Konec kapitalizma? (zeitgeist addendum napovedal ekonomski propad?)

Ločitev vlade od verskih zadev.

ZD:

Verjetno širjenje posvetnega načina življenja znotraj višjih (profesionalnih) krogov v religiji.

lennchma> zrak je totalno onesnažen, voda še komajda pitna

Ampak onesnaženje je manjše, kot je bilo pred 30 leti. Voda je zdaj v Ljubljani čista, čeravno ne najbolj kvalitetna, prav tako je zrak v Ljubljani precej čistejši, čeprav je več onesnaževalcev.

Double_J> Kako konec kapitalizma, če se je celo zasidral v Severni Koreji, vas vprašam?

Ta CNN članek je pozabil na eno zelo pomembno reč - da je država (Severna Koreja, ja) spremenila zakonodajo, ki zdaj dovoli "private enterprise": http://edition.cnn.com/WORLD/9711/15/n....

Am, tako (pravi) kapitalizem kot (pravi) socializem sta pravzaprav preživeta modela.

Absurd, že celo S. korea uvaja kapitalizem, tu pa se gremo dvomljivce ter bi uvajali socializem za 21. stoletje.

a misliš tako kot v zda trenutno?

odlična :-)

ne vem, če bi se kaki zimbabvijci, indijci, kenijci, brazilci, argentinci in še kdo strinjal glede še večjih razlik

men vrjem, da z brazilci pa argentinci si tuki mimo ustrelu.

kar se tice afriskih drzav, predvsem botsvana je v zadnjih letih se gospodarsko zelo okrepila in mocno izboljsuje infrastrukturo

tud ostale drzave predvsem mesta se krepijo, ampak tam so v drugi fazi razvoja, nekatere od najrevnejsih majo se vedno socialisticne sisteme, drugje pa prebivalstvo pustosijo verske in ideoloske vojne, s katerim ima kapitalizem prav tok kot socializem.

indija se tud gospodarsko krepi, ampak njih je veliko, bodo tud rabil preskok v miselnosti.

tud kitajski kapitalisti so mogl opustit socializem in majo ze dolga leta trzni sistem, mislm da je drzava z vec kot miljardo prebivalcev kjer se zivljenjski standard vsako leto rapidno dvigne dober dokaz.

po drugi strani pa severna koreja dober dokaz z druge strani. ljudje nimajo nic. zarad represije in cenzure pa tudi nevejo kaj majo drugi. ce bi vedli bi imeli vsaj zeljo imet. zato so zato prikrajsani, in v tem je enakost :) tako pa imajo ves veselje v gledanju porocil, kjer ponosno sporocajo da je Kim Il-Sung prvic igral golf in vse lukne zadel iz prve. WTF? res da je bog na zemlji, sam to je pa ze absurd.

medtem ko se slovenci in vsi evropejci ukvarjamo z vatikanom in svinjarijami in nepravicnostjo trznih mehanizmov se raje vprasajte kaj je z naso nataliteto in islamizacijo evrope

men vrjem, da z brazilci pa argentinci si tuki mimo ustrelu.

kar se tice afriskih drzav, predvsem botsvana je v zadnjih letih se gospodarsko zelo okrepila in mocno izboljsuje infrastrukturo

tud ostale drzave predvsem mesta se krepijo, ampak tam so v drugi fazi razvoja, nekatere od najrevnejsih majo se vedno socialisticne sisteme, drugje pa prebivalstvo pustosijo verske in ideoloske vojne, s katerim ima kapitalizem prav tok kot socializem.

indija se tud gospodarsko krepi, ampak njih je veliko, bodo tud rabil preskok v miselnosti.

tud kitajski kapitalisti so mogl opustit socializem in majo ze dolga leta trzni sistem, mislm da je drzava z vec kot miljardo prebivalcev kjer se zivljenjski standard vsako leto rapidno dvigne dober dokaz.

po drugi strani pa severna koreja dober dokaz z druge strani. ljudje nimajo nic. zarad represije in cenzure pa tudi nevejo kaj majo drugi. ce bi vedli bi imeli vsaj zeljo imet. zato so zato prikrajsani, in v tem je enakost :) tako pa imajo ves veselje v gledanju porocil, kjer ponosno sporocajo da je Kim Il-Sung prvic igral golf in vse lukne zadel iz prve. WTF? res da je bog na zemlji, sam to je pa ze absurd.

medtem ko se slovenci in vsi evropejci ukvarjamo z vatikanom in svinjarijami in nepravicnostjo trznih mehanizmov se raje vprasajte kaj je z naso nataliteto in islamizacijo evrope

kaj pa je bilo pred tisoč štiristo leti s kristjanizacijo evrope?

"
ok, verjamem na besedo, TI že veš


za začetek

http://www.imdb.com/title/tt0317248/

aja, pa da ne omenjam "otrok iz kanalizacije" v različnih državah po svetu"

http://www.imdb.com/title/tt0372784/

tole je moj odgovor

ce bi bil tam socializem bi vsi ziveli v takih favelah.

pohlep? mislim da ima vsak pravico da se bolj potrudi in zasluzi vec. ce kdo ne bo nagrajen za svoje delo bolj kot drugi in se je zato tudi bolj potrudil, potem ne bo vec motiviran, in v grobem to zaustavi razvoj.

temu kar si ti opisal je bolje rečti ambicioznost, kot pa pohlep
ne mislim bolj na ogromne izplačane nagrade direktorjem, menedžerjem, podkupovanje politikov, enormni zaslužki nekaterih za mešanje zraka in to velja za oba sistema, pa še bi lahka našteval

če nekdo dela naj dobi nagrado, to se strinjam, saj ne da je bilo tako zelo drugače v socializmu, no v podjetjih do neke mere že, pri spjih in marsikaterem manšem podjetniku pa ne, čeprav takrat je bila tudi miselnost drugačna

socializem ne pozna mednarodnih trgov, zavira razvoj, SP pa d.o.o. pa d.n.o. pa komanditna druzba pa tiha druzba d.d. so stvar kapitalizma in niti malo socializma

ce to das skupaj dobis socialni kapitalizem nekak :)))

na prostorih bivse Juge je bil to znak razpadanja in prilagajanja trznim mehanizmom

pred tem so bila vsa vecja podjetja drzavna, v njih je delal prevec delavcev, ki spet nekateri so, nekateri niso delali, vsi so bili placani isto. ustvarjalo se je prevec, prodalo nic. drzava se je zacela zadolzevat (na racun trznih drzav)... naprej je zgodba znana (inflacija dinarja itd..)

pohlep je pa ...nevem... greh... ni stvar enakosti. se ce bi sebe kloniral ker verjamem da nisi pohlepen, verjetno nebi bili vsi isti. stvar okoliscin, vzgoje, socializacije itd.

seveda je pa to v obeh primerih sistemov, v trznem bi se izsolal in nato ritoliznisko (pa tudi na racun uspesnosti!!!) dvignil po druzbeni lestvici,

v socialsticnem pa niti ni pomembno na racun solanja, vazno da si ritoliznisko revolucionar in se povzpnes po druzbeni lestvici.

p.s.: tud jaz sem bil vcasih upornik in Che je bil najvecji car.

grega se strinjam da je nekulturno neki bit agresiven pa to... mislm mal primitivno

to o temu kdor dela za 3 je pa slovenska... v tujini ne delajo za 3, ampak delajo dobro in kreativno, zato druga dva tud delata, ustvarjata (se navezuje na tist ko sm pisal o BDP na prebivalca pa to..)

"Arabski prostor humanizma nikoli ni obcutil (ŠE), zato pa je tako"

ahahaha

pojdi na kako uro zgodovine no

mater ste pametni. pa ste kdaj pomislili, da je Islam v tem pogledu hudo nazadoval? koga briga pretekla zgodovina. nihče ne zanika veličine Islama, njegovih znanstvenikov in umetnikov, sploh napram evropski zaostalosti srednjega veka. ampak zadeve so se obrnile, Islam je nazadoval, Evropska civilizacija pa pošilja sonde na Mars, sekularnost je že 100-200 let del evropskih ustav. v napredni družbi nočemo verskih fanatikov in "zaostaležev". sekularizacija je temelj evropske družbe, zato ne toleriramo fanatikov vseh religij, kjer Islam pač izstopa; zaradi medijske izpostavljenosti in idiotov, ki ubijajo režiserje in grozijo karikaturistom zaradi, po njihovem, žalitve Islama. in to v osrčju Evrope! Svoboda govora je v naši družbi osnovna pravica in za soseda nočem nekoga, ki me bo linčal zaradi "napačnega" mišljenja oz. govora.
kakorkoli :) Islamski humanizem je preteklost.

To, da islam ni sekulariziran v arabskem svetu je pa res. Tudi to, da se zaradi tega države ne razvijajo v takem obsegu kot drugje po svetu. Niso pa muslimani nič bolj nehumani kot ostali ljudje po svetu. Npr. do beračev so bolj humani kot pri nas. Do gejev, tatičev, narodnih izdajalcev ... pa mnogo manj.

Prvo kar bom odgovoril je to da na komentarje nekaterih izmed vas ki je na nivoju primitivnega zasmehovanja (THOR) nekaterih ki se imajo za neke borce za pravico in enakost, ni ravno treba odgovarjat, ker ravno taki so pomilovanja vredni. To je veckrat tud edino kar znajo napisat.

Humanizem, ki sem ga omenil je v smislu enakosti moskih in zensk, sprejemanje znanosti in dognanj, ki jih islam se danes ne priznava, ker edina resnica in pravo je zapisano v Koranu. Taisti ljudje ki tukaj negirate verjetno kdaj kritizirate vrednote ki jih je imela rimokatoliska cerkev, medtem ko ob drugi priliki branite islam. V tem pogledu je islam par stoletij zadaj, razen v sekularnih drzavah.

v evropskem prostoru se pac lahko norcujemo iz jezusa in vsega kar je povezano s cerkvijo in jo javno blatimo, v islamskih drzavah pa si zato prisluzimo smrtno obsodbo.

jype, radikalni islam je v bistvu povsod, in tisti ki ga najbolj vzpodbujajo so npr ajatole ki so zelo izobrazeni ljudje in se strogo drzijo nacel kot ga narekuje koran.

kar se tice irana in svobode tam dost pove represija in omejevanje informiranja, kar se je dost nazorno pokazal nedavno.

jype muslimani ki temu nasprotujejo so v vecini v Bosni in kaki Turciji, medtem ko v arabskem svetu so vec kot le redki. Razen drzave ki so zaveznice ZDA (ki jih spet kritizirate taisti na veliko - ala Kuwait, UAE, Qatar), so pa tudi v Iranu, spet so taka gibanja tam zatrta. Vse kar je kontra v Iranu je kriva evropa pa ZDA :)

vajenc npr v Libiji je res da delijo kruh zastonj, ampak drzavna pomoc je pa slabsa. tud privoscijo si lahko le malo stvari, ker nimajo izbire, ne gradijo jim niti zavetisc, itd. tko da primerjava je slaba. ce ostanem pri Libiji, tam so zidom podrli skoraj vse sinagoge in jih izgnali zaradi tega, ker so... zidje. doma mam tud knjigo iz Libije, katere avtor je sam Gadafi in pise o pravi demokraciji (stranka ki zmaga z 51% na volitvah dobi vse sedeze v "parlamentu), o druzbeni enakosti in pravicah zensk (zenska je enaka moskimu, vendar mora opravljati zenska opravila, da bo moski opravljal svoje).

vajenc je napisal da so bolj strpni v smislu do tistih ki si tega ne zasluzijo, vsaj tak vtis daje (oprosti ce se motim). v bistvu so bolj nestrpni do vseh drugih religij, tudi znotraj islama vecinski šiiti napadajo sunite, da ne govorim o tem kako muslimani ne marajo kurdov. v turciji jih naprimer na vsak nacin hocejo prikazati za teroriste, med drugim pa sami ne priznavajo genocida armencev (morda nas zgodovinar THOR tega se ni vedel)

pricakujem dobre odgovore, ne pa primitivnih s katerim bi zeleli z enim nekulturnim odgovorom kokr izpodrivati moje mnenje :)

Kakšen odnos imajo šele oni, do povprečnega zahodnjaka.

Pa se zato nič ne cmerimo in opravičujemo lastno neuspešnost. Smo raje kar uspešni.

tam je bit homoseksualc prepovedan, tuki pa imas vsaj moznost da si. kje potrebujejo potem vecji preskok v glavi? mene sicer ne motijo homoseksualci, ampak sem tud sam obcutljiv ce bi se kdo spravil name (morda bi blo pametno odpret temo o gensko predelani hrani in monsantu :))

islamski average joe je tipicno manj izobrazen in tam vera se vedno opravicuje nenaravne pojave, nekaj kar v evropi ze od humanizma naprej vse manj. zanimivo je potem, da v vecini islamskih drzav vedno ti fanatiki pridejo na oblast (predvsem Iran), da o tradicionalni Saudovi Arabiji ne govorim. ne razumem zakaj bi bil zahod kriv zato da je pri njih drugacna kultura. po drugi strani pa se kritizira vpletanje zahoda. mene sicer ne moti, da pri njih pac tako zivijo, moti me samo to da s svojo tolerantnostjo omogocamo islamizacijo evrope. zaenkrat so zato le indici, ampak glede na nase vrednote in njihove se nase prebivalstvo bistveno zmanjsuje, po drugi strani pa je evropska civilizacija je bolj tolerantna. po drugi strani intoleranca in neonacizem izhaja verjetno predvsem iz razloga iz imigracij, ker te ljudje navadno pridejo revni, in so po zelji do hitrega zasluzka bolj nagnjeni k kriminalu.

to je status quo, ki bo morda kdaj prizadel mene, tebe, najine potomce in druge. ce bi se mi evropejci v zelji po boljsem zasluzku preseljevali v islamske drzave bi z nami ravnali VSAJ enako. Ampak se ne, tko da mi njihove kulture ne ogrozamo.

Zelo mocna vera v islam v teh ljudjeh je naravnost impresivna, nevem ce si kdaj spoznal koga od turkov ali arabcev, ampak oni strogo verjamejo v koran (med bosnjaki je takih se najmanj).

Nekako bi jim bilo potrebno zamajati vero v islam. Morda kot je Thomas rekel, da zjutraj, ko bi se zbudili, bi bilo vse po starem, zgolj nobene đamije nebi več bilo.

Alah to nebi dopustil, če pa se vseeno zgodi, ga očitno ni.

bresh> Zelo mocna vera v islam v teh ljudjeh je naravnost impresivna, nevem ce si kdaj spoznal koga od turkov ali arabcev, ampak oni strogo verjamejo v koran (med bosnjaki je takih se najmanj).

Mene bolj impresionira pokroviteljski odnos do vsega kar je zahodu tuje - življenje v škatli. En izlet po Iranu pa si boš hitro premislil.

Naše "vtikanje" je očitno bilo tako močno da je islamska revolucija zaokrožila po večini muslimanskih držav. Povsem logičen pojav, ko je tvoja kultura ogrožena se je še bolj okleneš.

"Kakšen odnos imajo šele oni, do povprečnega zahodnjaka."

poznam nekaj ljudi, ki je tam že hodilo, berem tudi razne potopise, pa še nikogar niso sprejeli s kamni in sulicami

Zvone Šeruga. Sam Drnovšek ga je moral rešiti.

Naše "vtikanje" je očitno bilo tako močno da je islamska revolucija zaokrožila po večini muslimanskih držav. Povsem logičen pojav, ko je tvoja kultura ogrožena se je še bolj okleneš.

se ne strinjam, radikalni islam samo obtuzuje za vse kar se da zahod.

sploh pa njihova kultura ni niti pod razno ogrozena, mi se ne selimo tja in si postavljamo cerkev in tega... mislm da tud nimamo sans (ce izvzamem multinacionalke pa se te ne tok intenzivno oz jih vabijo sami)

Zvone Šeruga. Sam Drnovšek ga je moral rešiti.

Verjetno si mislil Križnarja ;), ki je kljub plemenitim nameram zelo predrzen in izzivalen.