» »

Telesna konstitucija novodobnih generacij?

Telesna konstitucija novodobnih generacij?

1 2
3
4 5

RejZoR ::

Nekaterim pa tek na dolge proge enostavno ne leži. Sam sem bil vedno tip šprinterja in nikoli nisem maral Cooperja al pa kateregakoli teka daljšega od 100m. Še celo Usain Bolt je sam rekel, da je tek na več kot 100m mučenje. Pa ajde, on se s tem ukvarja profesionalno ampak še vedno to ne spremeni dejstva, da pri šprintu rabiš samo eksplozivnost in delno kondicijo, pri daljših progah pa taktiziranje, pravi ritem in kondicijo.
Angry Sheep Blog @ www.rejzor.com

Yugos ::

jype je izjavil:

Yugos> wow, torej sam sebe negiraš a nisi reku da je to stvar inteligence?

Pa kaj je s tabo? A si zabit? Dokler nihče nima, nihče ne je. Ko vsi imajo, se bašejo samo še neizobraženi. V zahodni civilizaciji imajo vsi že dolgo časa in je problem debelosti najbolj izrazit, celo toliko, da ga zaradi s tem povezanih zdravstvenih stroškov države aktivno poskušajo preprečevati, kar pa je težko, ker so navade odvisne predvsem od staršev (in njihove izobrazbe).

Ker gospodarska rast v aziji pospešuje, se problem debelosti tam zelo hitro razrašča. V urbanih središčih je že tako hud, da celo kitajske oblasti že ukrepajo.

Yugos> Haha in spet, zdej pa negiraš še prejšnjo izjavo, zdaj pa revni že jedo in ne samo to samo nezdrave stvari, daj odloči se...

Haha, če bi znal brat, ne bi bil tako zavaljen.



Seveda ;), že to da rabiš žalit se vidi da nimaš argumentov,prvo enega daš potem ga sam uničiš. Dejstvo je da so tisočletja te civizacije uspele bit suhe brez visoke pupulacije izobraženih ljudi!
Tudi če bi se to zdaj dogajajlo na tako veliki ravni kot praviš še vedno ne izpodbija dejstva da ne rabiš intelektualcev da imaš suho populacijo!
Urbana središča, kitajske oblasti,wow to me še bolj horni dela.
1.3 miliarde ljudi in seveda večina debelih lol..komu ti to prodajaš?

alexa-lol ::

RejZoR je izjavil:

Nekaterim pa tek na dolge proge enostavno ne leži. Sam sem bil vedno tip šprinterja in nikoli nisem maral Cooperja al pa kateregakoli teka daljšega od 100m. Še celo Usain Bolt je sam rekel, da je tek na več kot 100m mučenje. Pa ajde, on se s tem ukvarja profesionalno ampak še vedno to ne spremeni dejstva, da pri šprintu rabiš samo eksplozivnost in delno kondicijo, pri daljših progah pa taktiziranje, pravi ritem in kondicijo.


LOL 2400m ni tek na dolge proge... maraton je tek na dolge proge
2400m je pač navaden tek
100m to je prehod

Če si rekreativec govorim. Pustimo profesionalne atlete.

Da ne moreš pretečti 2400 ne pomeni, da si tip šprinterja ampak, da nimaš kondicije.

Zgodovina sprememb…

bluefish ::

Yugos je izjavil:

Seveda ;), že to da rabiš žalit se vidi da nimaš argumentov,prvo enega daš potem ga sam uničiš. Dejstvo je da so tisočletja te civizacije uspele bit suhe brez visoke pupulacije izobraženih ljudi!
Tudi če bi se to zdaj dogajajlo na tako veliki ravni kot praviš še vedno ne izpodbija dejstva da ne rabiš intelektualcev da imaš suho populacijo!
Urbana središča, kitajske oblasti,wow to me še bolj horni dela.
1.3 miliarde ljudi in seveda večina debelih lol..komu ti to prodajaš?
Lej, debelost je vse večji problem tudi v kulturah, ki so bile doslej stereotipno suhe.
Jasno je, da se stanje na slabše ne spremeni čez noč, vendar so trenutni trendi taki, da nazadujejo.

energetik ::

Mislim, da je vzrok predvsem v starših in splošnem stanju družbe. Tudi pred 30 leti smo imeli otroci na voljo povsem zadosti hrane, da bi bili lahko debeli. Pa velika večina vseeno ni bila.
Sedaj se pa starši dobesedno bojijo svojih otrok, zato jih puščajo pred TV/PC in jim nabavljajo tisto, kar najraje jedo (junk food). To je to.
Mogoče je krivo tudi pomanjkanje kvalitetne športne in prehranske vzgoje ali pa ignoriranje le-te s strani otrok, ki ne poslušajo/so leni/medtem brskajo po telefonu.
Informacije o zdravi prehrani dobiš s par kliki na netu, je pa res, da je veliko dezinformacij in neresnic.
Poleg tega dosti ljudi utaplja svoje težave s prenažiranjem, ponavadi z nezdravo hrano.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: energetik ()

RejZoR ::

alexa-lol je izjavil:

RejZoR je izjavil:

Nekaterim pa tek na dolge proge enostavno ne leži. Sam sem bil vedno tip šprinterja in nikoli nisem maral Cooperja al pa kateregakoli teka daljšega od 100m. Še celo Usain Bolt je sam rekel, da je tek na več kot 100m mučenje. Pa ajde, on se s tem ukvarja profesionalno ampak še vedno to ne spremeni dejstva, da pri šprintu rabiš samo eksplozivnost in delno kondicijo, pri daljših progah pa taktiziranje, pravi ritem in kondicijo.


LOL 2400m ni tek na dolge proge... maraton je tek na dolge proge
2400m je pač navaden tek
100m to je prehod

Če si rekreativec govorim. Pustimo profesionalne atlete.

Da ne moreš pretečti 2400 ne pomeni, da si tip šprinterja ampak, da nimaš kondicije.


Ti pa nimaš glih kej dost pojma a? 2400m je tek na dolge proge, maraton je čist razred zase.
Angry Sheep Blog @ www.rejzor.com

jype ::

energetik> Mislim, da je vzrok predvsem v starših in splošnem stanju družbe.

Tako je.

energetik> Tudi pred 30 leti smo imeli otroci na voljo povsem zadosti hrane, da bi bili lahko debeli. Pa velika večina vseeno ni bila.

Ker je bila vzgoja bistveno bolj socialna, kot je danes. Staršem se ni zdelo narobe, da se otroke v šolah "muči" s tekom na 600m, ali pa da se jim da negativno oceno, če ne dosegajo minimuma.

tpleko ::

jype je izjavil:


Revnih ljudi ne redijo sladkarije, temveč najcenejši kruh, najcenejši makaroni in najcenejše pijače (in to žal ni voda).


Revne ljudi redi preveč hrane. Preveč hrane pa poješ, če je zelo dobrega okusa, kar so sladkarije. Voda je zastonj, kaj bluziš.

jype ::

tpleko> Revne ljudi redi preveč hrane. Preveč hrane pa poješ, če je zelo dobrega okusa, kar so sladkarije. Voda je zastonj, kaj bluziš.

Voda je za reveže, ki si več ne morejo privoščit. Kokakola je zastonj.

bluefish ::

tpleko je izjavil:

Voda je zastonj, kaj bluziš.
Hja, ko bi se tega zavedali. Raje pijejo gazirane pijače. V mnogih delih sveta pa je pitna vode le ustekleničena in ne prav poceni.

m0LN4r ::

Men so na lep način prikazali prihodnost v filmu WALL-E :D

Komentar na film pa: ‎"A study shows that by 2025 American children will be too obese to ride hoverboards."

hahaha

Če narašča število izobraženih ljudi in ljudje so povprečno pametnejši kot pred 20. leti,
zakaj potem narašča število debelih nezdravih ljudi?
https://www.youtube.com/user/m0LN4r

opeter ::

Evo, nekaj zanimivih podatkov:

Najstniki že poročeni in ločeni
Leta 2011 se je 0,2 odstotka mladih v starosti od 15 do 19 let že poročilo, dve najstnici sta se celo ločili, skoraj 300 najstnic pa je že imelo vsaj enega otroka. Kar 95 odstotkov najstnikov v tem starostnem obdobju je leta 2011 še vedno živelo pri starših, približno enak delež pa se jih je izobraževalo.

http://www.rtvslo.si/slovenija/mladi-da...

***

Pred 70+ leti je bilo normalno, da je punca pri 15. letih že rodila svojega prvega otroka.

Aja, to je povezano s sporočili, ki omenjajo seksapil oz. zavedanje mladih.
Je pa res, da je dans normalno, da ima povprečni dojenček težo okoli 4 kg.
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: opeter ()

energetik ::

m0LN4r je izjavil:

Če narašča število izobraženih ljudi in ljudje so povprečno pametnejši kot pred 20. leti,
zakaj potem narašča število debelih nezdravih ljudi?
V kakšnem smislu pametnejši? Bi rekel, da je vsak usmerjen v svoje strokovno področje, povprečno ve več o IT, glede športa/prehrane/zdrave pameti so pa vedno manj pametni.

Okapi ::

Pred 70+ leti je bilo normalno, da je punca pri 15. letih že rodila svojega prvega otroka.
Ja, v Afriki, pri nas pa niti slučajno.

O.

jype ::

m0LN4r> Če narašča število izobraženih ljudi in ljudje so povprečno pametnejši kot pred 20. leti,

Ne narašča. Narašča število ljudi z doseženo formalno izobrazbo. Število razgledanih žal ne, kljub trudu večine zahodnih držav, da bi že od zelo zgodaj naprej otroke vzgojili v zdrave odrasle, ki se veliko gibljejo in zdravo jedo, ker to poleg drastičnega dviga kvalitete življenja tudi drastično zmanjša izdatke za zdravstvo.

thramos ::

jype je izjavil:

Število razgledanih žal ne, kljub trudu večine zahodnih držav, da bi že od zelo zgodaj naprej otroke vzgojili v zdrave odrasle, ki se veliko gibljejo in zdravo jedo, ker to poleg drastičnega dviga kvalitete življenja tudi drastično zmanjša izdatke za zdravstvo.


Em, trudu držav? Kakšnem?

jype ::

thramos> Em, trudu držav? Kakšnem?

"Ste danes že jedli ribe?" pa "Petkrat na dan!" in podobne reči.

thramos ::

Ok ja, sam se ne trudijo ravno pretirano. Enkrat na teden reklama za ribe (ki so po možnosti še ocvrte) malo smešno izpade ob "I'm Lovin' It" in podobnih non stop.

Matija82 ::

Sladke pijače so poceni tako, da ni težko priti do presežka kalorija tudi "revnim" ljudem. Isto velja za palačinke in sirup.

"Low-income persons consume more sugar drinks in relation to their overall diet than those with higher income."

http://www.cdc.gov/nchs/data/databriefs...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Matija82 ()

jype ::

thramos> Ok ja, sam se ne trudijo ravno pretirano. Enkrat na teden reklama za ribe (ki so po možnosti še ocvrte) malo smešno izpade ob "I'm Lovin' It" in podobnih non stop.

Jasno. Kot pri večini državnih reči je tudi to v resnici bolj pljunek v morje, ki ne pomaga. Veliko bolj bi pomagalo, če bi v šolah učili o zdravi prehrani na bolj smiseln način.

Matija82> "Low-income persons consume more sugar drinks in relation to their overall diet than those with higher income."

Kar je logično. Te pijače so ustvarjene za dober okus in masovno proizvodnjo in prodajo in še jaz se jim težko uprem, čeprav zelo dobro vem, kako škodljive so.

Mipe ::

Začne se v vrtcu, nadaljuje v osnovni šoli in konča v srednji šoli. Kaj? Organizirana zdrava prehrana. Pa še v srednji šoli se spotakne, kajti vsak dijak si sam izbere obrok.

Študent pa naj se znajde sam.

energetik ::

Pa glih študent ima na izbiro precej več kot dijak. V določenih menzah delajo povsem OK obroke. Seveda moraš vedeti, kaj je OK.

Zanimivo, jaz pa sladkanih pijač prav ne prenašam več, pa sem jih precej pil v otroštvu. Včeraj sem za štos naročil jabolčnik (verjetno 12% cukra) in mi je bil močno presladek. Kvečjemu je sprejemljiv v razmerju 1:1 z vodo.

thramos ::

Tudi če veš kaj je OK, težko točno veš kaj se skriva v omaki.

Poleg tega se spomnim neke raziskave, ki je pokazala, da večina ljudi precenjuje količino kalorij porabljenih pri vadbi (sam poglejte Jureta pri kolesarjenju ;)) in podcenjuje količino kalorij na krožniku.

energetik ::

OK, zaradi kakšnega dodatka v omaki pač ne bo razlike v kcal. Verjetno pa vsak loči pohan svinjski kotlet od purana na žaru in pomfri od rjavega riža.

Jaz precenjujem kcal na mojem krožniku, zato se nikakor ne morem zrediti.

Matija82 ::

Če si študent ni zmožen organizirati nekakšne zdrave prehrane (s strani kaj to je oz. ni, ne finančno) potem pa tudi žalost.

Verjamem, da ima domača vzgoja mnogo večji vpliv kot šolski obroki.

opeter ::

Raje debel in sit kot suh in lačen ;)
Tako so nam vedno pravili. Nekoč je bila debelost simbol bogastva.
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

Okapi ::

TechBeats ::

Glih dons je bilo na SLO1 glede te teme.

Kot sem zasledil, so krivci McDonalds pa razni avtomati z pijačo/sladkarijami na osnovnih šolah.. Te avtomate naj bi že odstranili, za kej več smo pa kao premajhni da lahko vpilvamo na globalni trg.. Kere buče heh
AciD TriP

jype ::

thramos> sam poglejte Jureta pri kolesarjenju

Če maš kakšno zanesljivo metodo ugotavljanja mi povej, pa ti postrežem z rezultati.

wnbpotato ::

opeter je izjavil:

Raje debel in sit kot suh in lačen ;)
Tako so nam vedno pravili. Nekoč je bila debelost simbol bogastva.


Tudi če pogledaš kakšne slike teh starih znanih slikarjev boš velikokrat opazil, da so slikali precej bolj "okrogle" ženske, ker je bilo to takrat lepo.

Wox ::

Commodore 64

energetik ::

TechBeats je izjavil:

Glih dons je bilo na SLO1 glede te teme.

Kot sem zasledil, so krivci McDonalds pa razni avtomati z pijačo/sladkarijami na osnovnih šolah.. Te avtomate naj bi že odstranili, za kej več smo pa kao premajhni da lahko vpilvamo na globalni trg.. Kere buče heh
En klinc je kriv Mac. Kriv je sam folk, ki se mu ne ljubi razmišljat.

TechBeats ::

Imo objoe, ta nezdrava prehrana na skoraj vsakem vogalu in folk.
AciD TriP

Berserker ::

Mislim da je obvezno služenje roka tudi nekako pripomoglo k boljši kondiciji.

fr4nc ::

Berserker je izjavil:

Mislim da je obvezno služenje roka tudi nekako pripomoglo k boljši kondiciji.

+1... pa še reda je bilo nekako več.

Lp
"Rad pomagam, če je le možno" by Fr4nc; blog(2): http://cpuwars.wordpress.com/
"I just love to share the truth!!" by Fr4nc; http://intelvsamd.wordpress.com/

Pithlit ::

Berserker je izjavil:

Mislim da je obvezno služenje roka tudi nekako pripomoglo k boljši kondiciji.

Med služenjem pa mogoče leto za tem ja... pol pa vse po starem. Če si se navadil na vojaško hrano ti pa sploh ni bilo pomoči (naphana s kalorijami... ker jih tam pač rabiš, 'zunaj' pa navadno ne več).
Life is as complicated as we make it...

Double_J ::

Kar je logično. Te pijače so ustvarjene za dober okus in masovno proizvodnjo in prodajo in še jaz se jim težko uprem, čeprav zelo dobro vem, kako škodljive so.


Katere pa piješ, da so tako dobrega okusa?

Štos je da če piješ te pijače veliko, potem ni razloga da bi zraven še veliko jedel, ker je vnos zadosten. Verjetno bi človek lahko preživel, če bi pil samo multi-solo.
Dve šivanki...

Okapi ::

Ne prav dolgo, ker kalorij bi sicer dobil dovolj, hranilnih snovi pa ne. Enak problem imajo kroniki - z alkotom dobijo dovolj kalorij, zmanjka pa jim vitaminov, mineralov in kar je še teh reči.

O.

jype ::

Double_J> Katere pa piješ, da so tako dobrega okusa?

Kokakolo.

Pithlit ::

HERETIK! Cockta je tisto pravo...
Life is as complicated as we make it...

amigo_no1 ::

Okapi je izjavil:

Ne prav dolgo, ker kalorij bi sicer dobil dovolj, hranilnih snovi pa ne. Enak problem imajo kroniki - z alkotom dobijo dovolj kalorij, zmanjka pa jim vitaminov, mineralov in kar je še teh reči.

O.

Še dobro da Eskimi jedo veliko brokulija/špinače/korenja, ki odlično uspevajo na Severnem tečaju.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: amigo_no1 ()

jype ::

amigo_no1> Še dobro da Eskimi jedo veliko brokulija/špinače/korenja, ki odlično uspevajo na Severnem tečaju.

Še dobro da Eskimi umirajo pri petdesetih.

amigo_no1 ::

jype ::

A pa si prebral kaj piše v članku?

Mipe ::

Berserker je izjavil:

Mislim da je obvezno služenje roka tudi nekako pripomoglo k boljši kondiciji.

Pa ne pri osnovnošolcih ne dijakih.

RejZoR ::

@jype
Nimajo pa eskimi problemov s holesterolom, pritiskom in ostalimi srčno žilnimi boleznimi zaradi same narave njihove prehrane, ki vključuje večje količine rib...


Drugače pa se da krepko zmanjšat vnos maščob in ogljikovih hidratov brez da bi se povsem odpovedal svinjariji kot ji jezst rečem.

Prvo kar moraš v tem primeru storit je da se znebiš friteze. To je prvo pravilo, ker friteza je največje zlo imo. Slednjo pa zamenjaš z namizno konvekcijsko pečico in kontaktnim žarom. Boste presenečeni kako lahko praktično vse stvari, ki bi jih sicer cvrli v litrih zažganega sončničnega olja lepo na "suh" način spečeš v teh dveh napravah. Tud če si len in kupiš zmrznjeno že panirano je po taki pripravi nakoncu v hrani garantirano manj maščob.

Samo s tem se že v štartu losaš like 3/4 najbolj problematičnega vnosa maščob. Potem zamenjaš razne posebne salame in hrenovke s piščančjimi oz puranjimi prsi, paštete si začneš sam delat iz tune ali ostalega mesa brez kile maščob in nasičeno maščobo raje začneš nadomeščat z nenasičeno maščobo, ki jo dobiš iz olivnega olja (sončnično lahko mirno povsem črtaš iz kuhinje) in rib. Pri slednjih se lahko držiš pri manjših, nepredatorskih (ala sardine), da si ne povečaš vnosa živega srebra, če jih imaš namen res zelo pogosto jesti.

Zvečer si namesto česarkoli drugega narediš solato po želji in gor namesto raznih fatty omak daš raje tuno v olivnem olju, jogurt ali zenf/ajvar, odvisno kaj si namešaš.

Omenil še sol, ki je povsod prisotna v velikih količinah. Slednjo se da praktično v celoti črtat pri vseh stvareh. Solate si nisem solil že ene 2 leti. Karkoli kuhamo delamo praktično brez soli in manjko slednje raje nadomestiš z drugimi manj škodljivimi začimbami, ki premostijo manjko ojačevalca okusa. Boste presenečeni kako so stvari dobre, ko dejansko okusiš posamezno zelenjavo in meso brez da je nakoncu vse zapretiravanega in slanega okusa (ker sol deluje kot ojačevalec okusa). Celo ribe in piščanec, samo popečeno brez katerekoli začimbe ima nek svoj okus, ki sploh ni slab, samo znebit se moraš predsodka, da mora biti vse soljeno in slanega okusa.

Nakoncu še sladkarije, ki so poleg pekovskih izdelkov daleč največji dejavnik vnosa sladkorja aka ogljikovih hidratov. Mlečno čokolado nadomestiš s +70% temno, druge sladkarije pa s suhim sadjem ala suhe marelice, suhe slive, suha jabolka itd. Pri pijači pa črtaš vse sirupe in si raje v vodo mešaš domač koncentrat sadja. Sam uporabljam limonin/limetin sok, ki si ga stisnem ene 3 deci v stekleničko in imam potem za nekaj časa shranjeno v hladilniku. Sadnih sirupov nisem pil že ene 2 leti in jih prav nič ne pogrešam. Osvežilno pa enostavno za pripravit na manjšo zalogo.

Sam nisem noben posebnež, ki bi se tega res 100% dosledno držal. Še vedno se pregrešim z zgoraj omenjenimi "ocvrtki" v konvekcijski, še vedno mi kdaj zapaše mlečna čokolada in še vedno sem in tja pojem kakšno hrenovko al pa posebno salamo, pico al pa kebab, ampak če si samo mal spremeniš večji del načina prehranjevanja si tud tiste občasne pregrehe manj škodijo in se ti nakoncu bistveno manj poznajo.
Pa nakoncu ko pogledaš nazaj dejansko nikjer ne delaš nekih drastičnih kompromisov, da bi po cele dneve samo pil vodo in jedel solatke. Enostavno ješ normalno pogosto in lahko v količinah kot prej, samo sama sestava obrokov je mal drugačna. Garantirano ne boš nikoli lačen vmes med obroki.

Sam sem enkrat za foro mal bolj spremljal težo in sem dosledno sledil dieti očeta, ki ne dela nobenih kompromisov in se res striktno drži prehrane brez vsake "svinjarije". Brez kakršnekoli vadbe sem v 1 tednu izgubil 1 kilo. Pa to ni bila izguba vode kot če vmes še na veliko športaš (sam nisem nič športal, samo prehrano sem spremenil). Vmes je teža iz dneva v dan skoz nihala po obrokih in po obiskih stranišča ampak ko potegneš črto je nakoncu tedna šla skupna teža dol za 1 kilo. 1 kilo samo zato ker sem samo mal spremenil način prehranjevanja in nič drugega. Ne bom reku, so lahko v igri geni in hormoni ampak taki primeri so dost redki, za večino debelosti smo si krivi sami z raznimi pregrehami katerim se prehitro vdamo.
Angry Sheep Blog @ www.rejzor.com

jype ::

RejZoR> Nimajo pa eskimi problemov s holesterolom, pritiskom in ostalimi srčno žilnimi boleznimi zaradi same narave njihove prehrane, ki vključuje večje količine rib...

To drži. V resnici je njihov največji problem ravno alkoholizem.

RejZoR ::

Na žalost ja. Ampak to je nasplošno problem manjšin (samo poglej indijance v ameriki, ki imajo isti problem).
Angry Sheep Blog @ www.rejzor.com

amigo_no1 ::

jype je izjavil:

A pa si prebral kaj piše v članku?

Ja sem, en članek piše 68 let, drugi 64-67.
Takšna predvidena življenjska doba je tudi v Mongoliji in Gvatemali.

Problem staroselcev (Inuitov) je enak kot pri Aboridžnih; revščina, neizobraženost, nagnetenost v gete/rezervate, pomanjkanje zdravstvene oskrbe.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: amigo_no1 ()

jype ::

Ja, skratka, zgodaj umirajo, ker nimajo ne znanja ne možnosti uživat zdravo prehrano.
1 2
3
4 5


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Debelost (strani: 1 2 3 4 5 6 )

Oddelek: Loža
28627069 (6307) kuall
»

hujšanje (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža
10615675 (8040) Aquinas
»

V ZDA debelost registrirana kot bolezen (strani: 1 2 3 47 8 9 10 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
49963643 (56219) thramos
»

Vplivi na debelost (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
7712690 (11355) thramos
»

Podražimo hrano! (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Loža
18525192 (21761) darkolord

Več podobnih tem