dizel??!! Ker je dizelskih avtov definivno manj kot bencinskih.

Po statistiki (leto 2012):
Gledana poraba za promet v 1000t.
Motorni bencin, neosvinčen: 526
Dizelsko gorivo: 1350

Vir: Statistični urad RS


Avstrijci so že lepo pogruntali, da je pri nas bistveno dražji dizel kot pri njih. Malo čez mejo na štajerskem in koroškem delu je pri njih dizel večinoma le kak cent cenejši kot pri nas, če sploh. Zadnje čase že večkrat videno.

Če se pa zapelješ malo višje, potem pa so že čisto druge cene (nižje).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: GeRo ()

J.McLane ::

Dizelski avto pokuri več, ker se pač z njimi prevozi več km. Povprečen avto v slo prevozi zgolj 12.653 km/letno.

pirlo ::

b3D_950 je izjavil:

A so ta VW vozila na tej tabeli pod rdečo črto "z updateom" ali so zato, ker je "emissions test conducted under german government"?


To mislim, da je iz EQUAIndex strani, oz. njihovih "raziskav" (mislim da pogled na njihovo prvo stran pove vse o nepristranskosti :)). Od tu povzema podatke tudi poročilo EU Transport&Environment. Za mene en velik bullshit, ker ni nobenih testov kako so to testirali. Samo neki rezultati in indeksi. Nemci probajo pač poceni oprat svoje sranje.

stara mama ::

GeRo je izjavil:

OK. Kam gre potem toliko več dizelskega goriva za promet kot bencinskega? Mogoče ker so avtobusi, tovornjaki, vlaki, šleperji, ladje na dizel??!! Ker je dizelskih avtov definivno manj kot bencinskih.

Dizel je za težko gradbeno mehanizacijo, kmetijstvo, tovorni promet vseh vrst, kaki večji agregati, ...
Bencin je pa za avte in kosilnice ter za maščobo čistit po servisu.

Zgodovina sprememb…

boolsheat ::

Se je komu kristaliziral parafin danes? >:D

Men se je, pri - 18C avto ni vžgal. ;(

Zgodovina sprememb…

D3m ::

Normalno vžgal.
|HP EliteBook|R5 6650U|

krneki0001 ::

boolsheat je izjavil:

Se je komu kristaliziral parafin danes? >:D

Men se je, pri - 18C avto ni vžgal. ;(


Nisi edini, od črnuč do btc-ja (7km) so štirje avtomboili stali na obvoznici in avtocesti, en celo sredi rondoja, ker jim je nafta zmrznila.

To je pa ena lepa in velika prednost bencinarja pri nas pozimi. Bencin ne bo zmrznil, pa v 3 do 4km je avto že ogret.

zmaugy ::

Nikoli se mi to ni zgodilo. Pa sem imel avte cele zime parkirane zunaj, tudi na -25.

Aston_11 ::

Moj je edino težje vžgal včeraj. Komaj v drugo z ustreznim tresenjem, začetnim nihanjem obratov, oblakom dima in vsem kar sodi zraven. Podobno sicer dela v vsakem mrazu.

stara mama ::

krneki0001 je izjavil:

boolsheat je izjavil:

Se je komu kristaliziral parafin danes? >:D

Men se je, pri - 18C avto ni vžgal. ;(


Nisi edini, od črnuč do btc-ja (7km) so štirje avtomboili stali na obvoznici in avtocesti, en celo sredi rondoja, ker jim je nafta zmrznila.

To je pa ena lepa in velika prednost bencinarja pri nas pozimi. Bencin ne bo zmrznil, pa v 3 do 4km je avto že ogret.

Za take dizel res ni in delajo samo slab sloves in sramoto sebi
Najbrž delajo tako malo kilometrov, da so imeli notri še poletno nafto.

Drugače pa se doda do tretjine petroleja (vsaj v starejše avte) in to prepreči izločanje parafina.
Dobi se pa tud aditiv na petrolu, 20EUR je liter in zadostuje za 1000l dizla ali kurilnega olja.

(BTW tist ki je stal sredi rondoja mu že ni nafta zmrznila, razen če ga je tam parkiral)

Zgodovina sprememb…

stara mama ::

In ti si tako... med vožnjo mimo njih takoj ocenil, da so vsi dizli in imajo vsi probleme z gorivom?

krneki0001 ::

Ja, med vožnjo sem ocenil, da so imeli zmrznjeno nafto v tanku. In to brez problema.

2 od njih sta namreč kurila cajtng papir pod avtom, 2 sta pa nekaj vlivala v tank, pa ni bila kanta za gorivo v rokah.

Zgodovina sprememb…

Aston_11 ::

krneki0001 je izjavil:

2 od njih sta namreč kurila cajtng papir pod avtom,
Sta grela plastično zaščito pod avtom, ali so bila kakšna čudna jajca brez te zaščite?

krneki0001 ::

Ne vem kaj sta počela, ker sem se prehitro mimo peljal, ampak gorelo je. Ne vem pa tudi ne, če jima je kaj pomagalo. :))

zmaugy ::

Mogoče ju je pa v roke zeblo in sta si zakurila ogenjček. :))

krneki0001 ::

Ja, sredi rondoja na voznem pasu. :))

Tisti na šmartinski je bil vsaj tok pameten, da je avto porinil na pločnik.

bambam20 ::

krneki0001 je izjavil:

Ja, med vožnjo sem ocenil, da so imeli zmrznjeno nafto v tanku. In to brez problema.

2 od njih sta namreč kurila cajtng papir pod avtom, 2 sta pa nekaj vlivala v tank, pa ni bila kanta za gorivo v rokah.



:)):))

Škoda, ker nimamo vsako konkretnih zim.

krneki0001 je izjavil:

Ja, sredi rondoja na voznem pasu. :))

Tisti na šmartinski je bil vsaj tok pameten, da je avto porinil na pločnik.


:)):))

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: bambam20 ()

stara mama ::

Cajtng papir bo pa res pomagal :))
Pa tud nobeno vlivanje ničesar v tank ne več.

Edina rešitev je menjava (ali vsaj čiščenje) filtra goriva.
Dostikrat je filter ogrevan, tako da že to preprečuje nalaganje parafina.

bambam20 ::

stara mama je izjavil:

In ti si tako... med vožnjo mimo njih takoj ocenil, da so vsi dizli in imajo vsi probleme z gorivom?



Tisti, ki točijo na OMV-ju pa petrolu zagotovo.

Uni, k vedo, da obstaja MOL ni ravno velik. MOL ma nafto do -26 . Samo v vednost.

stara mama ::

bambam20 je izjavil:


Tisti, ki točijo na OMV-ju pa petrolu zagotovo.

Uni, k vedo, da obstaja MOL ni ravno velik. MOL ma nafto do -26 . Samo v vednost.

Zato so standardi za goriva.
Vrjamem da ima lahko kdo probleme če ima še notri poletno nafto, kar pa sem že napisal da je tak izbral narobe avto, če se tako malo vozi.
Al pa tanka kje bogu za hrbtom kjer imajo še stare zaloge. Al pa kurilno olje.

Zgodovina sprememb…

bambam20 ::

stara mama je izjavil:

bambam20 je izjavil:


Tisti, ki točijo na OMV-ju pa petrolu zagotovo.

Uni, k vedo, da obstaja MOL ni ravno velik. MOL ma nafto do -26 . Samo v vednost.

Zato so standardi za goriva.
Vrjamem da ima lahko kdo probleme če ima še notri poletno nafto, kar pa sem že napisal da je tak izbral narobe avto, če se tako malo vozi.
Al pa tanka kje bogu za hrbtom kjer imajo še stare zaloge. Al pa kurilno olje.



Standardi so res. OMV ima nafto do -18 . je mal razlike a ne?

-18 ali -26.

O tem da ima MOL bolj kvalitetno nafto pa ne bom.

boolsheat ::

Ja, imel sem OMV + nekaj malega nafte iz Petrola, najnižja temperatura je bila -21, ob poskusu zagona pa je bilo -18. Bo potrebno očitno pozimi tankati samo MOL. Petrola sem se že sedaj izogibal. Kako je pa z INA in Logo nafto?

Zgodovina sprememb…

simnov ::

Men še zdaj ni jasno kaj bolj onesnažuje euro 6 dizel ali euro 5 bencinar.

DamijanD ::

Onesnaževanje je preveč splošen pojem. Lahko se pa naredi primerjava za NOx, CO, CO2, PM10, PM2.5, ... - kako pa te posamezne zadeve upoštevati v "Onesnaževanje" pa ne vem. Recimo uradno je ful gonja proti CO2, dejansko pa to ni tak problem.

zmaugy ::

DamijanD je izjavil:

Onesnaževanje je preveč splošen pojem. Lahko se pa naredi primerjava za NOx, CO, CO2, PM10, PM2.5, ... - kako pa te posamezne zadeve upoštevati v "Onesnaževanje" pa ne vem. Recimo uradno je ful gonja proti CO2, dejansko pa to ni tak problem.

Aha, res toplogredni plini niso problem. Nazadnje, ko so se sproščali ekscesno, se je končalo z “Velikim umiranjem”, v katerem je izginilo 96 % morskih živali in 70 % kopenskih vretenčarjev. Malenkost. CO2 - no problem.;(

DamijanD ::

S stališča zdravja res ne. Je pa CO2 toplogredni plin. Vprašanje pa je kje izpuste CO2 najlažje zmanjšamo. Da v prometu (ki imho prispeva samo enih 20% vsega CO2) zmanjšujemo izpuste CO2 na račun povečanja NOx, ki so strupeni in škodljivi za dihala, verjetno ni najboljši način...

zmaugy ::

Učinki NOx so lokalni in kratkoročni, učinki CO2 so globalni in dolgoročni. Rešitev dizlofobov je trboveljski dimnik.

DamijanD ::

Vem - ampak v mestih je koncentracija NOx dovolj visoka, da preden razpade, negativno vpliva na dihala - na regionalnih cestah NOx naj ne bi bil problem.

Razmišljam tudi o metanu, ki je ene 4x bolj toplogredni kot CO2. Če bi se bogati/srednji sloj 1x na teden odpovedal mesu, za koliko bi lahko zmanjšali globalne izpuste metana zaradi tega?

zmaugy ::

Pridelava mesa precej bolj onesnažuje okolje kot promet. Rešitev tega bo morda gojenje zrezkov. Rešitev bi bila tako etična kot morda tudi ekološka.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Culture...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: zmaugy ()

kingsix ::

zmaugy je izjavil:

Pridelava mesa precej bolj onesnažuje okolje kot promet. Rešitev tega bo morda gojenje zrezkov. Rešitev bi bila tako etična kot morda tudi ekološka.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Culture...


Pa od kod folku take ideje? Resno?En vegan vam nekaj reče in že kar ponavljate. Je folk res tako naiven?

To, da pridelava mesa onesnažuje boll kot promet enostavno NI RES. PONAVLJAM: NI RES! Prenehajte že s tem naivnim hippy bullshitom.

Pa še vir za ZDA:
https://www.epa.gov/ghgemissions/source...

Agrikultura ima 9% vseh emisij. Del teh 9% je živinoreja. Promet ima 27% vseh emisij.

NEHAJTE BLUZIT.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: kingsix ()

zmaugy ::

Živinoreja ni samo kravje prdenje in drek. Za potrebe živinoreje se porabi enormne količine pitne vode in krči gozdove za pridelavo krmil za živino.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: zmaugy ()

kingsix ::

Se skušamo, ampak, ko nekdo začne s bullshitom je potrebno intervinirat.

zmaugy je izjavil:

Živinoreja ni samo kravje prdenje in drek. Za potrebe živinoreje se porabi enormne količine pitne vode in krči gozdove za pridelavo krmil za živino.


Popolnoma enako velja za skoraj vso drugo industrijo. Če pač hočeš seveda lahki izpostaviš le živinorejo. Lakho pa v pri tem pogledaš npr pridelavo žita, palminega olja etc. in je popolnoma enako. Ta problem je daleč od tega, da bi bil omejen le na živinorejo.

..ampak nehajmo s tem v tej temi. Lahko ustvariš novo in nadaljujemo tam.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: kingsix ()

zmaugy ::

kingsix je izjavil:

Se skušamo, ampak, ko nekdo začne s bullshitom je potrebno intervinirat.

zmaugy je izjavil:

Živinoreja ni samo kravje prdenje in drek. Za potrebe živinoreje se porabi enormne količine pitne vode in krči gozdove za pridelavo krmil za živino.


Popolnoma enako velja za skoraj vso drugo industrijo. Če pač hočeš seveda lahki izpostaviš le živinorejo. Lakho pa v pri tem pogledaš npr pridelavo žita, palminega olja etc. in je popolnoma enako. Ta problem je daleč od tega, da bi bil omejen le na živinorejo.

..ampak nehajmo s tem v tej temi. Lahko ustvariš novo in nadaljujemo tam.


V ZDA se večina vseh pridelanih žitaric in stročnic porabi za živalsko krmo.
Kar se pa EPA tiče, vemo kdo je zdaj tam glavni in koliko kredibilnosti je še tam:

http://www.latimes.com/opinion/editoria...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: zmaugy ()

K0l1br1 ::

Je malo hecno gledati tekmo med zagovorniki čiste narave, ki to počnejo iza računalnika, ne živijo pa v jamah in se prehranjujejo in živijo na ultra naraven način.

zmaugy ::

Sam ne moreš spremeniti sistema. Lahko pa vplivaš na sistem tako, da poveš svoje mnenje. In živiš v okviru svoje vesti in zmožnosti.

kingsix ::

@zmaugy, nehaj smetit temo in naredi novo, če hočeš bom tam ownal tvojo propagando.

zmaugy ::

kingsix je izjavil:

@zmaugy, nehaj smetit temo in naredi novo, če hočeš bom tam ownal tvojo propagando.


Moj je bil en odgovor. Nato si prišel ti in začel začel celo vojno. Odpri torej novo temo.

kingsix ::

Tvoj "odgovor" je bil popolna laž, kar sem tudi dokazal.

zmaugy ::

A še kar smetiš temo?

jype ::

Zmaugy ima prav, tvoja ideja o tem, da je podobna "vsaka druga industrija" pa seveda ne zdrži kritične presoje, glede na to da živinoreja terja pridelavo nekajkrat več hrane kot bi je porabili ljudje, ki bodo kupovali pridelano meso.

K0l1br1 ::

jype je izjavil:

kupovali pridelano meso.
Jaz v življenju še nisem lovil prostoživečih žival, vseeno pa rad pojem kakšen kos mesa. Če bi imel npr. pujsa doma, bi z veseljem namenil njivo, da bi prasec zrasel, čeprav bi na ta račun lahko jedel razne vrste zelenjave recimo 2x več časa. Tudi ne vidim posebne katastrofe, če namesto nikoli pokošene trave ali prvobitnih dreves, vidim obdelano njivo, oziroma v mojem primeru, njivo za prasca in njivo za krompir in zelenjavo zame.

kingsix ::

Pa druga stran:
http://www.independent.co.uk/environmen...
https://foe.org/2013-12-whats-driving-t...

Tukaj je verjetno tudi kriva živinoreja. A ne.

Seveda bo kak naivnež takoj skočil - saj živali tudi to jejo. Ja dobijo tudi by-produkte proizvodnje palminega olja (oz živali po oceni dobijo 10% vseh byproduktov, torej so cofre res male). Ampak ni to kar žene samo proizvodnjo. Te by-produkte le izkoristijo oz. jih porabijo.

..ampak ok, ti kar uživaj v svoji iluziji, da rešuješ planet s tem, ko ne ješ mesa. Kar. Ni pa potrebno zato trosit laži.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: kingsix ()


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Rome bans all diesel vehicles .... (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Na cesti
15817872 (12743) -valvoline-
»

Volkswagen goljufal tudi v EU, na tnalu tudi BMW (strani: 1 2 3 410 11 12 13 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
632142492 (87219) krneki0001
»

Skoraj vsi dizli presegajo normative, proizvajalci zahtevajo zvišanje dopustnih izpus (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
40488999 (66205) MadMax
»

Zaradi goljufanja pri meritvah Volkswagnu grozi milijardna globa (strani: 1 2 3 4 5 6 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
27772670 (58892) stara mama
»

Če bi Dizel vladal svetu... (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Loža
20930704 (24640) Pyr0Beast

Več podobnih tem