Prijavi se z GoogleID

» »

V ZDA debelost registrirana kot bolezen

strani: 1 2 3 4 ... 10

friendbreez ::

GGGGG je izjavil:

Kljub temu Horvat poudarja, da po tem odkritju in uporabi gena v medicini takojšnjih čudežev ni pričakovati. Opozoril je, da ljudje še vedno lahko največ storijo s spremembo življenjskega sloga in prehrane


Kaj je tukaj nejasnega? Ljudje smo različno učinkoviti pri shranjevanju odvečnih kalorij v maščobne rezerve. Če ne ješ odvečnih kalorij potem je skoraj vseeno kako učinkovito shranjuješ višek.


Kaj je tebi nejasno? Suhe miši jedo več od debelih. Najbrž je gen na njihovo srečo pri suhicah neaktiven za shranjevanje maščobnih zalog! (posledično najbrž višek ali poserjejo ali pokurijo kako drugače; ali pa so čist normalne take, suhe, z ,neaktiviranim" genom za shranjevanje viška v obliki maščobnega tkiva - članek v delu vsega ne pove, bo pa potrebno prebrati v reviji, kjer je bil objavljen izvorni).

Ali kaj ti spet ni jasno?

Zgodovina sprememb…

GGGGG ::

Saj pri ljudeh je isto. Nekateri lahko pojejo več drugi manj. Bottom line. Tisti, ki jejo kvalitetno hrano bodo zelo redko debeli. Tisti, ki jejo crap bodo zelo redko suhi.

Tale "gen za debelost" ne pomeni, da imaš nekje v dednem materialu zapisano, da boš tehtal 89,33kg. Pomeni, da boš v določenih pogojih bolj učinkovito shranjeval odvečne kalorije v maščobe. Te pogoje seveda ustvarjamo sami oz. nanje vplivajo zunanji dejavniki.

Zadeva je precej podobna pri ostalih boleznih, npr. pri diabetesu. Nekateri ljudje imajo precej večjo verjetnot, da razvijejo inzulinsko odpornost, ampak do nje ne pride, ker jejo tapravo hrano. Če ni triggerjev iz zunanjega sveta so takšne genetske predispozicije praktično brezpredmetne.

friendbreez ::

Ajooooj...ali A je to?

Miši jejo popolnoma isto hrano! A misliš, da enim dajejo BigMac, drugim pa kalorični ekvivalent v žitu? Kaj je torej trigger pri enih? Kaj iz okolja?

GGGGG ::

Ja hrana.

Miši so futrali s hrano, ki običajno povzroči debelost in nekatere miši se pač niso zredile. Enako je pri ljudeh. Nekateri lahko jejo pice in mcdonalds, pa bodo ostali relativno suhi. Po drugi strani so zelo redki primeri, ko ljudje jejo primerno hrano in se kljub temu zredijo.

Štekaš? Če dva futraš s 5000 kalorijami na dan se lahko en zredi drugi pa bo ostal relativno fit. Če oba futraš z 2500 kalorijami kvalitetne hrane bosta oba cel dan sita in fit.

friendbreez ::

Ne, suhe so pojedle več!

GGGGG ::

Ampak oboje so overfeedal, to je ključni podatek.

friendbreez ::

Ja, stradali jih sigurno niso, če so želeli dobiti nek genski dokaz za debelost! Koliko česa so pojedle, bo pa treba še raziskat.

Sicer pa, nič ne vemo o zdravju enih in drugih in življenski dobi. Recimo francoski paradoks nam kaže, da debel človek lahko dolgo živi in ne zboleva za boleznimi debelosti nič kaj bolj, od suhih in starih ljudi!

GamerBoy ::

kuglvinkl je izjavil:

A že imamo "zdravila" v obliki tablet za debelost?

me zelo zanimajo rezultati ankete :)


Bolj pošteno bi odgovarjali samo še pri dolžini penisa :)
Ne maraš potuhnjencev in dvoličnežev ?
Potem podpiši:
www.locitev-drzave-cerkve.org/obdavcitev-cerkve

alexa-lol ::

Pithlit je izjavil:

Dokler vase zmečeš manj kalorij kot jih pokuriš lahko hujšaš tud z rafiniranim cukrom. Ni hudič da se tud s cheezburgerji ne bi dalo.


Vi rabite evolution 101 tutorial ... sexual selection - Sexual selection is a mode of natural selection in which some individuals outreproduce others of a population because they are better at securing mates.

Na pa priredimo tekomovanje kdo je "better at securing mates"
 Kandidat št. 1 - skinny fat - cheesburger dieta

Kandidat št. 1 - skinny fat - cheesburger dieta


 Kandidat 2 - urejena prehrana in trening ter disciplina

Kandidat 2 - urejena prehrana in trening ter disciplina



Pač morate se sprijaznit če bi vse samice do danes izbrale kandidata št. 1 bi že zdavnaj izumrli - its just hte way it is.

 Taki se rodimo

Taki se rodimo


... nato pa zaradi nepravilnih prehranskih odločitev, morda pomankanja discipline postanemo
 fat motherfucker

fat motherfucker


...no in pač takšni osebki imajo dolgoročno manjše možnosti za preživetje in tako se geni izgubijo - naravna selekcija v najčistejši obliki.

Seveda ob vsakem obroku posameznik sprejme odločitev...






Seveda se večini zdi restriktivno prehranjevanje in trening težek podvig .. no ampak to je tisto ki loči zel od plevela, ta odločnost in samodisciplina, "dobri geni".. no lahko pa rečemo da ko gremo mimo McDonaldsa da nas pomfri kliče po imenu, da imamo težke kosti, da so vsi sorodniki debeli, torej je to nekaj genetskega v družini, da ima telo neko zastavljeno težo od katere se noče premakniti... to zelo spominja na psihološki obrambni mehanizem zanikanje, ki je dejansko damo telesni/psihološki odziv (vsi obrambni mehanizmi so to), da zagotovi psihološko ravnotežje posameznika.

Zgodovina sprememb…

thramos ::

Okapi je izjavil:

Bolj zanimivo je vprašanje - a bo šel lahko predebel človek na bolniško?;)


Glede na stanje nekaterih otrok - kar direkt v invalidsko penzijo.

first_line ::

Jaz poznam ogromno ljudi ki so predebeli zaradi bolezni. Zdravijo se s Kokakolo light, pa par kg sadja na dan da dobijo zadostno količino vitaminov.

nekikr ::

S par kil sadja na dan ne bodo shujšali nikdar. Poračunaj malo koliko sladkorja je v nekaj kilah sadja.

first_line ::

nekikr je izjavil:

S par kil sadja na dan ne bodo shujšali nikdar. Poračunaj malo koliko sladkorja je v nekaj kilah sadja.


Kaj si pa ti sedaj pameten. Sadje je zdravo, saj tudi Merkator pravi 5x na dan.

Kakšen sladkor, saj pije Light kokakolo.

GGGGG ::

S par kil sadja na dan ne bodo shujšali nikdar. Poračunaj malo koliko sladkorja je v nekaj kilah sadja.


S par kil sadja se fajn hujša. first_line ni povedal kaj jejo poleg sadja.

ScumbagSteve ::

Baje 5 kilc sadja na dan prežene vse odvečne kilograme vstran
Scumbag Štefko

WarpedOne ::

billy:
Sem že razložil v čem je finta tistega videa, saj pa je vsem jasno, ali ne?

Si neki palamudu ja, ampak si ostal vaserdiht nekako tolk rešeto.
Če bi bilo vse odvisno od vnosa energije i.e. kolk pojemo, bi morali dnevni vnos hrane vnašat na 7 kalorij natančno - to je en kos pomfrija.

Komot je težit drugim "jej manj" oz. pojej manj kalorij kot jih porabiš ampak s tem si človeka obsodu na konstantno lakoto.
Je rešitev za debelost res lakota?
Pri debeleosti morate najpret nehat druge sodit po sebi. Da vaša očala pašejo le vam mislim da nekak dojemate, dejte dojet še da vas način/količina prehranjevanja ravnotako paše le vam.

Pljuvanje "vsak je sam kriv za svojo debelost" je zdej zelo popularno in v nekem faljnem pogledu res (glih tolk res kot je vsak moški sam kriv, da je naredu otroka) a hkrati tudi povsem brezploden način pomoči (ekvivalenten način zagovarja cerkev za nadzor nezaželjenih nosečnosti - ne seksat).
Ni vsak sam kriv ampak je kriv njegov občutek lakote in potreba po hrani. V tistem videu so triletne froce v vrtcu "nahranl na ful", vsakmu od njih dal slikco kater želodček je njihov kjer so vsi izbral čist polnega in pol ko so se igral so jim dal na mizo še krožnike s hrano. Nekater froci so krožnike odrival stran, drugi so jemal in jedl. Švoh karakter al potreba po hrani, ki je močnejša od signala želodca?

Una fora z večanjem/množenjem maščobnih celic je tut 'zanimiva'. Obtoječe maščobne celice se najprej filajo do nekega maksimuma pol pa nastanejo nove. In teh dodatnih se ne znebiš nikdar več - odstrani jih edino nož. Neki novga je bil tud virus, ki povzroča deljenje maščobnih celic. Itd.

Glede debelosti nam niti prbiližno še ni vse jasno. Skapiral smo da vzdržnost od seksa ni pravi način za kontrolo nosečnosti/bolezni, počas bomo moral skapirat še da vzdržnost od hrane ni pravi način za kontrolo telesne teže.
Do you know what you don't know?

billy ::

Hrana je energija. Energija ne nastane iz nič in tudi izginit ne more v nič, sama od sebe. Torej v čem je finta, da v človeškem telesu ti zakoni naj ne bi veljali?

Glede občutka za lakoto pa sem tudi že nekaj napisal. Lakoto uravnavajo hormoni, in kot že povedal, še ni delovanje hormonskega sistema v celoti znano. Ampak povprečen jazen tega ne rabi vedet, da se lahko prehranjuje pametno. Od kdaj pa je občutek za lakoto problem? Če človek nekaj dela, itak pozabi na to, če pa celi dan leži pred TV in gleda reklame o hrani, itak da bo zraven žvekal in se mastil. Vprašaj kakšnega športnika, če mu "kruli v želodcu" med kakšno tekmo, ko je telo na višku fizičnih sposobnosti.

Drugače pa se naše telo nonstop "redi" in "hujša", saj, kot si dejal, je nemogoče zadeti točne kalorije, in ni v tem nič slabega, saj tako je narejeno. Seveda bi bilo optimalno, če bi imeli vgrajen nek števec kalorij, višek pa se bi potem enostavno posral, ampak mogoče čez nekaj miljon evolucij v prihodnosti.

Če že govoriš o pravem načinu za kontrolo telesne teže, bi rekel, da je pravilen odgovor telesna aktivnost. Torej veliko bolj pametno je, da nekdo požre več, kot v osnovi pokuri, ampak potem višek pokuri s telesno aktivnostjo, kot pa da požre zgolj to, koliko zahteva bazalni metabolizem + chores. Vseeno je naše telo stroj, in če ni stroj v nenehnem gibanju, zrjavi.

Mislim, da še nisem pripopal tega linka sem, tako da je pravi čas da storim :)

http://www.archevore.com/get-started/

Tole je en lep guidance za vse, ki se bi radi začeli zdravo prehranjevati. Sicer osnove, a za začetek bo čisto dovolj.

energetik ::

Mislim, da je klasifikacija debelosti kot bolezen napačna, razen v redkih primerih. Razen če se jo definira kot psihično bolezen oz. lenobo. To je vse.
Je pa res, da je na nek način prav, da močno predebeli ljudje plačujejo večje premije za zdravstvo.
Spet pa so premije glede na ITM faljene, kot je sfaljen sam ITM.
Razmerje med obsegom pasu in višino bi bilo pa že OK za določanje premije.

WarpedOne ::

Hrana je energija. Energija ne nastane iz nič in tudi izginit ne more v nič, sama od sebe. Torej v čem je finta, da v človeškem telesu ti zakoni naj ne bi veljali?

Samo v tem da švoh bereš, nalašč al slučajno?
Od kje ti ideja da bo telo čisto komplet vso energijo, ki jo spravimo v želodec tudi porabilo / predelalo v zaloge?
Komot je vpit "jejte manj kot porabite" ampak s tem se spuščate zelo blizu terorja - ljudi silite v lakoto.
Človek, ki vnese manj kalorij, kot jih porabi, občuti močan občutek lakote in potrebe po hrani. Temu se drugače reče tudi stradanje.
Resno želite, da ljudje stradajo?

Hkrati je tudi opletanje s "telesno aktivnostjo" le še ena moderna mantra. Telesna aktivnost, ki še ne povzroča negativnih efektov je zelo blaga in pokuri precej mal kalorij.

Pravi odgovor so tablete, ki bodo zniževale absorbcijo hranil v zaužiti hrani oz. bodo dajale občutek sitosti in ugodja kljub nizkemu vnosu hranil.
Točno enako kot je pravi odgovor za preprečevanje nosečnosti kontracepcija in ne vzdržnost.
Do you know what you don't know?

billy ::

Najlažje bi bilo, da bi se pač enostavno gledal boy fat %, ne vem zakaj se komplicira okoli ITM in obsega pasu. Body fat % je najbolj realen pokazatelj, koliko špeha n na sebi ima nekdo.

billy ::

WarpedOne; namerno sem tako napisal, da se izpostavi očitno. Nekdo, ki dnevno pokuri 2000kcal, zaužije pa jih 2000, ne bo nikoli predebel. Drugo so primerki, ki delajo obratno, torej požrejo več, kot pokurijo, in se čudijo, da se ne zredijo, za kar je seveda kriva njihova presnova. Ampak tukaj je zdaj govora o debelosti, torej o prvih primerih, ti drugi so itak že v osnovi sfaljene primerjave.

Da pa telesna aktivnost škodi, pa je neumnost prve stopnje in niti ni vredna odgovora. Prekomerna res škodi, kakšni maratoni ali pa plezanje na himalajo, ampak to kar počne average Joe...pa je veliko manj, kot je naše telo sposobno in zgrajeno za.

PS, nekdo je omenil, nek francoski primer debelosti in dolgega življenja...sam se ne spomnim, da bi kadarkoli naletel na primer nekoga, ki je živel recimo 100+ in bil hkrati debel. Vsi ti starčki so prekleto suhljati za moderne kriterije.

billy ::

energetik ::

billy je izjavil:

WarpedOne; namerno sem tako napisal, da se izpostavi očitno. Nekdo, ki dnevno pokuri 2000kcal, zaužije pa jih 2000, ne bo nikoli predebel. Drugo so primerki, ki delajo obratno, torej požrejo več, kot pokurijo, in se čudijo, da se ne zredijo, za kar je seveda kriva njihova presnova. Ampak tukaj je zdaj govora o debelosti, torej o prvih primerih, ti drugi so itak že v osnovi sfaljene primerjave.
Se strinjam.Če poješ kolikor porabiš, lahko zaradi zanič presnove kvečjemu shujšaš, ne moreš se pa zredit.


@W1: Občutek lakote je precej odvisen od tega, kaj poješ. Če se nažiraš zelenjave in polnozrnatega žita zaradi vlaknin ne boš lačen, čeprav boš morda pojedel manj od porabljenega. Prav tako če ješ male obroke skozi cel dan boš težko lačen. Na koncu koncev pa je lakota le občutek. Če se kdo ni sposoben zadrževati, naj pa pač žre tablete.

billy je izjavil:

Da pa telesna aktivnost škodi, pa je neumnost prve stopnje in niti ni vredna odgovora. Prekomerna res škodi, kakšni maratoni ali pa plezanje na himalajo, ampak to kar počne average Joe...pa je veliko manj, kot je naše telo sposobno in zgrajeno za.
Telesna aktivnost res ne škodi, je pa res kot je napisal W1, da moraš ornk in pogosto migat, da se kej pozna. En sprehod zlahka izničiš s par koščki čokolade. Je pa vsekakor aktivnost pomembna za zdravje in počutje.

billy je izjavil:

Najlažje bi bilo, da bi se pač enostavno gledal boy fat %, ne vem zakaj se komplicira okoli ITM in obsega pasu. Body fat % je najbolj realen pokazatelj, koliko špeha n na sebi ima nekdo.
% telesne maščobe ni enostavno natančno izračunat. Izmeri obseg pasu in višino je pa stvar nekaj sekund in šiviljskega metra. Pa še precej natančen pokazatelj debelosti je.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: energetik ()

alexa-lol ::

WarpedOne je izjavil:


Glede debelosti nam niti prbiližno še ni vse jasno. Skapiral smo da vzdržnost od seksa ni pravi način za kontrolo nosečnosti/bolezni, počas bomo moral skapirat še da vzdržnost od hrane ni pravi način za kontrolo telesne teže.



Razloži ti to tem fantom.

Kako so oni prišli do tega razmišljanja.
I eat well => I am ripped

ampak posledica tega bi bila da ko bi jedli slabo da bi še vedno bili ripped kar pa po lastnih izkušnjah vejo da ni res tako da ostane le še ekvivalenčna zveza.

I eat well < = > I am ripped

Sej vemo kako so logični operatorji definirani
 ekvivalenca

ekvivalenca


P := I eat well
Q := I am ripped

1) P(=0) < = > Q(=0) = TRUE
2) P(=0) < = > Q(=1) = FALSE
3) P(=1) < = > Q(=0) = FALSE
4) P(=1) < = > Q(=1) = TRUE

Only and only if I eat well I am ripped.

Še nekaj primerov


Zgodovina sprememb…

billy ::

energetik: HIIT vadba je poznana? Če ne.. http://www.cenim.se/457-a.html

Na hitro, le cca 20min visokointenzivne intervalne vadbe pripomore k nekaj urnemu izgorevanju maščob in ne tako, kot tisti klasični tek, 120 pulza, 1 ura, da skuriš cca 500kcal, naredil pa nisi nič skoraj :)

WarpedOne ::

Razloži ti to tem fantom.

? Se maš za funkcionalno pismenega z delujočo logično enoto?
Kaj ima par posameznikov opravit s splošno veljavnimi principi, ki funkcionirajo?

Noben človek, ki ni seksal, še ni naredu otroka. Zakaj je potem treba propagirat kontracepcijo namesto vzdržnosti? Vzdržnost je zastonj, tabletke/gumice/.. je treba plačat pa se vseeno vzdržnost ne priporoča kot metodo za preprečevanje neželnih nosečnosti.

Če bi vzdržnost delovala, nebi imeli problema debelosti. Očitno mantra "manj jej, več gibaj" ne deluje. Irelevantno je kolk je pravilna v teoriji, v praksi fejla.
Se boste še bol naglas drli "stradaj" al boste šli iskat kak alternativni način, ki v praksi ne bo fejlal?

Na hitro, le cca 20min visokointenzivne intervalne vadbe
Jup, in ko se teh igric ne greš več telo zelo hitro obnovi zaloge, pa še nekaj doda zraven za dodtno rezervo. Double fejl.
Do you know what you don't know?

Zgodovina sprememb…

thramos ::

Ko bomo imeli tabletko proti debelosti, takrat bodo mantre nesmiselne ja. Dokler je nimamo, in je edini praktičen način nekaj kontrole pri hrani in telesna aktivnost, je edino prav da se mantra. Nekaterih se prime, večine ne ... a zdaj naj zato ker nekateri nimajo minimalne samokontrole pozabimo na ostale?

Ker za vzdrževanje zdrave telesne teže je pri večini potrebno minimalno - daleč od stradanja, ekstremizma pri športu ipd. Pozitivni učinki, poleg teže, pa so veliki.

Ampak ja, malo obvladovanja svojih nagonov je potrebno. Za večino izgleda težko dosegljivo.

WarpedOne ::

Ampak ja, malo obvladovanja svojih nagonov je potrebno. Za večino izgleda težko dosegljivo.

Dosegljivo za zanemarljivo majhen delež populacije v zanemarljivo kratkem obdobju.
Ne prehitro svojo neproblematično težo pripisati svoji aktivnosti ali obvladovanju nagonov itd. Če še nikoli niste imeli 50% več kilogramov, kot jih imate trenutno, na podlagi česa sklepate da bi jih sploh lahko imeli? Arestantnom, ki bi bili za to nagrajeni s predčasnim izpustom to ni uspelo.

Stradanje ni nikakršna rešitev. Be fat.
Do you know what you don't know?

energetik ::

WarpedOne je izjavil:

Stradanje ni nikakršna rešitev. Be fat.
Še enkrat - ni treba stradat, še lačen ni treba bit, pa lahko držiš idealno maso, ali pa celo hujšaš.

thramos ::

Ne prehitro svojo neproblematično težo pripisati svoji aktivnosti ali obvladovanju nagonov itd.


Čemu pa, nekontroliranem basanju in lenarjenju?

Če še nikoli niste imeli 50% več kilogramov, kot jih imate trenutno, na podlagi česa sklepate da bi jih sploh lahko imeli?


Predvsem fizika. Biologija. Lahko pa tudi opazovanje okolice.

WarpedOne ::

Poglej(te) še enkrat Why Are Thin People Not Fat, komplet.


Precej vaših mitov se zna razbit.
Do you know what you don't know?

GGGGG ::

Človek, ki vnese manj kalorij, kot jih porabi, občuti močan občutek lakote in potrebe po hrani. Temu se drugače reče tudi stradanje.
Resno želite, da ljudje stradajo?


Zato ne ješ junk fooda ampak pravo hrano. Od kvalitetne hrane se ne zrediš pa nikoli ti ni treba biti lačen. Enostavno.

iKst,
glede vlaknin: http://chriskresser.com/myths-and-truth...


Spodaj pod člankom pa hitro en link na probiotike, a ne?

WarpedOne ::

Zato ne ješ junk fooda ampak pravo hrano. Od kvalitetne hrane se ne zrediš pa nikoli ti ni treba biti lačen. Enostavno.

Še en popularen mit oz. bulšit:
Do you know what you don't know?

thramos ::

Če pridobivaš svoje informacije še kje drugje kot na youtube dokumentarcih, se tudi zna razbiti kakšno zgrešeno prepričanje ...

GGGGG ::

Ne, ni bullšit, ampak ti narobe bereš. Nisem napisal, da se vsak od junk fooda nujno zredi. Sploh, če ima aktiven lifestyle in "dobre gene".

Definitivno pa velja obratno. Od primerne hrane se sigurno ne boš zredil, ne glede na gene in telesno aktivnost.

Poleg tega. Penn&Teller sta carja, ampak tale Bullshit je zabavna oddaja s precej velikim biasom in dokaj površnim research teamom. Večkrat se je že izkazalo, da v resnici bullshitata onadva, tako, da jih ne bi jemal za sveto.

billy ::

Kaj pa je narobe s probiotiki ali kakšno vezo bi naj imeli s "neuporabnimi" vlakninami?

GGGGG ::

billy, veliko je narobe s člankom, ki je precej očitno biased in namenjen prodaji tistim dopolnilom na koncu.

WarpedOne ::

Če pridobivaš svoje informacije še kje drugje kot na youtube dokumentarcih, se tudi zna razbiti kakšno zgrešeno prepričanje ...

Če se ti sporočilo ne dopade, pač obesiš kurirja.
Do you know what you don't know?

ScumbagSteve ::

Če znaš vsaj osnove dietetike si lahko cel čas diete precej sit in hkrati hujšaš.
Scumbag Štefko

billy ::

GGGGG je izjavil:

billy, veliko je narobe s člankom, ki je precej očitno biased in namenjen prodaji tistim dopolnilom na koncu.


Ah...seveda :)
Ampak potem bi vsaj rekel, da je namenjen prodaji "vlaknin" ki se promovirajo na koncu, češ da so vsa ostala vlaknina slaba, če se že gremo teorij zarote :)

thramos ::

WarpedOne je izjavil:

Če se ti sporočilo ne dopade, pač obesiš kurirja.


Če eno sporočilo pravi tako, druga pa drugače ... se vprašaš tudi o kurirju. Svoje mnenje pa si ustvariš na podlagi celotne slike, pridobljene iz sporočil večih kurirjev, ki jih ustrezno obtežiš. In ne na podlagi enega sporočila, ki ustreza tvojim prepričanjem (ali željam, izgovorom).

billy ::

Vseeno bo zemlja še vedno okrogla, pa če ne vem koliko yutub filmčkov "dokazuje" drugače. Nekaj so mnenja, drugo pa mimosuni, saj jih ni težko izluščiti.

first_line ::

billy je izjavil:

Kaj pa je narobe s probiotiki ali kakšno vezo bi naj imeli s "neuporabnimi" vlakninami?


Probiotiki so zakon, problem je od kje jih dobit. Tabletke in jogurti so faljeni že v osnovi (za potrošnike).

Najboljše je doma 'kuhati' kefir, kombučo... pa čebulo žret (seveda če nisi multinacionalka).

Lahko verjamete meni, ali pa tistim ki vam na koncu oglasa, pardon, izobraževanja ponudijo (za male pare) ultimativni produkt ki vas bo rešil.

billy ::

Seveda iz kefirja, takšnega "tapravega", kot je recimo www.krepko.si, ali pa gojenega doma, če ima kdo primerno okolje. Ali pa kak "kimiči" (kimichi po eng, da boste našli)

Drugače pa tisti oglas na koncu je direkten link na amazon, brez ref povezave, torej dvomim, da ta človek dela reklamo za amazon, hkrati pa dobi od njih provizijo.

darkolord ::

"Tablete za debelost" že kar nekaj časa obstajajo in delujejo na čisto enostaven princip - zmanjšajo absorbcijo maščob iz hrane.

Problem je edino v tem, da morajo te odvečne maščobe nekam iti in kaj bi bilo primerneje kot skozi za to namenjeno odprtino; efekt je ta, da (nekontrolirano) serješ olje in prdiš oljno meglico.
spamtrap@hokej.si
spamtrap@gettymobile.si

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: darkolord ()

first_line ::

Te tablete ful pomagajo folku ki pije Kokakolo Light :/

Toliko maščob kot sam požerem bi moral imeti wamp ko Jype.

Okapi ::

Pa še nič kaj dosti ne pomagajo, če se rediš zaradi cukra ali škroba ali pira.

billy ::

Kot, da so maščobe največji krivec za debelost.

V prvi vrsti so OH.

Okapi ::

Odvisno - če poješ par sto kalorij preveč na dan v povprečju, jih lahko skenslaš na različnih koncih.

O.

thramos ::

Vzrok za debelost je kalorični presežek.
strani: 1 2 3 4 ... 10


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Debelost (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Znanost in tehnologija
17013588 (3051) TESKAn
»

V ZDA debelost registrirana kot bolezen (strani: 1 2 3 47 8 9 10 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
49938329 (30905) thramos
»

Študija: igranje iger redi

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
344500 (3616) RobertDev
»

Why are thin people not fat (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
506137 (4478) Lawler
»

Podražimo hrano! (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Loža
18519272 (15841) darkolord

Več podobnih tem