Kako se pogovarjati z vernikom?

Komunizem ni prepovedoval verskih zborovanj zaradi dokazov o neobstoju boga, ampak zaradi uradnega nestrinjanja cerkve s komunističnimi idejami in zaradi ločevanja ljudi glede na vero.

Ne bluzi. Komunisti so praktično vsi ateisti, zaradi dialektičnega materializma. Zakaj so prepovedovali ali niso prepovedovali verskih zborovanj s tem nima čisto nič skupnega. Ateizem ne pomeni, da mora biti vera drugim prepovedana.

O.

V znanosti so VSI odgovori dokazljivi. V religiji pa malokateri.

Bolje, da odgovora ni, kot da se laže...

Ne more biti ateist in hkrati sebe postaviti za kult osebnosti.

In sicer zakaj ne?

O.

So Stalin et co. pobijali vernike v imenu ateizma? Ti je bilo prizanešeno, če si bil "sovražnik režima" in hkrati ateist?

sparklyslo - Razlika med znanostjo in verstvi, je predvsem v tem, da znanost bi rada stvari, katerih ne poznamo, odkriti, vere, oziroma organizacije, ki stojijo za temi verstvi, si pa ne trudijo dokazovati nič, ker je za njih to edina resnica in je kakršno koli raziskovanje ali demantiranje verskih resnic, najmanj bogokletno in grešno.
Meni je na vprašanje kje je konec vesolja in kaj je potem naprej, odličen profesor fizike v 8. razredu OŠ razložil približno takole
- človeštvo ne pozna niti makro kozmosa, niti mikro kozmosa. Nihče ne ve natančno, kakšne oblike so lahko v mikrokozmosu, niti ne vemo, kako je z vesoljem. Lahko je celo vesolje samo del atoma, nekega drugega, večjega sveta, za katerega sploh ne vemo. Lahko smo samo en del podplata, nekega bitja v tem večjem svetu...,

na vprašanje, če verjame v druge oblike življenja v vesolju, pa je povedal približno takole - nekaj 1000 je znanih osončij, kot je naše in v vsakem je kakšen planet, ki bi imel lahko podobne pogoje, kot naša zemlja, vendar možnost, da se bomo srečali z vesoljci, je tako majhna, kot najti iglo v veliki kopici sena, saj je pot do prve galaksije, precej daljša, kot je preživetje človeka.

Torej trdit o nečem, da je čista resnica, pa naj bodo to tudi pravljice različnih verstev, je čista natega verujočih, zaradi koristi, ki jo organizacije imajo od svojih ovčk. Če vemo, kaj je človek v stanju narediti, za svojo korist, sploh ne čudi, obnašanje in več stoletna uporaba sile, teh konglomeratov, svetovnega formata.

Vsi "verniki" tudi tukaj na forumu, stalno zahtevajo od nevernikov (ateistov) dokazilo, da njihove pripovedke niso resnične, ne dajo pa dokazov, ki bi nam bili vsaj malo verodostojni, saj neka knjiga to ni, če ugotavljamo, da tudi današnji časopisi, ob vseh možnostih preverjanja resnice, ne dajejo realno sliko.

Možno je ugotavljanje družbenih razmer in dogajanj v tistih časih, na kakšnem redkem pisanem ali vklesanem zapisu, če ga gledaš z očmi opisovalca (vemo kako je z opisi, saj imajo vsake oči, svojega malarja), tako, da tudi znanstveniki, ne morejo za 2k in več let nazaj, točno določit, kako se je v teh časih, dejansko živelo.

Zato pravim, da se z "verniki" niti slučajno ne, da pogovarjat, saj je edini način, da se prepustiš njegovemu prepričanju, takoj, ko hočeš temo malo bolj podrobno analizirat ali mu poveš, da take stvari niso možne, je pogovarjanja konec.

V postih vidim, da smo še vedno na dveh bregovih z "verniki" in zelo težko, bomo kdaj prišli skupaj. Tudi komunizem, nacizem in podobne usmeritve, so le ena od filozofskih usmeritev, tako kot krščanstvo, budizem...... in ob vsaki taki zadevi, se je potrebno bati extremistov.

Z vključitvijo Sajmon-a, sem mislil, da bomo prešli v neko bolj normalno debato, brez dokazovanj - je: ni, vendar se je odgovorov na moja vprašanja, diplomatsko izognil in sedaj tudi ne sodeluje več v temi. Škoda.

Rad bi samo razčistil vprašanje, koliko ima institucija, dejansko veze z vero in verovanjem.
V mojem prepričanju v komunizem, mi je instutucija in njihovi predstavniki, samo škodila.
Kritiki današnjih verovanj, sploh ne sovražijo vere, temveč vse tisto, kar so v zgodovini naredile inštitucije v imenu te vere, pa katerakoli je.

Dajmo vrnit temo na pravi nivo in se začnimo pogovarjat, ne pa nekaj imaginarnega, nedokazljivega, dokazovat.

Kaj ima to veze, z naslovom teme, pobijala je organizacija in "verniki" ne verniki o katerih naj bi se pogovarjali v tej temi.

Inkvizicija je imela za "podlago" vero. Pa križarske vojne tudi. Pa tudi Bush mlajši je nekaj govoril, da mu je bog namignil, naj gre v vojno.
Če je inkvizicija pobijala predvsem teiste, jih je zato, ker se takrat nihče ni upal izdajat za ateista. Bi ga še hitreje pobili.

solatko vsaka čast. vsaka čast človek. zelo lepo si to napisu.

solatko je 6. jul 2011 ob 16:36 izjavil:

Stalin je bil komunist, torej po katerikoli definiciji "vernik" in je ubijal v imenu vere ali sistema.
Ne ni bil ateist.

O_O ?!
Od kdaj je pa komunizem vera? Sem pa mislil, da je to gospodarski sistem...
Za njega mislim, da je najbolj varno reči, da je "ubijal" v "svojem" imenu, oziroma predvsem in samo za svojo korist.

nukec, na tvoje prvo vprašanje: mogoče se ne pogovarjaš s pravimi verniki?
Dejstvo je, da določeni ljudje niso sposobni razumne komunikacije, vera gor ali dol.

Mja, malo za šalo, malo za res, ampak vsaj po načinu komuniciranja preko forumov marsikaterega Linux, Apple fana, to sploh ni tako daleč od resnice.

Lejga...:D
Daj si preberi kaj je to ateizem.
Ateisti ne verjamemo v boga, v vse drugo pa lahko verjamemo po želji. Ateist ni nekdo, ki nič ne verjame.

Prej sem se zmotil. Nekdo, ki nič ne verjame je seveda ateist, ker tudi v boga ne verjame. Ampak ateizem ne zahteva, da nič ne verjameš.

Solatko, verovanje v neko idejo, gibanje, politicno usmeritev, ni teizem. :)

Ateisti ne verjamejo/verujejo v boga/nadbitje.

Gray_Warden je 6. jul 2011 ob 23:03 izjavil:

po mili volji lahko verjamem v baltazarja in smrkce čeprav sem ateist in ne verjamem v sivobradega moža.

Po mili volji lahko verjameš samo v sivobradega moža - pa še spoštovanja in zaščite, primerne zaščiti kočevskega medveda boš deležen.
Če boš pa v baltazarja in smrkce verjel, ti pa pripada samo ene par tisoč voltov elektrike med ušesa in doza kemikali, da se ti bo glava spravila spet vsaj malo nazaj v red, če že ne toliko v red, da začneš verovati v sivobradega moža.

wikipedia pravi takole:
Ateízem (grško ?-: a- - ne + ????: teos - bog) označuje brezboštvo, zanikanje obstoja boga, filozofsko prepričanje, da bog ne obstaja (oziroma njegovega obstoja ni mogoče dokazati). Je torej svetovni nazor oziroma drža človeka, ki ne veruje v tovrstno >>višje<< bitje. Z ateizmom so se ukvarjali mnogi filozofi. V nekaterih primerih, na primer v budizmu, lahko govorimo celo o ateizmu znotraj religije.

torej če povzamem: Ateist je tisti ki zanika obstoj boga. Če verjameš v obstoj nekih pravljičnih bitij (recimo samorogov), to nima veze z neko religijo.

Imaš tudi ateistične religije.

AmokRun, še enkrat bom kopiral samo zate.

Ateízem (grško ?-: a- - ne + ????: teos - bog) označuje brezboštvo, zanikanje obstoja boga, filozofsko prepričanje, da bog ne obstaja (oziroma njegovega obstoja ni mogoče dokazati). Je torej svetovni nazor oziroma drža človeka, ki ne veruje v tovrstno "višje" bitje. Z ateizmom so se ukvarjali mnogi filozofi. V nekaterih primerih, na primer v budizmu, lahko govorimo celo o ateizmu znotraj religije.

preberi si še enkrat vsaj odebeljeni tisk. tvoj komentar da obstajajo tudi ateistične religije je bil nepotreben.

Za boga ima v demokraciji prav vsak pravico razglasiti katerikoli osebo, predmet, idejo.... in vsak, ki v tega boga verjame je teist, saj niso teisti samo verniki katoliškega boga.
Če to verovanje v nekaj, pridobi veliko vernikov, preide v gibanje, ko pa se vključi inštitucija, pa postane religija. Kaj je tukaj spornega z mojimi božanstvi ali s Palčkom Smukom.
Dokazi za njihov obstoj so tako močni, kot za ostale bogove, svetovnih religij, manjše je samo število vernikov.
Vsekakor je pa dejstvo, da verujem v nekaj imaginarnega, ne potrebujem podjetja, kot je cerkev.
Največji problem vseh razpravljalcev je ta, da ne ločite ustanove in vere.
Ko bo veliko tistih, ki imajo te pojme razčiščene, bo tudi pogovor z vernikom o veri/ah, stekel, brez nestrpnosti in sovraštva. Sovraštvo in nestrpnost sta produkta multinacionalk, ki tržijo vero.
Kaj imajo skupnega Marxizem in centralni komiteji partij?
Zakaj rabiš za verovanje boga, saj Budizem ga nima, vsaka dobra filozofska smer, se lahko spremeni v vero in naprej v religijo, če ima zadosti verujočih in, če se nekomu zazdi, da bi to lahko bilo donosno podjetje.
Ne bodite ozkogledi in se ne omejujte samo na RKC.

x-teizem != vera != religija

Ne zdej nuclearu nasedat, ki vse tri izraze uporablja vspovprek ker je neizobražen idiot.

Prav. Zdaj pa dokaži, da so komunisti verjeli, da je komunizem bog. Ker edino na tak način je vera v komunizem teistična.

Vsako prepričanje te lahko v ekstremnih primerih pripelje do nemoralnih dejanj.

Ja, in to tudi vera v znanost. So bili evgeniki, ki so zagovarjali in izvajali prisilne sterilizacije (in to v kulturnih državah, kot je Švedska, recimo), ubijali duševne bolnike in neozdravljivo bolne, v skrajnem primeru pa je rasna "znanost" privedla do holokavsta.

O.

To je pa zlo naiven pogled na komunizem :)