Forum » Loža » Tožba debelih Američanov
Tožba debelih Američanov
Icematxyz ::
Saj to je tipično za zahodne države in predvsem ZDA da si lahko obsojen če si ženska in se sončiš zgoraj brez, nemoreš pa izgubiti tožbe če si del sistema prehrambenih verig zaradi katere so miljoni ljudi predebelih (od vrtca naprej) in imajo zaradi tega zdravstvene težave.
Ženski pač lahko dokažeš da je nosla joškici na ogled in ji pripišeš subjektivno odgovornost medtem, ko pa se hočeš spravit na en zaščitem sistem pridelave denarja pa tako ne moreš nikomur pripisati subjektivne odgovornosti.
Da bi pa se pravni sistem toliko razvil da bi lahko subjektivno odgovornost pripisal neki dejavnosti ali neki instituciji ki je dolžna odravljati anomalije in imeti mehanizme zaznavanja in ukrepanja in predvsem ki bi nosila odgovornost to pa ne.
To pa je pomoje za obdobje, ko bo se današnji čas zdel kamena doba.
Preprosto po današnjem pravnem sistemu, ki velja v zahodnih državah si nemočen saj ne omogoča takšnih tožb in ščiti proizvajalce.
Po en istrani je to prav, ker bi tožbe kar deževale po drugi strani pa to ni prav saj preprosto ni nikogar ki bi bil za nastalo stanje odgovoren.
Torej lahko se spraviš le na posameznika in na neko njegovo trditev ki mu lahko dokažeš da ni pravilna.
In to je bistvo te tožbe pomoje. Spravili se bodo na ljudi ki trdijo v javnosti da takšen način prehrane ne pušča dobenih poslediic in da je njihova prehrana zdrava.
Se pravi na točno določeno trditev neke korporacije se bodo osredotočili in jo potem preko stroke skušali ovreči in doseči odgovornost.
Zato tudi v končni fazi ta tožba ni sprejeta dobro z strani večine saj preprosto ljudje hočejo slišati da nekaj ni prav in da bi bilo boljše če bi nekaj spremenili.
Ampak tega nebodo slišali saj nihče ne more pripisati nikomur takšne odgovornosti. Na sodišču lahko le propade ali postae sam predmet tožbe.
Krivi so pa neumni ljudje ki so povrh vsega še požrešni.
Ženski pač lahko dokažeš da je nosla joškici na ogled in ji pripišeš subjektivno odgovornost medtem, ko pa se hočeš spravit na en zaščitem sistem pridelave denarja pa tako ne moreš nikomur pripisati subjektivne odgovornosti.
Da bi pa se pravni sistem toliko razvil da bi lahko subjektivno odgovornost pripisal neki dejavnosti ali neki instituciji ki je dolžna odravljati anomalije in imeti mehanizme zaznavanja in ukrepanja in predvsem ki bi nosila odgovornost to pa ne.
To pa je pomoje za obdobje, ko bo se današnji čas zdel kamena doba.
Preprosto po današnjem pravnem sistemu, ki velja v zahodnih državah si nemočen saj ne omogoča takšnih tožb in ščiti proizvajalce.
Po en istrani je to prav, ker bi tožbe kar deževale po drugi strani pa to ni prav saj preprosto ni nikogar ki bi bil za nastalo stanje odgovoren.
Torej lahko se spraviš le na posameznika in na neko njegovo trditev ki mu lahko dokažeš da ni pravilna.
In to je bistvo te tožbe pomoje. Spravili se bodo na ljudi ki trdijo v javnosti da takšen način prehrane ne pušča dobenih poslediic in da je njihova prehrana zdrava.
Se pravi na točno določeno trditev neke korporacije se bodo osredotočili in jo potem preko stroke skušali ovreči in doseči odgovornost.
Zato tudi v končni fazi ta tožba ni sprejeta dobro z strani večine saj preprosto ljudje hočejo slišati da nekaj ni prav in da bi bilo boljše če bi nekaj spremenili.
Ampak tega nebodo slišali saj nihče ne more pripisati nikomur takšne odgovornosti. Na sodišču lahko le propade ali postae sam predmet tožbe.
Krivi so pa neumni ljudje ki so povrh vsega še požrešni.
Zheegec ::
No sedaj imajo v McDiju lepo napisan priporočen dnevni vnos hrane in pa število beljakovin, maščob in oglj. Hidratov ter pa energijsko vrednost za vsako stvar da so 100% zaščiteni, pa še piše da te številke ne predstavljajo vsega kar je pomembno za ohranjanje tel. Teže :))
je pa definitivno tukaj krivda v glavnem na samih fat-assih, ne pa pri McDiju - če se začneš rediti in ti to ni všeč greš k zdravniku pa mu poveš kaj ješ in koliko se gibaš, pa ti bo zdravnik svetoval ali bolj zdravo prehrano, več gibanja ali pa oboje.
zrediš se ne v enem dnevu in če enkrat ugotoviš da si pa debel (uuuuu), ni kriv noben drug got ti.
Drugo je pa, če zaposlene v McDiju vprašaš če je ta hrana zdrava in ti brez razlaganja reče: DA. Drugače pa vsaka hrana redi, vse zavisi samo od koćičine in pa tvoje dnevne porabe.
je pa definitivno tukaj krivda v glavnem na samih fat-assih, ne pa pri McDiju - če se začneš rediti in ti to ni všeč greš k zdravniku pa mu poveš kaj ješ in koliko se gibaš, pa ti bo zdravnik svetoval ali bolj zdravo prehrano, več gibanja ali pa oboje.
zrediš se ne v enem dnevu in če enkrat ugotoviš da si pa debel (uuuuu), ni kriv noben drug got ti.
Drugo je pa, če zaposlene v McDiju vprašaš če je ta hrana zdrava in ti brez razlaganja reče: DA. Drugače pa vsaka hrana redi, vse zavisi samo od koćičine in pa tvoje dnevne porabe.
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014
Icematxyz ::
Da seveda kot sem napisal že zgoraj za institucionalno debelost in pa epidemijo debelosti so krivci izključno:
Lepo da se vse strinjamo z to trditvijo da je 40 % družbe predebele krivi pa so debeluhi.
Daleč se na tak način razmišljanja pride oziroma stanje je pač takšno kot je saj nihče ne nosi odgovornosti razen glavni krivci - debeluhi.
Krivi so pa neumni ljudje ki so povrh vsega še požrešni.
Lepo da se vse strinjamo z to trditvijo da je 40 % družbe predebele krivi pa so debeluhi.
Daleč se na tak način razmišljanja pride oziroma stanje je pač takšno kot je saj nihče ne nosi odgovornosti razen glavni krivci - debeluhi.
Daedalus ::
Če divjam naokoli z avtom, ki po specifikaciji presega vse omejitve na cestah in se pri tem ubijem, kdo je kriv?
Večina se bo takoj strinjala, da jaz sam. Ne pa naprimer izdelovalec tega avta.
Če se nažiram s hrano, ki po specifikaciji presega neke povprečne priporočene vrednosti vnosa kalorij v telo, se zredim in krepnem zarad infarkta, kdo je kriv?
Večina se tu ne bo več tako strinjala, ene 50% bo reklo - McDonalds.
Zakaj taka razlika? Vem, da je primerjava tako-tako, sam glavni problem pa lepo izpostavi.
Jaz na te stvari gledam točno tako. Vsak je odgovoren za svoj well being. Če se hočeš meti dobro, biti zdrav, ipd... se pač temu primerno obnašaj. Informacij o zdravi prehrani maš kolko češ. Splošno znano je (že dolgo časa), da ti preveč maščob povzroči kopico zdravstvenih težav al pa te ubije, konec koncev. In če ob vsem tem opozarjanju mirno ignoriraš opozorila, se nažiraš in debeliš - pol pa lepo trpi posledice in ne jokaj. Seveda so vsi tisti, ki so debeli zaradi raznih bolezenskih stanj izzvzeti in jim je treba omogočiti zdravljenje. Vsi ostali pa - cry me a river.
Je res, da obstajajo tudi strukturno pogojene devijacije v družbi. Samo AFAIK debelost ni ena izmed njih - vsak, ki ma $ za hamburger, lahko nabavi tudi solato namesto hamburgerja. Pa kratke hlače, par tenisk in se začne ubadat z najcenejšim športom - hojo al pa tekom. Sam, zato je že potreba samodisciplina pa vztrajnost, za požret hambija - pač ne.
p.s. Ves tale "blame society" mi gre že pošteno na živce. Vse so krivi drugi, samo jaz, boga žrtev permanentnih konspiracij, sem nedolžen. Hell yeah.
Večina se bo takoj strinjala, da jaz sam. Ne pa naprimer izdelovalec tega avta.
Če se nažiram s hrano, ki po specifikaciji presega neke povprečne priporočene vrednosti vnosa kalorij v telo, se zredim in krepnem zarad infarkta, kdo je kriv?
Večina se tu ne bo več tako strinjala, ene 50% bo reklo - McDonalds.
Zakaj taka razlika? Vem, da je primerjava tako-tako, sam glavni problem pa lepo izpostavi.
Jaz na te stvari gledam točno tako. Vsak je odgovoren za svoj well being. Če se hočeš meti dobro, biti zdrav, ipd... se pač temu primerno obnašaj. Informacij o zdravi prehrani maš kolko češ. Splošno znano je (že dolgo časa), da ti preveč maščob povzroči kopico zdravstvenih težav al pa te ubije, konec koncev. In če ob vsem tem opozarjanju mirno ignoriraš opozorila, se nažiraš in debeliš - pol pa lepo trpi posledice in ne jokaj. Seveda so vsi tisti, ki so debeli zaradi raznih bolezenskih stanj izzvzeti in jim je treba omogočiti zdravljenje. Vsi ostali pa - cry me a river.
Je res, da obstajajo tudi strukturno pogojene devijacije v družbi. Samo AFAIK debelost ni ena izmed njih - vsak, ki ma $ za hamburger, lahko nabavi tudi solato namesto hamburgerja. Pa kratke hlače, par tenisk in se začne ubadat z najcenejšim športom - hojo al pa tekom. Sam, zato je že potreba samodisciplina pa vztrajnost, za požret hambija - pač ne.
p.s. Ves tale "blame society" mi gre že pošteno na živce. Vse so krivi drugi, samo jaz, boga žrtev permanentnih konspiracij, sem nedolžen. Hell yeah.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
Icematxyz ::
Bi se strinjal s tabo pod pogojem da v družbi ni vsak drugi ali tretji član te družbe predebel.
Ko pa se vspostavi takšno stanje pa se žal ne morem več s tabo strinjati in pripisati debelosti le neumnim in požrešnim lljudem.
Zato se pod tako razmišljanje ne bi podpisal kot ga imaš ti.
In sam bi bil v taki družbi pripravljen poiskati krivce in od njih zahtevati odgovornost. Vsekakor pa nebi vstrajal na tvojem ideološkem bregu saj je tvojo mišljenje v takšni družbi da ostaneš pasiven in ne storiš nič pomoje škodljivo in neodgovorno.
Ko pa se vspostavi takšno stanje pa se žal ne morem več s tabo strinjati in pripisati debelosti le neumnim in požrešnim lljudem.
Zato se pod tako razmišljanje ne bi podpisal kot ga imaš ti.
In sam bi bil v taki družbi pripravljen poiskati krivce in od njih zahtevati odgovornost. Vsekakor pa nebi vstrajal na tvojem ideološkem bregu saj je tvojo mišljenje v takšni družbi da ostaneš pasiven in ne storiš nič pomoje škodljivo in neodgovorno.
ales85 ::
Še vedno ima fant prav. Vsak je sam kriv, če si ne pripravi zdravega kosila pač pa raje poje mastno, nezdravo hrano. Vedno ima IZBIRO.
Icematxyz ::
Ne sam pa sem mnenja da v družbi kjer je vsak drugi ali tretji predebel ni več svobodne izbire le statistika ki pove svoje.
Vprašanje pa je ali boš pasiven ali ukrepal in se proti temu boril?
Zagovorniki svobodne izbire in zatiskanja oči lahko preložijo vso odgovornost na posameznika in niso pripravljeni storiti nič.
Posamezniki ki se jim takšno stanje zdi nenormalno in skrb vzbujajoče pa so pripravljeni kaj storiti za spremebe.
To je pomoje tudi bistvo te tožbe.
Zakaj imamo v Sloveniji prepoved reklamiranja alkohola in cigaret? Ker so posamezniki v preteklosti bili pripravljeni se soočiti s tem problemom in doseči spremebe.
In ste zagovornik svobodne izbire ali vendarle mislite da je takšna zakonska prepoved dobra?
In v čem se potem razlikuje problem debeleosti? Le v tem da čas še ni pravi in da posameznikoi morajo spet biti bolj z mlini in doseči svojo simbolno zmago proti sprenevedanju.
Boj proti sprenevedanju pa je tako težak in dolgotrajemn boj, kateri zahteva ogromno žrtve.
Trenutna generacija pa se je treba zavedati da je do neke mere že tako izgubljena.
Vprašanje je le kdaj, čez koliko časa bo prišlo do tega da bo mlada generacija ustrezno vzgojena in bo sposobna se sama spoprijeti z tem problemom?
Šele takrat ko bo v družbi sprejet konsenz da to je težava. In kot vrjetno vidite pot je še dolga in težka.
Vprašanje pa je ali boš pasiven ali ukrepal in se proti temu boril?
Zagovorniki svobodne izbire in zatiskanja oči lahko preložijo vso odgovornost na posameznika in niso pripravljeni storiti nič.
Posamezniki ki se jim takšno stanje zdi nenormalno in skrb vzbujajoče pa so pripravljeni kaj storiti za spremebe.
To je pomoje tudi bistvo te tožbe.
Zakaj imamo v Sloveniji prepoved reklamiranja alkohola in cigaret? Ker so posamezniki v preteklosti bili pripravljeni se soočiti s tem problemom in doseči spremebe.
In ste zagovornik svobodne izbire ali vendarle mislite da je takšna zakonska prepoved dobra?
In v čem se potem razlikuje problem debeleosti? Le v tem da čas še ni pravi in da posameznikoi morajo spet biti bolj z mlini in doseči svojo simbolno zmago proti sprenevedanju.
Boj proti sprenevedanju pa je tako težak in dolgotrajemn boj, kateri zahteva ogromno žrtve.
Trenutna generacija pa se je treba zavedati da je do neke mere že tako izgubljena.
Vprašanje je le kdaj, čez koliko časa bo prišlo do tega da bo mlada generacija ustrezno vzgojena in bo sposobna se sama spoprijeti z tem problemom?
Šele takrat ko bo v družbi sprejet konsenz da to je težava. In kot vrjetno vidite pot je še dolga in težka.
Daedalus ::
Vsekakor pa nebi vstrajal na tvojem ideološkem bregu saj je tvojo mišljenje v takšni družbi da ostaneš pasiven in ne storiš nič pomoje škodljivo in neodgovorno.
Moj ideološki breg je prekleto aktiven. Pravi, da si sam svoje sreče (al pa nesreče) kovač.
Tvoj ideološki breg pa išče zunanje krivce pod premiso, da nekaj mora biti narobe, če je vsak n-ti predebel. To ni aktivnost, to je iskanje grešnega kozla. Mimogrede, tud v EU je debelost vedno večji problem. Koga predlagaš, da predebeli v EU tožijo?
Moj ideološki breg je prekleto aktiven. Pravi, da si sam svoje sreče (al pa nesreče) kovač.
Tvoj ideološki breg pa išče zunanje krivce pod premiso, da nekaj mora biti narobe, če je vsak n-ti predebel. To ni aktivnost, to je iskanje grešnega kozla. Mimogrede, tud v EU je debelost vedno večji problem. Koga predlagaš, da predebeli v EU tožijo?
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
JurijTurnsek ::
Zakaj potem ne bi tožil starše, ker so te vzgojili tako, da moraš jesti samo prehitro hrano, ali pa bi ji sponašal, da imajo predobro kariero in ti niso v mladosti pripravljali zdravih obrokov (doma) itd.
Pravilno si ugotovil, da je vse več ljudi predebelih in če pravilno sklepaš dalje je popolnoma logično, da so (skoraj) vsi ti ljudje ali neumni ali pa enostavno brezbrižni ali pa kar arogantni, morda tudi brainwashani.
Če se bi rad šel vojno prepovedi v prehrambeni industriji, bo jutri prepovedan vsak bombon z malo sladkorja itd.
Ljudje imajo izbiro, imajo življenjski stil. Izbira ni neskončna, zato so potrebni kompromisi. Vsak človek si mora sam najti ravnotežje med vnosom hranilnih snovi in njihovo porabo, seveda pa ne rabiš biti prej debel, da bi te to začelo zanimati.
Zdrav duh v zdravem telesu, eno brez drugega skoraj ne more obstajati, ali ne?
Pravilno si ugotovil, da je vse več ljudi predebelih in če pravilno sklepaš dalje je popolnoma logično, da so (skoraj) vsi ti ljudje ali neumni ali pa enostavno brezbrižni ali pa kar arogantni, morda tudi brainwashani.
Če se bi rad šel vojno prepovedi v prehrambeni industriji, bo jutri prepovedan vsak bombon z malo sladkorja itd.
Ljudje imajo izbiro, imajo življenjski stil. Izbira ni neskončna, zato so potrebni kompromisi. Vsak človek si mora sam najti ravnotežje med vnosom hranilnih snovi in njihovo porabo, seveda pa ne rabiš biti prej debel, da bi te to začelo zanimati.
Zdrav duh v zdravem telesu, eno brez drugega skoraj ne more obstajati, ali ne?
http://www.slatnaskejta.com
Daedalus ::
Zakaj imamo v Sloveniji prepoved reklamiranja alkohola in cigaret? Ker so posamezniki v preteklosti bili pripravljeni se soočiti s tem problemom in doseči spremebe.
Ker je država pogruntala, da ji pretirana uporaba tobačnih izdelkov in alkohola dela prehudo škodo. In ker je predvsem na področju kajenja EU hudo aktivno restriktivna.
Samo, lej hudiča. Poraba alkohola pa nič kaj ne upada. Ne glede na prepoved oglaševanja. Kaj ti pa to pove (ob dejstvu, da je prekomerno nalivanje itak tradicija in da ima veliko število Slovencev lastne kapacitete za pridobivanje alkota)? Zarota, ti rečem. Ziher ma alko industrija kaj zraven, ni vrag, da ne!
Boj proti sprenevedanju pa je tako težak in dolgotrajemn boj, kateri zahteva ogromno žrtve.
Se strinjam. Prva žrtev bo kr ta, da bo se bo treba nehat sprenevedat, kako so za stanje posameznika vedno krivi zunanji dejavniki. Ta bo najhujša in najbolj boleča, kot kažejo tudi tvoji posti.
In ste zagovornik svobodne izbire ali vendarle mislite da je takšna zakonska prepoved dobra?
S strani svobodne izbire je taka prepoved slaba. Ker mi umetno draži moje najljubše tobačne in alkoholne izdelke, ne glede na to, ali jih zlorabim, ali ne. Kolektivno kaznovanje, takorekoč.
S strani bruto učinkov na ravni države (ker se pač večina ne zna kontrolirat in zlorabi določene substance) je taka prepoved dobra, ker popuca z nepotrebnim zapravljanjem denarja za one, ki pretiravajo. Na račun tistih, ki ne, seveda.
Kot vidiš, tale stvar sploh ni ideološka kaj dosti. Je zelo pragmatična, lokalno in globalno.
Ker je država pogruntala, da ji pretirana uporaba tobačnih izdelkov in alkohola dela prehudo škodo. In ker je predvsem na področju kajenja EU hudo aktivno restriktivna.
Samo, lej hudiča. Poraba alkohola pa nič kaj ne upada. Ne glede na prepoved oglaševanja. Kaj ti pa to pove (ob dejstvu, da je prekomerno nalivanje itak tradicija in da ima veliko število Slovencev lastne kapacitete za pridobivanje alkota)? Zarota, ti rečem. Ziher ma alko industrija kaj zraven, ni vrag, da ne!
Boj proti sprenevedanju pa je tako težak in dolgotrajemn boj, kateri zahteva ogromno žrtve.
Se strinjam. Prva žrtev bo kr ta, da bo se bo treba nehat sprenevedat, kako so za stanje posameznika vedno krivi zunanji dejavniki. Ta bo najhujša in najbolj boleča, kot kažejo tudi tvoji posti.
In ste zagovornik svobodne izbire ali vendarle mislite da je takšna zakonska prepoved dobra?
S strani svobodne izbire je taka prepoved slaba. Ker mi umetno draži moje najljubše tobačne in alkoholne izdelke, ne glede na to, ali jih zlorabim, ali ne. Kolektivno kaznovanje, takorekoč.
S strani bruto učinkov na ravni države (ker se pač večina ne zna kontrolirat in zlorabi določene substance) je taka prepoved dobra, ker popuca z nepotrebnim zapravljanjem denarja za one, ki pretiravajo. Na račun tistih, ki ne, seveda.
Kot vidiš, tale stvar sploh ni ideološka kaj dosti. Je zelo pragmatična, lokalno in globalno.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
Icematxyz ::
Saj pravim vsak ima pravico da se odloči ali bo kreiral aktivno politiko na neko temo ali bo pač pasiven.
Zvaliti odgovornost na svobodno izbiro je pač pasivnost.
Jaz na to temo si pač nisem pripravljen zatiskati oči in sem pripravljen iskati odgovornost v družbi kjer se ta problem pojavi.
Neukrepanje in zatiskanje oči pred nekim problemom ki obstaja je pač zame neumnost.
Saj konkretno odgovornost kot sem že zgoraj napisal v današnjem pravnem sistemu ne moreš pripisati industriji hitre prehrane ker je preveč zaščitena. Lahko pa ji onemogočiš da se oglašuje kot zdrava prehrana in lahko jo črtaš z šolskih jedilnikov in nadomestiš z kislim zeljem, pire krompirje in špinačo naprimer.
Ampak preden storiš to moraš doseči v družbi konsenz da to je problem in da dobiš toliko moči da takšna podjetja izgubijo na svoji moči in lahko dejansko začneš izvajati spremebe.
Dokler pa živiš v družbi z takšnim konsenzom ki trenutno vlada tukaj pa si proti takšnim podjetjem in običajni praksi nemočen.
Sedaj pa tukaj ni konsenza zato ker se še ne soočamo z epidemijo debelosti in zato mi to se ne zdi presenetljivo.
V neki družbi kjer bi pa vsak drugi ali tretji bil predebel pa je takšno zatiskanje oči lahko le začasno saj se hitro zbere dovolj konsenza da v šoli snickers pač nima kaj iskati in vsak dan ocvrt krompirček in da bodo otroci pač jedli špinačo. In ni to sploh vprašanje več kršenja pravice do izbire ampak le odgovorno početje.
Zakaj pa se naši otroci trenutno v šolah ne pritožujejo da ne morjo jest namesto kosila snickers čokoladic ali čipsa? (vsaj v osnovni).Tudi študenstski boni so kvaliteten ukrep pomoje in z podeljevanjem koncesij lahk onadzoruješ kaj študentje pravzaprav jejo.
Pri nas je to možno le zato ker ta lobi hitre prehrane še ni dovolj močan da bi zdrav razum zameglila kvazi pravica do svobodne izbire.
Tukaj (v primeru družbe kjer je debelost že epidemija) pa mislim da če trdiš da si zagovornik svobodne izbire trdiš isto kot da bi rekel da je popolnoima vseeno če pred vhodom v šolo visi tabla z napisom Malboro ali ne.
Starši pa mislim da v ameriški družbi nosijo odgovornost tako da je to področje urejeno in lahko zgubijo zaradi tega tudi otroka. Tako da svoj del odgovornosti starši nosijo.
Čas je za njihovo družbo da sprejme svoj del odgovornosti še vsak tisti ki jo bi nj nosil in mu pripada.
In vi se temu smejite ampak dejansko je to pokazatelj naprednosti družbe kot je ameriška. Posebej če bodo tožbo dobili in so jo pravilno zastavili.
Zvaliti odgovornost na svobodno izbiro je pač pasivnost.
Jaz na to temo si pač nisem pripravljen zatiskati oči in sem pripravljen iskati odgovornost v družbi kjer se ta problem pojavi.
Neukrepanje in zatiskanje oči pred nekim problemom ki obstaja je pač zame neumnost.
Saj konkretno odgovornost kot sem že zgoraj napisal v današnjem pravnem sistemu ne moreš pripisati industriji hitre prehrane ker je preveč zaščitena. Lahko pa ji onemogočiš da se oglašuje kot zdrava prehrana in lahko jo črtaš z šolskih jedilnikov in nadomestiš z kislim zeljem, pire krompirje in špinačo naprimer.
Ampak preden storiš to moraš doseči v družbi konsenz da to je problem in da dobiš toliko moči da takšna podjetja izgubijo na svoji moči in lahko dejansko začneš izvajati spremebe.
Dokler pa živiš v družbi z takšnim konsenzom ki trenutno vlada tukaj pa si proti takšnim podjetjem in običajni praksi nemočen.
Sedaj pa tukaj ni konsenza zato ker se še ne soočamo z epidemijo debelosti in zato mi to se ne zdi presenetljivo.
V neki družbi kjer bi pa vsak drugi ali tretji bil predebel pa je takšno zatiskanje oči lahko le začasno saj se hitro zbere dovolj konsenza da v šoli snickers pač nima kaj iskati in vsak dan ocvrt krompirček in da bodo otroci pač jedli špinačo. In ni to sploh vprašanje več kršenja pravice do izbire ampak le odgovorno početje.
Zakaj pa se naši otroci trenutno v šolah ne pritožujejo da ne morjo jest namesto kosila snickers čokoladic ali čipsa? (vsaj v osnovni).Tudi študenstski boni so kvaliteten ukrep pomoje in z podeljevanjem koncesij lahk onadzoruješ kaj študentje pravzaprav jejo.
Pri nas je to možno le zato ker ta lobi hitre prehrane še ni dovolj močan da bi zdrav razum zameglila kvazi pravica do svobodne izbire.
Tukaj (v primeru družbe kjer je debelost že epidemija) pa mislim da če trdiš da si zagovornik svobodne izbire trdiš isto kot da bi rekel da je popolnoima vseeno če pred vhodom v šolo visi tabla z napisom Malboro ali ne.
Starši pa mislim da v ameriški družbi nosijo odgovornost tako da je to področje urejeno in lahko zgubijo zaradi tega tudi otroka. Tako da svoj del odgovornosti starši nosijo.
Čas je za njihovo družbo da sprejme svoj del odgovornosti še vsak tisti ki jo bi nj nosil in mu pripada.
In vi se temu smejite ampak dejansko je to pokazatelj naprednosti družbe kot je ameriška. Posebej če bodo tožbo dobili in so jo pravilno zastavili.
JurijTurnsek ::
Slovenija še ni tako globoko v tem fast life podnu in prav zaradi tega nima take razširjenosti debelosti. Seveda je cilj doseči ameriško hitrost poslovanja in s tem pa pride vse drugo.
Družba je trenutno v slippery slope položaju, a vseeno se lahko zgodi, da debeli primerki izpadejo po Darwinovem principu... Če pa preložiš odgovornost na podjetja pa debelost opravičiš do te mere, da postanejo ti ljudje skoraj bolj bogi kot invalidi, pa čeprav so bogi samo v glavi.
p.s.
Študentski boni so jako slab primer: poceni hrana v teoretično neomejnih količinah in v praksi za mnoge pica vsak dan - zdravo my ass.
Družba je trenutno v slippery slope položaju, a vseeno se lahko zgodi, da debeli primerki izpadejo po Darwinovem principu... Če pa preložiš odgovornost na podjetja pa debelost opravičiš do te mere, da postanejo ti ljudje skoraj bolj bogi kot invalidi, pa čeprav so bogi samo v glavi.
p.s.
Študentski boni so jako slab primer: poceni hrana v teoretično neomejnih količinah in v praksi za mnoge pica vsak dan - zdravo my ass.
http://www.slatnaskejta.com
Icematxyz ::
Si predstavljaš kaj v ameriki dobiš za študentski bon če stereotip drži? In kdo poskrbi da je stanje takšno?
In zakaj pri nam lahko vsak dan ješ pico na študentski bon (po tvojem) pa kljub temu nisi debeluh?
Zato pravim da pri nas o tem ne more biti konsenza saj to ni nek alarmanten problem. Oziroma bomo tudi soočeni z tem problemov čedalje bolj.
Tam pa si lahko predstvaljam v kakšnem primežu se znajdejo pobudniki takšnih tožb?
In zmaga pravilno zastavljene tožbe kaže le na razvitost družbe ki zna zaznati in reševati probleme.
Posmeh pa si takšne tožbe lahko privoščijo majn razvite družbe ki se ne znajo soočiti z aktualnimi problemi in se slepijo. Družbe tako imenovane kvazi svobodne izbire, zatiskanja oči in pasivnosti.
Sam bi v družbi kjer je vsak drugi ali tretji težek pijanec, kadilec, debeluh pač bil pripravljen ukrepati in zatreti ta trend brez pomislekov kakršnihkoli.
V trenutku bi bil pripravljen razbiti takšen škodljiv sistem ki povrh vsega trdi še da deluje po načelu svobodne izbire.
Ali se slepiš ali si prelen ali premalo sposoben da bi zaznal nek škodljiv trend in se bil pripravljen z njim soočiti pa je tako potem ta problem vedno na plečih odgovornih posameznikov da izpeljejo spremebe in da družba napreduje. Ostali so jim tako lahko le hvaležni in največkrat še to niso. Na plečih odgovornih torej leži iskanje resnice in ustvarjanje novih boljših poti. Tako je vedno bilo in bo.
Zoliko z moje strani na to temo.
In zakaj pri nam lahko vsak dan ješ pico na študentski bon (po tvojem) pa kljub temu nisi debeluh?
Zato pravim da pri nas o tem ne more biti konsenza saj to ni nek alarmanten problem. Oziroma bomo tudi soočeni z tem problemov čedalje bolj.
Tam pa si lahko predstvaljam v kakšnem primežu se znajdejo pobudniki takšnih tožb?
In zmaga pravilno zastavljene tožbe kaže le na razvitost družbe ki zna zaznati in reševati probleme.
Posmeh pa si takšne tožbe lahko privoščijo majn razvite družbe ki se ne znajo soočiti z aktualnimi problemi in se slepijo. Družbe tako imenovane kvazi svobodne izbire, zatiskanja oči in pasivnosti.
Sam bi v družbi kjer je vsak drugi ali tretji težek pijanec, kadilec, debeluh pač bil pripravljen ukrepati in zatreti ta trend brez pomislekov kakršnihkoli.
V trenutku bi bil pripravljen razbiti takšen škodljiv sistem ki povrh vsega trdi še da deluje po načelu svobodne izbire.
Ali se slepiš ali si prelen ali premalo sposoben da bi zaznal nek škodljiv trend in se bil pripravljen z njim soočiti pa je tako potem ta problem vedno na plečih odgovornih posameznikov da izpeljejo spremebe in da družba napreduje. Ostali so jim tako lahko le hvaležni in največkrat še to niso. Na plečih odgovornih torej leži iskanje resnice in ustvarjanje novih boljših poti. Tako je vedno bilo in bo.
Zoliko z moje strani na to temo.
JurijTurnsek ::
Glede na to da tudi v ZDA še najbolj poudarjajo svobodno izbiro itd. ne vem kako si potem ti predstavljaš take zakone. Tvoji predlogi so že skoraj totaliristični in preveč posegajo v moč izbire.
Glede na to da se je vedno večji poudarek na izobrazbi, bi lahko ljudi enostavno tudi formalno izobrazil v tej smeri (glede na to da v prvih treh razredih ni ocen, bi tak predmet deloval celo resno) in ustvaril ljudstvo, ki zna o škodljivostih samostojno razmišljati, ne pa da se slepo ravnajo po zakonih. Prav gotovo bi prišlo do črnega trga hitre prehrane (absurdni predlog, absurdne posledice).
Prepovej avtomobile in bo zrak čistejši, ljudje pa zdravi (hoja).
Zakon bi moral debelost obravnavati kot slabševalno okoliščino in ne kot neko žrtev (razen raznih bolezni).
Sicer pa ponavljam: če prepoveš hamburgerje, moraš prepovedati tudi vse kar je sladko (kalorije, da kariesa ne omenjam).
Glede na to da se je vedno večji poudarek na izobrazbi, bi lahko ljudi enostavno tudi formalno izobrazil v tej smeri (glede na to da v prvih treh razredih ni ocen, bi tak predmet deloval celo resno) in ustvaril ljudstvo, ki zna o škodljivostih samostojno razmišljati, ne pa da se slepo ravnajo po zakonih. Prav gotovo bi prišlo do črnega trga hitre prehrane (absurdni predlog, absurdne posledice).
Prepovej avtomobile in bo zrak čistejši, ljudje pa zdravi (hoja).
Zakon bi moral debelost obravnavati kot slabševalno okoliščino in ne kot neko žrtev (razen raznih bolezni).
Sicer pa ponavljam: če prepoveš hamburgerje, moraš prepovedati tudi vse kar je sladko (kalorije, da kariesa ne omenjam).
http://www.slatnaskejta.com
Pyr0Beast ::
sam info. V tako priljubljenem MacDonaldzu celo solata vsebuje cukr.
Some nanoparticles are more equal than others
Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place
Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place
Daedalus ::
Sam bi v družbi kjer je vsak drugi ali tretji težek pijanec, kadilec, debeluh pač bil pripravljen ukrepati in zatreti ta trend brez pomislekov kakršnihkoli.
Izvoli začet. Alkoholizem je v Sloveniji konkretn problem. Koga boš tožil?
In zakaj pri nam lahko vsak dan ješ pico na študentski bon (po tvojem) pa kljub temu nisi debeluh?
Študenti so ne glede na bone precej slabo prehranjeni. Razlogi? Večina ma pač rada pice, dunajce, pomfri, razne smetanove prelive in omake, ipd.. Obenem se pa še premalo gibajo. In posledično maš ob bonih in poceni dostopu do kvalitetne hrane - slabo prehranjeno populacijo. Kdo je torej kriv? Restavracije (ki ponujajo dunajce ali vege menije, recimo), al tisti, ki iz dneva v dan žrejo pice, pomfrije, ipd... kljub temu, da za isti denar, na istem mestu lahko dobijo bisteno bolj kvalitetno hrano?
Kriva je...družba, majke mi
Ali se slepiš ali si prelen ali premalo sposoben da bi zaznal nek škodljiv trend in se bil pripravljen z njim soočiti pa je tako potem ta problem vedno na plečih odgovornih posameznikov da izpeljejo spremebe in da družba napreduje. Ostali so jim tako lahko le hvaležni in največkrat še to niso. Na plečih odgovornih torej leži iskanje resnice in ustvarjanje novih boljših poti. Tako je vedno bilo in bo.
Torej so debeluhi, ki so se odločili v precej perverznem sodnem sistemu ZDA poiskati tolažbo za svojo debelost - junaki našega časa? Sam povzročiš problem, nato pozornost preusmeriš drugam in izpadeš faca?
Tako delujejo politiki. Spuščanje megle v luft. Par tožb bo rešlo točno kaj? Nič - sam ene par oportunistov bo bogatih (in še naprej debelih). Jajca, torej.
SIcer pa mam dost. Eni bojo pač vedno zagovorniki dobrohotne države, ki naj skrbi za ubogo prebivalstvo, drugi se pa rajši sami znajdemo. Kdo pa je v tem primeru pasiven - pa je precej jasno.
Izvoli začet. Alkoholizem je v Sloveniji konkretn problem. Koga boš tožil?
In zakaj pri nam lahko vsak dan ješ pico na študentski bon (po tvojem) pa kljub temu nisi debeluh?
Študenti so ne glede na bone precej slabo prehranjeni. Razlogi? Večina ma pač rada pice, dunajce, pomfri, razne smetanove prelive in omake, ipd.. Obenem se pa še premalo gibajo. In posledično maš ob bonih in poceni dostopu do kvalitetne hrane - slabo prehranjeno populacijo. Kdo je torej kriv? Restavracije (ki ponujajo dunajce ali vege menije, recimo), al tisti, ki iz dneva v dan žrejo pice, pomfrije, ipd... kljub temu, da za isti denar, na istem mestu lahko dobijo bisteno bolj kvalitetno hrano?
Kriva je...družba, majke mi
Ali se slepiš ali si prelen ali premalo sposoben da bi zaznal nek škodljiv trend in se bil pripravljen z njim soočiti pa je tako potem ta problem vedno na plečih odgovornih posameznikov da izpeljejo spremebe in da družba napreduje. Ostali so jim tako lahko le hvaležni in največkrat še to niso. Na plečih odgovornih torej leži iskanje resnice in ustvarjanje novih boljših poti. Tako je vedno bilo in bo.
Torej so debeluhi, ki so se odločili v precej perverznem sodnem sistemu ZDA poiskati tolažbo za svojo debelost - junaki našega časa? Sam povzročiš problem, nato pozornost preusmeriš drugam in izpadeš faca?
Tako delujejo politiki. Spuščanje megle v luft. Par tožb bo rešlo točno kaj? Nič - sam ene par oportunistov bo bogatih (in še naprej debelih). Jajca, torej.
SIcer pa mam dost. Eni bojo pač vedno zagovorniki dobrohotne države, ki naj skrbi za ubogo prebivalstvo, drugi se pa rajši sami znajdemo. Kdo pa je v tem primeru pasiven - pa je precej jasno.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
TESKAn ::
Daedalus, problem ljudi je, da če jih ne boš zbrcal, ne bodo naredili nič, če ne bodo videli neposredne koristi zase. Koliko bi jih, po tvoje, imelo zdravstveno zavarovanje, če ne bi bilo obvezno? Koliko bi jih varčevalo za stara leta, če ne bi bilo obvezno? Ja, so ljudje sami krivi, da so debeli. Ampak če jih ne bo država prisilila, da kaj naredijo glede tega, bomo samo poslušali jamranje, kako je svet do njih krut.
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.
ripmork ::
Daedalus je povedal točno tako kot je.
Takoimenovani "trend" fast-food-debeluh sindroma je zares mogoče ozdraviti le na individualni ravni, tako pač to je.
Zakaj bi prepovedali hamburgerje in hitro prehrano? Meni občasno zadiši in se grem najest s tem, imam pa toliko občutka, common sense, da ne pretiravam. Kdor si pa ne more pomagat in se vsakodnevno nažira s tisto mastjo si je pa popolnoma sam kriv.
Naj delajo reklame za zdravo hrano, naj delajo dietno hrano in opozarjajo na problem debelosti - a tistega hamburgerja, katerega si 3x na mesec privoščim mi noben ne bo ukinil, 100 mrtvih MACdebeluhov gor al pa dol. Če ne bodo imel hamburgerjev se bodo pa kruha s pašteto prežrli - in kako se bo potlej ukrepalo?
Neko represijo zganjat nad celotno populacijo, zato ker se določen del populacije futra brez vsake mere je popolnoma napačen in krivičen pristop.
Velikopotezne in hitre rešitve so le najpreprostejša teorija, ki bi v praksi povzročila še večje probleme.
Sploh pa težava ni toliko le v prehrani - predvsem v napačnem, pasivnem stilu življenja, in kot pravim to se lahko rešuje le na individualni ravni; država lahko dela reklamo za zdravo prehrano pa vzpodbuja ljudi k bolj zdravemu načinu življenja, kaj dosti drugega pa ne more. Prekomerno žretje je dostikrat povezano z osebnostnimi problemi (slaba navada, način "zdravljenja" depresije, tolaženja samega sebe s hrano, posledice odvajanja kajenja, itd...) in tu smo potem zopet na individualni ravni - torej bi prej kak psihiater pomagal, kot pasistem prepovedi.
Razen če ima tu kdo še kako hudo inovtivno idejo?
Takoimenovani "trend" fast-food-debeluh sindroma je zares mogoče ozdraviti le na individualni ravni, tako pač to je.
Zakaj bi prepovedali hamburgerje in hitro prehrano? Meni občasno zadiši in se grem najest s tem, imam pa toliko občutka, common sense, da ne pretiravam. Kdor si pa ne more pomagat in se vsakodnevno nažira s tisto mastjo si je pa popolnoma sam kriv.
Naj delajo reklame za zdravo hrano, naj delajo dietno hrano in opozarjajo na problem debelosti - a tistega hamburgerja, katerega si 3x na mesec privoščim mi noben ne bo ukinil, 100 mrtvih MACdebeluhov gor al pa dol. Če ne bodo imel hamburgerjev se bodo pa kruha s pašteto prežrli - in kako se bo potlej ukrepalo?
Neko represijo zganjat nad celotno populacijo, zato ker se določen del populacije futra brez vsake mere je popolnoma napačen in krivičen pristop.
Velikopotezne in hitre rešitve so le najpreprostejša teorija, ki bi v praksi povzročila še večje probleme.
Sploh pa težava ni toliko le v prehrani - predvsem v napačnem, pasivnem stilu življenja, in kot pravim to se lahko rešuje le na individualni ravni; država lahko dela reklamo za zdravo prehrano pa vzpodbuja ljudi k bolj zdravemu načinu življenja, kaj dosti drugega pa ne more. Prekomerno žretje je dostikrat povezano z osebnostnimi problemi (slaba navada, način "zdravljenja" depresije, tolaženja samega sebe s hrano, posledice odvajanja kajenja, itd...) in tu smo potem zopet na individualni ravni - torej bi prej kak psihiater pomagal, kot pasistem prepovedi.
Razen če ima tu kdo še kako hudo inovtivno idejo?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: ripmork ()
perci ::
Neko represijo zganjat nad celotno populacijo, zato ker se določen del populacije futra brez vsake mere je popolnoma napačen in krivičen pristop.Lepo si to povedal. Upam, da se potem tudi strinjaš z mano, da je treba legalizirat trde droge?
ripmork ::
Lepo si to povedal. Upam, da se potem tudi strinjaš z mano, da je treba legalizirat trde droge?
Žal se tukaj ne strinjava.
Pojem hamburgerja z trdo drogo pač v tem kontekstu ne moreš zamenjat. Hamburger je oblika hrane (nezdrave), ki (predpostavljamo) ubije človeka v dolgih letih zlorabe, trda droga te lahko pokonča instantno, v enem prevelikemo odmerku. Kar pomeni da je dosti bolj nevarna in sem zato (za razliko od mehke droge) absolutno proti legalizaciji trdih drog.
Je pa lahko nezdrava hrana za nekoga oblika droge...primarno pa je to še vedno hrana. In ker je nekako common sense da človek uživa in prebavlja raznovrstno hrano, občasni mastni priboljšek ni noben problem. Problem je zloraba hrane.
Žal se tukaj ne strinjava.
Pojem hamburgerja z trdo drogo pač v tem kontekstu ne moreš zamenjat. Hamburger je oblika hrane (nezdrave), ki (predpostavljamo) ubije človeka v dolgih letih zlorabe, trda droga te lahko pokonča instantno, v enem prevelikemo odmerku. Kar pomeni da je dosti bolj nevarna in sem zato (za razliko od mehke droge) absolutno proti legalizaciji trdih drog.
Je pa lahko nezdrava hrana za nekoga oblika droge...primarno pa je to še vedno hrana. In ker je nekako common sense da človek uživa in prebavlja raznovrstno hrano, občasni mastni priboljšek ni noben problem. Problem je zloraba hrane.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: ripmork ()
perci ::
Kar pomeni da je dosti bolj nevarna in sem zato (za razliko od mehke droge) absolutno proti legalizaciji trdih drog.In glede na to, da je alkohol trda droga, predvidevam, da si za to, da prepovemo prodajo alkohola?
Sicer pa to, da je trda droga nevarna, tebi ne daje pravice, da mi jo prepoveduješ uživati. Če bi jst rad enkrat na leto užival določeno trdo drogo, to ne pomeni, da jo bom zlorabljal. Zaradi določenih posameznikov, ki jo zlorabljajo, nimaš pravice mene omejevati pri mojih zmernih užitkih.
Pa še to. Koliko ljudi umre letno zaradi kardiovaskularnih bolezni in koliko zaradi prepovedanih trdih drog?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: perci ()
Tear_DR0P ::
fantje kar se tiče debelosti in američanov, se vprašajte najprej kakšno izbiro imajo - kakšne so njihove možnosti, ne iti v naše trgovine gledat in pol govorit, kako so si sami krivi, da jedo tisto kar jedo, ampak probajte najprej njihov supply
"Figures don't lie, but liars figure."
Samuel Clemens aka Mark Twain
Samuel Clemens aka Mark Twain
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Debelost (strani: 1 2 3 4 5 6 )Oddelek: Loža | 37378 (16616) | kuall |
| » | Telesna konstitucija novodobnih generacij? (strani: 1 2 3 4 5 )Oddelek: Loža | 28996 (24517) | Freaxx |
| ⊘ | Zaradi hiše brez socialne pomočiOddelek: Problemi človeštva | 7152 (6512) | Gandalfar |
| » | Podražimo hrano! (strani: 1 2 3 4 )Oddelek: Loža | 28677 (25246) | darkolord |
| » | Demokratična država pomeni kaos (strani: 1 2 3 4 5 )Oddelek: Problemi človeštva | 13394 (8777) | [Michael] |