Prijavi se z GoogleID

» »

Skoraj vsi dizli presegajo normative, proizvajalci zahtevajo zvišanje dopustnih izpustov

strani: 1 ... 3 4 5 6 7 ... 9

J.McLane ::

Za toplotne črpalke še nisi slišal? z vloženo 1kWh elektrike dobiš 3 kWh TOPLOTNE energije, s toplotno energijo si jasno ne moreš kaj dosti pomagat da bi nazaj dobil spet več elektrike. Pa tudi okolico boljerja s tem ohladiš za 2 kWh, kar je spet treba nekako nadoknadit.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: J.McLane ()

andrejus ::

J.McLane je izjavil:

Za toplotne črpalke še nisi slišal? z vloženo 1kWh elektrike dobiš 3 kWh TOPLOTNE energije, s toplotno energijo si jasno ne moreš kaj dosti pomagat da bi nazaj dobil spet več elektrike. Pa tudi okolico boljerja s tem ohladiš za 2 kWh, kar je spet treba nekako nadoknadit.



To zagotovo ne drži, ker če bi bi z 1kwh ure elejtrike dobili 3kwh toplote, ki bi jo spremenili recimo v 2 kwh elektrike in spet v 6 kwh toplote in potem v 4 kwh itd

Aston_11 ::

Zagotovo. Za klime si že slišal pa hladilnike, pa za one posebneže, ki se grejejo s TČ, tudi? Pa da na račun enote energije dobijo več kot je vložene, si slišal? Ne verjameš? Marš nazaj v Srednjo šolo koncepte ponoviti.

andrejus ::

Aston_11 je izjavil:

Zagotovo. Za klime si že slišal pa hladilnike, pa za one posebneže, ki se grejejo s TČ, tudi? Pa da na račun enote energije dobijo več kot je vložene, si slišal? Ne verjameš? Marš nazaj v Srednjo šolo koncepte ponoviti.



Ne ne drži!
gre za to da z 1kwh elektrike premakneš 3kwh toplote iz enega kraja (zunaj) na drugi kraj (znotraj.).
Stvar je energetsko izjemno potratna, sam zunaj je toplota zastonj. Namesto da trosiš energijo za proizvodnjo toplote, jo trosiš za premik toplote.
Dajmo vsaj malo korektno pisat

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: andrejus ()

Utk ::

On je korektno napisal, samo ti si kreten.
Zmeraj se pretvarja energija iz ene oblike v koristno, izkoristek je pa točno to, kolk si dal energije in kolk si dobil koristne. Toplota not je koristna, zunaj pa ne preveč.

-valvoline- ::

noraguta ::

Aston_11 je izjavil:

Zagotovo. Za klime si že slišal pa hladilnike, pa za one posebneže, ki se grejejo s TČ, tudi? Pa da na račun enote energije dobijo več kot je vložene, si slišal? Ne verjameš? Marš nazaj v Srednjo šolo koncepte ponoviti.

Najperj se spravte kreteni ki izzumljaate perpetum mobile. On ne dobi več energije. Ampak ustvari z delom kompresorja topolotni tok. Če bi z doblenim deltaT poganjal toplotni stroj si krepko v minusu. Dejmo poznat vsaj osnove termodinamike. Carot je to vedel v rosnih letih tle pa stari kozli trapate idiotije.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

D3m ::

Danes grem na sestanek v VW bom tam več izvedel kakšen plan imajo glede motorjev.
|HP ProBook|R5 3500U|
|Lenovo A10|Mediatek MT8121|

Utk ::

noraguta je izjavil:

Aston_11 je izjavil:

Zagotovo. Za klime si že slišal pa hladilnike, pa za one posebneže, ki se grejejo s TČ, tudi? Pa da na račun enote energije dobijo več kot je vložene, si slišal? Ne verjameš? Marš nazaj v Srednjo šolo koncepte ponoviti.

Najperj se spravte kreteni ki izzumljaate perpetum mobile. On ne dobi več energije. Ampak ustvari z delom kompresorja topolotni tok. Če bi z doblenim deltaT poganjal toplotni stroj si krepko v minusu. Dejmo poznat vsaj osnove termodinamike. Carot je to vedel v rosnih letih tle pa stari kozli trapate idiotije.

Dobiš več koristne energije kot si je vložil te, ki jo plačaš. Tako imaš lahko tudi 300% izkoristek. Kaj tu ni jasno, mi pa res ni jasno. Moraš verjetno bit res glih fizik, da tega ne štekaš.
Za tisto energijo, ki je zastonj, tako in drugače, se nihče ne sekira.

noraguta ::

Sam ekonomist zna iz treh kilovatov naredit devet na koncu biti pa še vedno na izgubi.
Kukr ni zastonj piva tudi ni zastonj energije. Nevem zakaj v končni fazi potem ne enačiš toplotne črpalke z danfos pumpo ki poganja zgolj vodo med radiatorji in zalogovnikom.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

Utk ::

Če bi mi zalogovnik grel sosed, jo tudi bi.

franseliski ::

Utk je izjavil:

Dobiš več koristne energije kot si je vložil te, ki jo plačaš. Tako imaš lahko tudi 300% izkoristek.


zakaj torej še nisi miljader, če imaš tak fenomenalen proces? Kaj te zadržuje?

Utk ::

franseliski ::

Utk je izjavil:

http://www.ehpa.org/about/news/article/...

Nimam 100 mio.


Danes imaš en evro in v naslednji časovni enoti imaš že 3, s to tvojo fiziko. Do konca tedna boš miljader ne milijonar. Kaj čakaš? Te zatirajo naftni lobiji?

Utk ::

Ti si prizadet, poišči si strokovno pomoč.

J.McLane ::

Kam ste zabluzili s to temo, pa samo zaradi nekega izrazoslovja, morda bi namesto 300% učinkovitosti elektrike v toploto moral reči, da je COP 3. Bo tako bolje?

noraguta ::

J.McLane je izjavil:

Kam ste zabluzili s to temo, pa samo zaradi nekega izrazoslovja, morda bi namesto 300% učinkovitosti elektrike v toploto moral reči, da je COP 3. Bo tako bolje?

Niti približno ne, ker ni res.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

franseliski ::

Utk je izjavil:

Ti si prizadet, poišči si strokovno pomoč.


Jaz trdim da ni mogoč več kot 100% (vsaj teoretično) izkoristek. Ti govoriš o 300% izkoristku. Kdo je tu prizadet? Ne resno, zakaj nočeš biti miljader v enem tednu?

noraguta ::

Utk je izjavil:

Ti si prizadet, poišči si strokovno pomoč.

kisses
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

globoko grlo ::

Bom še mal off :)

Princip toplotne črpalke tut men ni jasn.

Kako iz zunanje (zemeljske) temperature dobit + v bajti?
Vem, da se segreva in ohlaja eno olje, ki rabi "sobno" temperaturo za "akcijo" in iz tega potem pride + toplota.

A sem kj bliz?
E6850 @ 3.0GHz | Gigabyte P35C-DS3R @ NON-clockable #!$#%/@@
6GB RAM | HD4890 | SSD Corsair F3 120GB
24" viewsonic

Invictus ::

Pravzaprav gre samo za prenos toplote. Med zunanjo, in notranjo, ki gre v centralno ogrevanje.

Nič drugače kot jedrski reaktor z zaprtim tokokrogom.

Če mora TČ dogrevati zunanjo toploto, nima 300% izkoristka ...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Miha 333 ::

globoko grlo je izjavil:

Bom še mal off :)

Princip toplotne črpalke tut men ni jasn.

Kako iz zunanje (zemeljske) temperature dobit + v bajti?
Vem, da se segreva in ohlaja eno olje, ki rabi "sobno" temperaturo za "akcijo" in iz tega potem pride + toplota.

A sem kj bliz?

Dokler zunanja temperatura ni 0K (-273°C), lahko še vedno del toplote odvzameš in s tem še bolj ohladiš. Zunaj odvzeto toploto pa preneseš notri, kjer ti koristi. To je vse, kar počne toplotna črpalka.

Npr. če ima zunanji zrak temperaturo -2°C, ima še vedno neko toplotno energijo, ki mu jo lahko odvzameš in ga s tem ohladiš na npr. -3°C. To odvzeto toploto pa toplotna črpalka prenese drugam, kjer jo koristno uporabiš.

D3m ::

Končal s sestankom. Plan je sledeči s popravili začnejo Januarja 2016. Vse kupce spornih motorjev bodo obvestili po pošti.
|HP ProBook|R5 3500U|
|Lenovo A10|Mediatek MT8121|

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: D3m ()

Utk ::

Bravo, izvedel si kar se ve že od najkasneje 7.10.

D3m ::

Saj bi še več napisal kaj je bila tehnična tema pa ne mislim deliti. Boste že izvedeli.
|HP ProBook|R5 3500U|
|Lenovo A10|Mediatek MT8121|

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: D3m ()

AC_DC ::

http://www.spiegel.de/auto/aktuell/volk...
Do novembra mora lažnivi poisonwagen nemškemu uradu KBA dostaviti načrt, kako bodo znižali emisije vozil.


Although the vehicles thus do not meet the emission regulations, they are allowed to continue to operate according Dobrindt.

Medtem se bodo lahko lastniki vozili kot da se ni nič zgodilo.Predlagam da dajo še izpuh dol.
//kar je dovoljeno Jupitru ni dovoljeno volu

The vehicles affected are indeed summoned to the workshops from January - when the recall and the improvements are completed, however, is still open. VW have indicated that a component is available from September 2016 until. As the technical solutions for the vehicles are planned accurately, Volkswagen must now demonstrate to the end of November the German Federal Motor Transport Authority (KBA), Dobrindt said.



VW razvil pametno voziloTM :))
http://www.zurnal24.si/vw-sum-da-je-spo...
VW: Sum, da je sposoben goljufati tudi euro6 TDI
Doslej naj bi takšno kodo imel zgolj starejši tip dizelskega motorja EA 189, ki so ga vgrajevali v avtomobile letnikov med 2009 in 2015.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: AC_DC ()

krneki0001 ::

američani so že tedne nazaj prepovedal prodajo EURO 6 VW-jev, ker so enako goljufali tudi tam.

AC_DC ::

Se lepo sedaj vidi, kako močni so VW lobisti v Eu in De.
Če bi se hipotetično kaj takega zgodilo ne nemškemu proizvajalcu v Nemčiji, bi v 1 tednu padale milijonske odškodninske tožbe + zaprli bi celotno vodstvo, gnojnica bi tekla po njih v potokih, vsa njegova vozila bi asap umaknili iz prodaje (ne tako kot sedaj da bo čez 4 mesece vpoklic), proizvajalec bi se posipal s pepelom in na kolenih prosil milosti :)).

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: AC_DC ()

krneki0001 ::

To je samo zato, ker so ljudje ovce. Sploh v sloveniji, kjer je nemc pa ja zakon avto in ga tudi v taki goljufiji večina podpira.
Če bi ljudje ne bili ovce in bi končno dojeli, kaj lahko dosežejo s skupinsko tožbo, bi se zdilal, da vsakemu, ki ima enega izmed teh "okuženih" avtov, morali dati nov avto, ki pa bi zadostoval EURO 6 standardu.

globoko grlo ::

Se pravi vse po starem, naziwagen bo lahko še naprej v miru goljufal, zlobiral si bojo milejše pogoje in veselo obiral in zastrupljal folk. Res lepa je ta evropa.

Ali to samo kaže stanje duha prebivalcev Evrope? Se nam vsem jebe za vse dokler bom danes malo na boljšem, čeprav jut3 crknem zaradi tega?
E6850 @ 3.0GHz | Gigabyte P35C-DS3R @ NON-clockable #!$#%/@@
6GB RAM | HD4890 | SSD Corsair F3 120GB
24" viewsonic

noraguta ::

Če smo že pri tem je vsak stroj z izgorevanjem in višjim izkoristkom zastrupljevalec. Večja notranja temperatura se odraža z večjim izpustom dušikovih oksidov. Pa naj gre za dizla, bencinarja al pa elektrarno ki napaja grelnik za jajca in teslin skuter.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

D3m ::

No ja. Američani vidim, kar ščitijo svoj trg pred drugimi znamkami.
|HP ProBook|R5 3500U|
|Lenovo A10|Mediatek MT8121|

AC_DC ::

VW ima v ZDA zanemarljiv tržni delež, ameri poznajo bmw & mb (velike limuzine in terenci), vw je tako kot yugo :)), vw dizli so tam bolj eksotika za eko hipsterje.
http://www.statista.com/statistics/3431...

2006 je bilo v ZDA registriranih 135 milijonov osebnih vozil (135 399 945), vw, ki so jih dobili na testu je 500 000 oz 0.369% .

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: AC_DC ()

WarpedOne ::

No ja. Američani vidim, kar ščitijo svoj trg pred drugimi znamkami.

Zamenjaj očala, kažejo ti otroške pravljice.

In 1973 the Big 3 Detroit automakers, Chrysler, Ford Motor Company and General Motors, along with import brand Toyota, were ordered by the EPA to stop using ambient temperature switches which disabled pollution controls at low temperatures.


In 1995, General Motors was ordered to recall 470,000 model year 1991 through 1995 Cadillacs and pay an $11 million fine for programming the car's electronic control unit (ECU) to enrich the fuel mixture any time the car's air conditioning or cabin heat was operating, since the EPA tests are conducted with those systems turned off.


Also in 1996, Ford reached a consent decree to spend $7.9 million to address a defeat device on 60,000 1997 model year Econoline vans which used a "sophisticated electronic control strategy designed to enhance fuel economy", disabling NOx emissions controls while the vans were driven at highway speeds, a circumstance not occurring during lab testing to verify emissions control compliance.[9]


In 1998, the EPA announced fines totaling $83.4 million against seven heavy truck manufacturers, the largest fine to date, which evaded testing by shutting down emissions controls during highway driving while appearing to be in compliance during lab testing.[10] The seven, Caterpillar, Cummins, Detroit Diesel, Mack Trucks, Navistar International, Renault Trucks, and Volvo Trucks, also agreed to spend more than $1 billion to correct the problem


Tko da svojo otroško žalostinko, kako američani ščitijo svoje, lepo pripoveduj svojim otrokom za lahko noč.
Fakti so jasni, edini usrane v tej zgodbi je Volkswagen.
Do you know what you don't know?

D3m ::

No ja, če se sekiraš za izpuste potlej že.
|HP ProBook|R5 3500U|
|Lenovo A10|Mediatek MT8121|

SuperVeloce ::

WarpedOne je izjavil:

No ja. Američani vidim, kar ščitijo svoj trg pred drugimi znamkami.

Zamenjaj očala, kažejo ti otroške pravljice.

In 1973 the Big 3 Detroit automakers, Chrysler, Ford Motor Company and General Motors, along with import brand Toyota, were ordered by the EPA to stop using ambient temperature switches which disabled pollution controls at low temperatures.


In 1995, General Motors was ordered to recall 470,000 model year 1991 through 1995 Cadillacs and pay an $11 million fine for programming the car's electronic control unit (ECU) to enrich the fuel mixture any time the car's air conditioning or cabin heat was operating, since the EPA tests are conducted with those systems turned off.


Also in 1996, Ford reached a consent decree to spend $7.9 million to address a defeat device on 60,000 1997 model year Econoline vans which used a "sophisticated electronic control strategy designed to enhance fuel economy", disabling NOx emissions controls while the vans were driven at highway speeds, a circumstance not occurring during lab testing to verify emissions control compliance.[9]


In 1998, the EPA announced fines totaling $83.4 million against seven heavy truck manufacturers, the largest fine to date, which evaded testing by shutting down emissions controls during highway driving while appearing to be in compliance during lab testing.[10] The seven, Caterpillar, Cummins, Detroit Diesel, Mack Trucks, Navistar International, Renault Trucks, and Volvo Trucks, also agreed to spend more than $1 billion to correct the problem


Tko da svojo otroško žalostinko, kako američani ščitijo svoje, lepo pripoveduj svojim otrokom za lahko noč.
Fakti so jasni, edini usrane v tej zgodbi je Volkswagen.

Ja, tukaj se kazni vrtijo pri parih miljonih, pri volkswagnu pa grozijo s kaznimi, ob katerih se bo Fordova kazen zdela smešno nizko.
Main: i7 4790 + 212evo, h87m pro4, XFX rx480 GTR black, 4x8GB 1600CL8, 850evo

J.McLane ::

noraguta je izjavil:

Če smo že pri tem je vsak stroj z izgorevanjem in višjim izkoristkom zastrupljevalec. Večja notranja temperatura se odraža z večjim izpustom dušikovih oksidov. Pa naj gre za dizla, bencinarja al pa elektrarno ki napaja grelnik za jajca in teslin skuter.


Ni res tehnologija omogoča marsikaj:

The new SULEV engine achieves a high maximum thermal efficiency of 40%.


SULEV - pomeni Super Ultra Low Emission, to pmeni da ima motor za 90% bolj čist izbuh (CO, NOx, HC) kot povprečen avto.

Problem? 1.8 motor ima samo 98 konj in 142 Nm pri 3.600 rpm

AC_DC ::

Naj naredijo 3.6 model, bo dovolj za povprečnega dirkaškega voznika.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: AC_DC ()

WarpedOne ::

Ja, tukaj se kazni vrtijo pri parih miljonih, pri volkswagnu pa grozijo s kaznimi, ob katerih se bo Fordova kazen zdela smešno nizko.


Hja, različne stvari so različne:

The auto companies said the devices improved engine efficiency and actually reduced pollution.[6] The EPA order affected 2 million 1973 model year cars slated for production, but did not require a recall of cars already on the road.[6]


Tle recimo je firma trdila, da so bli samo ultra pametni in se trudili biti čisti, kar jim lahko do neke mere celo verjameš da res.
VW je dobesedno priznal goljufijo.

Še najbliže pride zadnji primer:
The trucks used engine ECU software to engage pollution controls during the 20-minute lab tests to verify compliance with the Clean Air Act, but then disable the emissions controls during normal highway cruising, emitting up to three times the maximum allowed NOx pollution.


Tle je bla tut v igri detekcija testiranja in drugačno obnašanje vozila izven testa. Ampak ko je bil tovornjak na cesti, je maksimum presegal za 3x.
In so se spogajal za:
also agreed to spend more than $1 billion to correct the problem.

Milijarda, za 3x kratno preseganje. Uravnilovka pravi, da bi moral VW plačat 40/3 = 13,3 milijard zaradi 40x preseganja dovoljenih izpustov in direktno goljuvanje na testih. Če bo plačal manj kot 13 milijard, bo kaznovan manj strogo kot so bili kaznovani američani.
Do you know what you don't know?

noraguta ::

J.McLane je izjavil:

noraguta je izjavil:

Če smo že pri tem je vsak stroj z izgorevanjem in višjim izkoristkom zastrupljevalec. Večja notranja temperatura se odraža z večjim izpustom dušikovih oksidov. Pa naj gre za dizla, bencinarja al pa elektrarno ki napaja grelnik za jajca in teslin skuter.


Ni res tehnologija omogoča marsikaj:

The new SULEV engine achieves a high maximum thermal efficiency of 40%.


SULEV - pomeni Super Ultra Low Emission, to pmeni da ima motor za 90% bolj čist izbuh (CO, NOx, HC) kot povprečen avto.

Problem? 1.8 motor ima samo 98 konj in 142 Nm pri 3.600 rpm

Fajn bi blo zastopt kaj objavlas pa osnove termo dinamike. Konec koncov je vw tdi razen v dolocenih mejnih primerih prav čist motor.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

J.McLane ::

No poduči me na področju termodinamike ...

Jaz ti pa priporočam da pogledaš kaj naredi trik višje ekspanzije kot kompresije in vpliv bolj agresivnega EGR v bencinskem motorju, aja vse to pri običnem PFI.

krneki0001 ::

J.McLane je izjavil:

Problem? 1.8 motor ima samo 98 konj in 142 Nm pri 3.600 rpm


Za normalno vožnjo po cestah je tudi 98KM dovolj.

andrejus ::

potrebno je vidit krivuljo navora in izpuste pod obremenitvijo. tudi TDI je strašno čist v laboratoriju na cesti pa 40x umazan.

98KM je za avto tipa golf čisto dovolj, za pasata pa se nardi 3.6 in imamo več kot 180KM. problem rešen.

D3m ::

Nas bo več usekal po denarnici. Pri nam gledajo kubaturo in ne kilowate.
|HP ProBook|R5 3500U|
|Lenovo A10|Mediatek MT8121|

krneki0001 ::

D3m je izjavil:

Nas bo več usekal po denarnici. Pri nam gledajo kubaturo in ne kilowate.


Pri nas gledajo oboje. Eno za cestnino, drugo za zavarovanje. In potem imaš prastaro toyoto landcruiser z 4200ccm dizelsko mašino, ki ima 96KM, pa bi plačal cestnino in tehnični 600 evrov, zavarovanje pa 160 evrov.

Na srečo obstajajo certifikati starodobnika, da pride vse skupaj 129 evrov.

Utk ::

To ni zapisano v kamen, lahko se tudi spremeni.

D3m ::

Lepo bi bilo. Samo kaj, ko s tem malo pospešijo prodajo novih avtomobilov.
|HP ProBook|R5 3500U|
|Lenovo A10|Mediatek MT8121|

J.McLane ::

Ja v bistvu je res ta, 1.8 Toyotin motor tudi v avtu deluje kot v laboratoriju, ker v hibridu je navor pri določenih obratih vedno enak, glede na moč se potem vedno spreminja obrate (največ kritik delovanja ravno na ta račun) in po potrebi moč dopolnuje z baterijo.

Pri dizlu se mi glede porabe ta downsizing zdi še bolj neumen, 1.6 TDI pri speljevanju in učinek turbo luknje je kar očiten.

čuhalev ::

Turbolag = funkiller. Moj naslednji avto bo brez turbine.

Sedaj imam guljfiv motor 1.6 TDI, kjer pod 1600 obrati na minuto ... čakam. Ampak poraba je nizka, skladna z načinom vožnje. :D

ZaphodBB ::

čuhalev je izjavil:

Turbolag = funkiller. Moj naslednji avto bo brez turbine.

Sedaj imam guljfiv motor 1.6 TDI, kjer pod 1600 obrati na minuto ... čakam. Ampak poraba je nizka, skladna z načinom vožnje. :D

Pa veš, da ima tvoj avto eno napravo kateri se reče... Menjalnik?
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
strani: 1 ... 3 4 5 6 7 ... 9


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Volkswagen goljufal tudi v EU, na tnalu tudi BMW (strani: 1 2 3 410 11 12 13 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
63276785 (21512) krneki0001
»

Skoraj vsi dizli presegajo normative, proizvajalci zahtevajo zvišanje dopustnih izpus (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
40449511 (26717) MadMax
»

Afera Dieselgate se razplamteva: neustreznih 11 milijonov vozil (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Novice / Tožbe
19628315 (18344) SuperVeloce

Več podobnih tem